一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[8521: 名無しさん]

>>8520 名無しさん

わかったでしょ。
アイフルやアエダとタマホーム
はタマホームの方が、坪単価が15万ほど高い。　タマホームの方が性能はいいし施主さんもそう思っていると思う。　

一条とタマホームも同じで勉強をすれば、坪単価が15万違えば性能や装備品も違う。
一条の方がいいに決まっている。

[8522: 戸建て検討中さん]

今日 初めて 一条工務店でi-smart
平屋の話を聞いたのですが。。。

備品などオリジナル過ぎて
坪単価が高くなったりするのでしょうか？
平屋の家を建てたいのですが。。。
勉強不足ですみませんが
アドバイスをお願い致します<(_ _*)>

[8523: e戸建てファンさん]

アエダってアエラか？それとアイフル？
その中じゃタマホームが一番坪単価安いだろ、、、

[8524: 名無しさん]

>>8521 名無しさん

タマと一条は客層が似てんだよな。

[8525: 名無しさん]

>>8522 戸建て検討中さん

オリジナルならむしろ安くないとおかしくないですか？

[8526: 名無しさん]

>>8521 名無しさん

何言ってんだか（笑）

[8527: 名無しさん]

このスレの一条施主に多い特徴は車で言えば軽自動車が身分相応なところ無理に無理してプリウス買った感じ。だから比較対象が高級車じゃなくて軽自動車なんだよ。一条より坪単価高い一流メーカと比較する発想なんてのは元々無理な人たち。

[8528: 匿名さん]

>>8521 名無しさん

名前変えたか？

[8529: 名無しさん]

軽自動車も今は200万する時代。
もう150万円出してプリウスを買う。
燃費を計算するとプリウスの方が燃費がいい。　
自動車税は高いが、重量税は7500円と車検は軽なみ。
距離を走る方からすればガソリン代で自動車税の差額がペイできてしまう。
これから高齢者が増え逆走などの交通事故が予想される中、普通車と軽自動車が正面衝突をすれば、軽いので相手の車のクッション代わりになってしまい大破する。
重いほうが重力加速度がついてくる。
少し高いが安全を考えるなら軽自動車は買わない。
家も同じ。

[8530: 匿名さん]

>>8529 名無しさん

ね、比較対象が軽四で貧弱なんだよ。この人なんか特徴的だよね。

[8531: 匿名さん]

>>8529 名無しさん

車検は重量税だけではないし、軽自動車も燃費いいよ。150万の価格差を埋めるにはいったい何10万キロ走るの？
どうせ書くならちゃんと正確なこと書かないと誰も相手にしてくれなくなるぞ。

[8532: 名無しさん]

軽自動車と無理してプリウスなんて比較するのはチョット違う気がします。

[8533: 匿名さん]

一条施主がタマホームと比べて悦に入ってるとか、自分でもカッコ悪いって思わないのか？

[8534: 匿名さん]

>>8532 名無しさん

たしかに。一条施主の方がカッコ悪いですよね。

[8535: 名無しさん]

>>8531 匿名さん

あなたこそ車はわかるの？※普通に使用した場合
プリウスは燃費以外に、ブレーキも回生ブレーキなので10万キロはブレーキパッドを交換不要。冷却水も10万キロ交換不要。
エアコン駆動のベルトなし（交換不要）。
エンジンも常に回転していないので壊れにくい。タイヤも比較的にやすい。（軽自動車は無理にインチアップしてあるから以外に高い）、プリウスはジェネレーターなのでスタータがない、オルタネーターも無い。（部品がないので壊れない）
トータル的にメンテが安くすむ。
一番は安全性。
軽自動車は怖い。
衝突すれば、相手が軽自動車ならいいが。
普通自動車であれば、死につながる可能性が上がる。
自動車が分かっているの？あなたは。

[8536: 名無しさん]

>>8534 匿名さん

一条に噛み付いている。
ローコストの方の方がみっともない。

僻んでいるように思えてしかたありません。

[8537: 名無しさん]

一条やその信者はよく「ランニングコストを含めたトータルの支払額ガー」などと言うけど、一条に限らずどこのメーカーや工務店も、建てた後の儲けの為に5年後や10年後の点検などであれこれやって払わせようとするからね。そういう意味では全業者とも「ランニングコストは高くつく」と認識すべき。それならばイニシャルコストの安いほうがマシ。

[8538: 匿名さん]

>>8535 名無しさん

コッチに、絡んできたよ（笑）
でもプリウスって直流の補助バッテリーはかなり高額だよ。知人は初回車検までもたなかったよ。それに車重が重いからタイヤ交換早いよね。しかも燃費の為に特殊なサイズで高いよね。回生ブレーキでもパットは使ってるし10万キロ交換不要どころかメーカーは3万キロの一般保証さえつけてないと思うけど。だいたい150万の価格差があるんならわかるだろ？車も家もいい面だけしか見ないと失敗する事もあるから気をつけようね。

[8539: 名無しさん]

>>8537 名無しさん
ランニングコストガーの他に
Q値がぁーとか
ロスガードがぁーとか
さらぽかがぁーとか言うよ。

フィリピンがぁーとか
ミルフィーユがぁーとかは聞こえないみたい。

[8540: 名無しさん]

>>8535 名無しさん

安全性ねぇ プリウスオレンジのケーブル見るとゾッとするけどね。 事故って他人に迷惑かけないでねって思う。

[8541: 匿名さん]

一条でもタマでも、生命維持装置みたいなのつけているのが、ランニングコストを高くしている要因。

[8542: 評判気になるさん]

>>8538 匿名さん
反論に水を差すつもりでは無いのですが、今のプリウスはバッテリー10年保証ですよ。
交換になると高額でしょうが10年心配しなくて良いならバッテリーの価格なんてどうでもいい。
タイヤサイズは特殊では無く燃費良くする為に分厚いタイヤの15インチ。
タイヤはめちゃくちゃ安い。
軽自動車の15インチより安いです。
パットは普通よりちょっと長持ちするだけ、交換しても1万円台と普通と変わらない。
車重はカローラに毛が生えたくらいなのでタイヤもパットも言うほど著しくは消耗しません。
車は全く関係無いと思いますが私なら資金面で問題無ければ一条工務店の一択です。
タマは価格の割には良いと思いますが、ごくごく普通の家で良ければタマも安くて良いと思います。
プラスアルファ欲しいなら一条工務店で良いんでは無いでしょうか？
タマホームで全館床暖房、トリプル樹脂、同じ断熱性能に持っていくには無理が有りますし、仮にその性能に持って行ったとしてもタマもそれなりに掛かるでしょう。
一条工務店はあの標準装備と断熱性能であの価格なら安いと思いますしね。
我が家はデザインも重視したかったので両方違うハウスメーカーですが。

[8543: 通りがかりさん]

>>8536 名無しさん

確かにこの人みたいにローコストに絡んで来るのは一条施主の特徴かもね。一流メーカーの施主は一流同士で比較しあってるもの。ワザワザローコストと比較して一条が一番、ローコストは一条に僻んでるって言って喜んでるのは一条施主ぐらいじゃない？その辺りが一条がローコスト扱いされてる原因なのかな。 カッコ悪い…

[8544: 名無しさん]

>>8542 評判気になるさん

残念です。
車のことがわらがない方のようですね。

[8545: 通りがかりさん]

>>8542 評判気になるさん

また絡んできたよ（笑）
プリウスの駆動用の交流バッテリーと勘違いしてないかな？燃費はホイルのインチは関係なくてタイヤ幅だよ。車重は面倒なので自分で調べて下さい。カローラとは異なります。

[8546: 匿名さん]

>>8544 名無しさん

きっと家の事もわかってないよね。

[8547: 名無しさん]

>>8543 通りがかりさん
残念です。
一条の施主ではありません。
ローコストでもありません。

[8548: 匿名さん]

>>8542 評判気になるさん

こう言う人って自分の建てたメーカー絶対誤魔化すな。 バレてるのにね。

[8549: 匿名さん]

>>8547 名無しさん

うんうん！そかそか( ＾∀＾)

[8550: 評判気になるさん]

>>8548 匿名さん
こうゆう人ってどうゆう人の事ですか？
別に誤魔化すつもりもありません。
ミサワホームのセンチュリーで坪110万税別です。
宜しいでしょうか？

[8551: 評判気になるさん]

>>8544 名無しさん
もともとカーショップ勤務です。
車と家は何の関係があるのですか？
例え話しなので車と家は全く関係のない事。

[8552: 評判気になるさん]

>>8545 通りがかりさん

またと言うか初投稿です。
燃費はタイヤ幅で決まるのは合ってます。
ですがプラス採用のサイズのタイヤは特殊では無いので特殊サイズより安いのは事実です。
調べなくてもプリウス所有してますから。
そして家とプリウスは全く関係無い。
家の事で議論してはどうですか？

[8553: 評判気になるさん]

>>8548 匿名さん
因みに何がバレたのですか？

[8554: 匿名さん]

>>8550 評判気になるさん
>>8551 評判気になるさん
>>8552 評判気になるさん

うんうん、そっかそっか( ＾∀＾)

[8555: 名無しさん]

>>8543 通りがかりさん
一流とは？
何処のハウスメーカーですか？

一条とタマホームは全然違います。
坪単価は25万位違います。

一流かはわかりませんが、高額な坪単価の
施主さん達は、他の住宅会社の批判はしません。

[8556: 匿名さん]

>>8552 評判気になるさん

自分の書いた事は読んでみては？(-｡-;
プリウスについてちゃんと調べてみてはいかがでしょうか？プラスって何ですか？

[8557: 匿名さん]

>>8555 名無しさん

堂々巡りだな。もうこの人は人にもの教えてもらうの無理なんじゃない?

[8558: 匿名さん]

>>8557 匿名さん

その人はいつもの人だよ。相手するだけ時間の無駄。無視して下さい！

[8559: 匿名さん]

>>8558 匿名さん

8557です。なるほどね。ありがとう！

[8561: 名無しさん]

>>8555 名無しさん
坪単価が高いってのはあまり関係ないのでは。
私の周りでも一条や積水、住友林業あたりの価格帯で建ててる人いますけど、
建坪30程度の小さめの家で高機能を求めた人も居るし、
逆にローコスト住宅で建坪80?の大きさを求めた人もいます。
そしてローコストだから一流じゃないというのも違います。
一条は坪単価70万で高機能な住宅を建てられる技術を持っていますが、
タマホームは坪単価40万でそれなりの機能を持った家を建てる技術を持っています。
逆は出来ません。
タマホームに坪単価70万払っても一条の家は建てれないし、
一条に坪単価40万払ってもタマホームと同等の家は建ちません。
どちらも価格帯が違うだけで、これだけのシェアを持っているのは一流だからです。

[8562: 匿名さん]

でも一条とタマホームは客層が同じなんだよな。

[8563: 名無しさん]

>>8562 匿名さん

>>8562 匿名さん
根拠不明ですが、もしそうだとすれば同じ客層にウケる住宅なんでしょう。
余裕を持ってタマで建てるのか、頑張って一条で建てるのかはそれぞれ。
もしくはタマでやりたいことをやるのが良いのかもしれないし。

[8564: 匿名さん]

タマホームと一条は大手ハウスメーカーの中でもコスパが最高だから客が二社を比較検討するんだよ。
他のメーカーはあまりにもぼったくり価格。
一声ですぐ値引きをしてくる。
最初の見積もりは何の意味があるんだって言いたくなる。

[8565: 匿名さん]

>>8563 名無しさん
横からですが、一条とタマホームで建てた方の収入なんかは良く似てると言う実感はあります。お勤め先とかね。あくまで私見ですがね。

[8566: 匿名さん]

三井やスミリンやヘーベルなんかはあきらかにイチタマとは客層が違うぞ。

[8567: 名無しさん]

>>8561 名無しさん

ローコストの住宅を建てられた方は小さい家が多いように感じます。

[8568: 匿名さん]

ローコストではないスウェーデンハウスは、30坪前後の小さい家が多いよ。

[8569: 匿名さん]

平均世帯人数2.47人。
単身世帯35％。
大きな家の需要は少ない。

[8570: 名無しさん]

>>8567 名無しさん
あくまで私の周りの話です。
最近はそもそも小さい家を建てる方が多いですし、
ローコストで大きな家をという考えよりは、
ローコストで小さい家を建てて生活にゆとりを持たせたり、
ローコストではないところで小さい家を建てる選択肢を取る方のほうが多いとは思います。
ならハイコストメーカーは大きい家が多いんですか？ってところまで考えないといけないですよ。

[8571: 名無しさん]

>>8565 匿名さん
一条は方向性が他のハウスメーカーとは少し違うので、
年収400万だろうと年収1000万だろうと、建てたい人は建てたい家だと思います。
タマホームと一条の客層が似ているというよりは、
一条の客層にタマホームの客層が含まれている、
というのが私の考えです。

[8572: 匿名さん]

>>8570 名無しさん

新興住宅地住みですが、核家族でそんな広さいるのかってくらい大きい家は住林と積水、工務店が多いですね

[8573: 匿名さん]

積水を筆頭にタマ、レオ、ヤマダあたりはメートルモジュールが標準で必然的に大きな家が多い

尺の40坪の間取りをそのままメートルにしたら50坪弱
タマとかは尺に変えたら追加料金で強度も落ちるから土地の制約ない人はまず尺にしない

[8574: 匿名さん]

>>8573 匿名さん

尺の間取りそのまま持ってきても同じ値段ならな

[8575: 匿名さん]

>>8574 匿名さん
タマなら差額はせいぜい200万ぐらい
軽自動車１台分

[8576: 匿名さん]

＞8573
逆だろ、同じ面積なら柱の本数が多くなる。
メートルなら構造材が少なくなって節約出来る。

[8577: 名無しさん]

>>8573 匿名さん
40坪と50坪では値段が変わるから、予算が同じなら40坪で中身の配分を変えると思う。

[8578: 匿名さん]

尺モジュールで40坪の予算しかないとしたら、同じ坪単価のメーターモジュールメーカーで尺モジュール50坪相当の家は建てられないので
メーターモジュールだから大きい家というわけではない

[8579: 匿名さん]

大きいLDKが欲しい層は木造選ばないしな
特に一条は変な壁とか出てくるから真っ先に候補から外されると思う

[8580: 匿名さん]

>>8576 匿名さん
タマの場合、構造材のサイズが変わる
尺なら柱3.5寸、梁普通サイズ
メートルなら柱4寸、梁大サイズ

強度はメートルが上

[8581: 匿名さん]

>>8577 名無しさん
広さが欲しいか否かと
200万の差額をどうみるか次第

[8582: 匿名さん]

>>8578 匿名さん
メートルモジュールで二階建て30坪は至難の技

メートルで普通の4LDKにしたら最低でも35坪ぐらいになる
尺なら30坪ぐらいから可能

[8583: 匿名さん]

>>8582 匿名さん

一畳が大きいから間取り作りは難しいだろうが30坪が限界な予算ならどうにかするか、そこで建てるの諦めるしかないだろう

[8584: 匿名さん]

メーターモジュールのほうが設計しやすい。

[8585: とおりすがりさん]

一条工務店は気流止めは完璧なんですか？

[8586: 匿名さん]

＞8585
気流止めが出来て無ければC値1.0以下は不可能。
気流止めが出来てるか否かを調べる意味でも気密値測定は有意義。

[8587: 匿名さん]

>>8586 匿名さん

なんほど

[8588: 匿名さん]

>>8583 匿名さん
30坪とか小さいのはお金より土地の都合で限界の人が多いと思う
30坪なら尺にするか、大手の30cm単位とか、センチ単位で設計出来る工務店とかにするのが普通
30坪でメートルなんか選んだら間取りが大変

タマは30坪とか小さいのは割増もあって割高だし多くの人は他社にすると思う
メートルモジュールのローコストは郊外に40坪以上で建てるのが向いてる
広くて丈夫でコスパも良い

[8589: 匿名さん]

狭小地を買うメリットってあるのか？
郊外で広い土地のほうがいいだろ。

[8590: 匿名さん]

>>8589 匿名さん
最近は洗面脱衣場別やクローゼットを一階に持って来て、子供部屋小さめな傾向にあるから
家30坪でも狭小と言われるほど小さい土地に建てるのは都会の人くらいじゃない？

[8591: 匿名さん]

>>8589 匿名さん
延床30坪の家が限界の都市部の狭小地って18坪とかかな
都市部だろうからメリットは利便性でしょう

基本的には建売でC値、Q値なんて言葉も知らないような人たち
価値観が違うと思うよ

元々狭小地持ってるような人は可能性あるけど
わざわざ18坪の土地買ってタマや一条で建てる人はまず居ないだろうね

多少郊外でも広い土地で少ない制限でゆったりと設計するのが注文住宅の醍醐味
狭小で制限だらけの家作りなんて楽しく無いしね

[8592: 匿名さん]

>>8591 匿名さん

でも土地は圧倒的に資産価値あったりするけどね。

[8593: 匿名さん]

>でも土地は圧倒的に資産価値あったりするけどね。

実際に貸したり売却して初めてお金になる。高い固定資産税を払っているだけなら負債と同じ。

[8594: 匿名さん]

>>8593 匿名さん

だから？何となく嫌な言い方する人だね。

[8595: 匿名さん]

>>8593 匿名さん

カッコ悪い言い方するヤツだな。

[8596: 匿名さん]

自分も死ぬまで住むつもりなら土地の価値はどうでも良い

[8597: 匿名さん]

>>8591 匿名さん
うちは一種低層39坪、容積率80%だから31坪くらいまでしか建てられませんでしたよ。

駅からバス便なら同じ値段で100坪くらいの土地も買えましたが、
共働きなので利便性を重視しました。

[8598: 匿名さん]

>>8597 匿名さん

39坪いくら何でも不便じゃない？車何台停めれるの？

[8599: 匿名さん]

>>8598 匿名さん
普段は1台しか止めていませんが、詰めれば何とか2台止められますよ。
駅も近くて車で来る人も少ないので特に困りませんね。

[8600: 匿名さん]

電車通勤はしたくない。

[8601: 匿名さん]

>>8597 匿名さん
8591は23区内でよく見かける狭小地を想定
建売が建ってるような物で大抵は20坪以下

39坪の一種低層地区ならそこまで厳しくはないでしょう
容積率の制限なら
外形の融通はきくので尺モジュールで普通に建てれるはずです
足場も普通に組めるしタマや一条でも問題ないでしょう

[8602: 匿名さん]

＞8593
日本住民なら基本的には土地に対する固定資産税を払わされている。
賃貸でも同じ、すねかじりは親が負担してる。

[8603: 匿名さん]

>>8592 匿名さん
そうですね
都内の良い場所なら20坪の土地でも建物を何回も建てられるほど高いですね

ただ資産価値の観点では
狭小地はよほど良い立地で無いかぎり
ニーズが限られ転売が難しく
坪単価が安くなる傾向がありますね

同じエリアの40坪以上の方が有利です

[8604: 匿名さん]

狭小地でも好立地ならいくらでも売れますよ。
都心好立地なんかだと20坪の土地が3億円とかで売れたりします。

[8605: 匿名さん]

もう土地の話はいいかな。

[8606: 匿名さん]

>>8597 匿名さん

駅近くの39坪と郊外の100坪。その中間の位置にある60坪の土地が一番いいように思う。

[8607: 匿名さん]

郊外で100坪に１票

[8608: 匿名さん]

職場などに近いとか自分や家族に都合の良い立地なら、郊外100坪で平屋は最も価値があると思う。

[8609: 匿名さん]

>>8606 匿名さん
一番現実的

[8610: 匿名さん]

>>8608 匿名さん
完全な平屋にするならもうちょっと土地欲しいかも
延床60坪なら土地120坪ぐらいかな
駐車場3台分(所有2台＋客用1台)と庭と菜園

[8611: 匿名さん]

>>8604 匿名さん
同じ場所で40坪あれば7億以上になると思いますよ

[8612: 匿名さん]

>>8610 匿名さん

120坪の土地に駐車場3台分(所有2台＋客用1台)と庭と菜園 最高ですね。

[8613: 通りががり]

>>8612 匿名さん
実家が110坪で46坪総二階建てでしたが家の掃除や草取りなど庭の手入れが物凄く大変でした。
苦にならない方なら良いでしょうね。
私はズボラーで極力草取りも手入れもしたくありませんし庭でBBQもしませんので庭は作らず62坪の土地に30坪の平屋、厳密にはスキップフロアーなんで納戸合わせると36坪の家を庭は殆どなしで車3台停めれるスペースを設けたのみです。
2人で住んでますので草取りから解放されて非常に満足してます。
広ければ良いってものでもないですよ。
家族それぞれの生活スタイルに合えば何坪でも良いと思いますよ。

[8614: 匿名さん]

＞8613

庭をコンクリート打ちにしたら草むしりする必要ないよ。

[8615: 匿名さん]

都市化の助長。

[8616: 匿名さん]

都市緑地法を住宅にも適用しないと？

[8617: 名無しさん]

個人の考えだけど、やっぱり緑がないと寂しい。
我が家の周りは多すぎるけど。

[8618: 匿名さん]

>>8606 匿名さん
60坪だと駅徒歩15分くらいだね。

駅近（特に徒歩3分圏内）の便利さに慣れちゃうと
駅から徒歩10分超えるような場所には住めない。

[8619: 匿名さん]

>>8618 匿名さん

オレはそんな所電車の音がうるさくて住めない。

[8620: 匿名さん]

電車生活より車生活だ。