一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[8121: 匿名さん]

勝ち負けの問題ではない。

[8122: 通りがかり]

一条って言っても売れてるのは通常シリーズばっかりで普通価格帯と思うのに一条オーナーは偉そうにしてる人多くないですか？
タマはローコスト、一条は普通。

[8123: 匿名さん]

>>8122 通りがかりさん

ローコストのタマで建てる人は上がある事を解ってるけど、一条は性能全部が1番上だと思い込んでる人が多いと思う。
一条より良い性能は理解出来ないらしいし。

全ての家代表みたいな発信する人もいるけど、そんな手間かけなきゃいけなくなるの一条だけじゃないのと思って見てる(笑)

[8124: 通りがかり]

>>8123 匿名さん
確かにタマに無いものは一条にあると思いますが、だからと言って一条が家の最高峰と言う訳では無いですよね。
私の一条イメージは高気密高断熱、全部屋床暖房標準、樹脂サッシ標準、自社オリジナルタイルサイディング、それでもこの価格！
そんなイメージです。
確かに標準仕様でちゃんと高気密高断熱になっててあの価格は安いと思います。
タマや一条オーナーは我が家のハウスメーカーが1番と思っている方や自分の思想や考えを他人に押し付ける人が多いのでしょう。
皆さまがそんな人では無いと思いますが売れている証拠でもあります。
我が家が気に入っているなら他人にとやかく言われようが関係ないと思うんですがね。

[8125: 匿名さん]

>>8124 通りがかりさん

タマにはあって一条に無い物もある。
どこのメーカー同士でもあると思うけど、うちでは出来ると言っても信じないんだよね…。

それでもこの価格じゃないよ。
PBなのにその価格だよ…。

[8126: 匿名さん]

>タマにはあって一条に無い物もある。

タマホームの高級木造住宅KOTT　販売価格帯は３０００万～４０００万円　大手で初の板倉工法

https://kott.jp/

[8127: 匿名さん]

タマホームも一条工務店もローコスト住宅と言われている。

[8128: 匿名さん]

>>8126 匿名さん
KOTT良いですね

お洒落な郊外カフェ風の内装にしたければ工務店しかなく躊躇する人多かったと思うけど
ハウスメーカーで出来るのは良いですね

材料も国産の有名産地ばかり
得体の知れない輸入材や安物材料に坪100万とか払うぐらいならこっちの方が良い
これが本当に3000万円台なら安いね
高価すぎて売れなかったと言われてるインペリオと違って、これは売れるんじゃないかな

しかしタマが板倉造りとは予想外
元々、木材には強いこだわりあったみたいだけど

[8129: 匿名さん]

何のための板倉工法か分からない、中途半端。

[8130: 匿名さん]

>何のための板倉工法か分からない、中途半端。

板倉工法は何のためでもなく、それ自体が貴重。ログハウスとはまた違った木に拘った家。

[8131: 匿名さん]

利点が少なく、絶滅危惧種だから貴重なのですね。
貴重だけでは売れないと思う。

[8132: 匿名さん]

タマホームは安いブランド化イメージになってしまっているので、高い商品は選ばれ難いし、ニーズは少ないでしょうね。

[8133: 匿名さん]

みんなといっしょが良い人とは正反対な家だな。

[8134: 匿名さん]

坪単価が大手ハウスメーカー並かつ拘りの強い家なので、ニーズが限られることは確か。
板倉工法の利点は色々あるけど、タマホームのは見たところ規格っぽい。資料は取り寄せたけどね。

[8135: 匿名さん]

>8128 匿名さん　材料も国産の有名産地ばかり 得体の知れない輸入材や安物材料に坪100万とか払うぐらいならこっちの方が良い

本当にそう思います。様々なハウスメーカーがあるけど、安物材料を高く見せている同じ家ばかり。

>8133 匿名さん　みんなといっしょが良い人とは正反対な家だな。

確かにみんなといっしょが良い人は、絶対に選ばない家ですね。面白いと思えるかどうかが分かれ目。

[8136: 匿名さん]

>>8134 匿名さん

デザインは気にするが間取りは気にしない人って意外といるよ。
自分が住んでる新興住宅街はお洒落な見た目だけど規格住宅なお宅いっぱいある。

[8137: 匿名さん]

>8136 匿名さん

言われてみれば、規格住宅のデザインの方がまとまりがあって良い場合が多いですね。
注文住宅は施主が間取りに拘るあまり、バランスの崩れた変な外観も少なくない。
間取りは余程変でなければ慣れる気もします。マンションなんかは最初から決まっているしね。　

[8138: 通りがかりさん]

素人施主が注文で最悪な間取りにしているのを沢山見てきました。
言いなりのハウスメーカーが多いのも事実です。
外観も奇抜で切妻屋根が3箇所プラス片流れ屋根とかびっくりです。
間取りは玄関からトイレドアがモロ見えてるとかリビングにトイレのドアが付いているなど規格住宅の方がよっぽどまとまり良いですよ。

[8139: 匿名さん]

業者側が提案していたら、それは怠慢だけど
施主自らそれがいいってなら、それでいいんじゃないの？

[8140: 名無しさん]

一条で良かったのは、床暖房で常に20℃～25℃で暖かいのと、床暖房だから乾燥しにくい。電気代安い。
それくらい。
ガッカリは、標準装備のクローゼットのハンガー掛け位置が手前過ぎてドアに接触する。ハンガーの長さわからないバカ設計。

[8141: 匿名さん]

>>8139 匿名さん

施主の要望を聞いて設計士が間取りを描くのが殆どだから業者側の怠慢だよ。
ごく稀に生活できるのか心配になる間取りを見かける。
間取り見るのが好きな素人が気付くのに設計士が気付いてないわけがなかろう。

[8142: 匿名さん]

>>8140 名無しさん

床暖が乾燥しないとかまだ信じてるの？

その初歩ミス、直してもらえないのか？

[8143: 匿名さん]

>>8142 匿名さん

この人が、一条施主じゃないことぐらい気付いてよ。

[8144: 匿名さん]

床暖房はかなり乾燥するよ。加湿器は必須です。

[8145: 匿名さん]

すいませ、本当のところを教えて下さい。床暖は乾燥すんのですか？

[8146: 匿名さん]

室温が高くなれば飽和量が変わるので湿度が下がるのは当たりまえ。
室温が暖かい証拠です。燃焼系暖房を使わない今の家は加湿器必須。

[8147: 匿名さん]

>>8146 匿名さん

つまり床暖房は乾燥するのね

[8148: 匿名さん]

>>8140 名無しさん

電気料金は他のHMより高いですよ。

[8149: 匿名さん]

>つまり床暖房は乾燥するのね
文章の理解出来てる？

[8150: 匿名さん]

>>8148 匿名さん

冬は床暖にしては安めで月平均が高い気がする
+発電パネルと床暖の固定資産税だからね

[8151: 匿名さん]

電気代が高くなるのは仕方ない。

[8152: 匿名さん]

>>8149 匿名さん

床暖は乾燥すんの？しないの？
受け入れてね。

[8153: 匿名さん]

床暖房は乾燥するってみんな言ってるじゃん。

[8154: 匿名さん]

床暖房“も”乾燥するって言ってほしいんじゃない？

[8155: 匿名さん]

床暖房でもエアコンでも室温が高くなれば湿度が下がる。
床暖がエアコンより乾燥することは無い。
エアコンは風が有りますからお肌は床暖よりエアコンの方が乾燥します。

[8156: 匿名さん]

直接風が当たらないように設計時に考えたら床暖もエアコンも乾燥度合いは同じ
どれにしたって1番寒い時期加湿しなきゃ乾燥すると思う
温暖地域は加湿器なくても大丈夫かもしれないけど

[8157: 匿名さん]

床暖房は快適だ。でもメインにはしないでね。
あくまでメインは夏冬使えるエアコンで床暖房は補助です。

[8158: 匿名さん]

>>8157 匿名さん

えっ、メインは駄目なの？
床暖房だけで、十分快適だよ。
エアコンとは違う暖かさだよなぁ。

[8159: 匿名さん]

＞8157
床冷暖房（さらぽか空調）は夏冬使える。
ガス床暖房はガス代が高いからエアコンがメインかな？

[8160: 匿名さん]

床冷房はさすがに需要ないだろ？
使ったことないから快適かどうかわからんけど。

[8161: 匿名さん]

さらぽかってデシカント付いてる分床暖房だけより固定資産税上がるの？

[8162: 匿名さん]

＞8161

固定資産税はかわりません。

[8163: 匿名さん]

固定資産税変わらないよ。普通の1種換気の扱いだったよ。それよりサーキュレータに興味もたれた。

[8164: 匿名]

で、結局どっちなの？

[8165: 匿名さん]

固定資産税なんて調査にきた市役所職員の能力次第。

[8166: 匿名さん]

光熱費なんて最近の家なら同じ広さならそんなに大差はない。床暖房や空調全開で使用してるなら住み心地も大差ない。

80坪の家と30坪の家、5人家族の家と2人家族の家の光熱費比べても何の意味もない。
30坪の家なら、そりゃ光熱費安いでしょ。
各家庭の光熱費書くときはC値などの数値よりも、家族構成や広さを教えてね。

[8167: 匿名さん]

＞8160
＞床冷房はさすがに需要ないだろ？
正式販売1年目ですが2割以上が採用してる。
＞8160のように知らない人なら却下が普通、驚異の採用率と思う。
体験宿泊で快適性を味わい、コストアップ以上の価値を認めるようです。

[8168: 匿名さん]

>光熱費なんて最近の家なら同じ広さならそんなに大差はない
あるよ。
何言ってんの？寝言は寝て言え。

[8169: 匿名さん]

>>8167 匿名さん

2割は少ないと思う

[8170: 匿名さん]

>>8168 匿名さん

光熱費の差を大差と感じるかどうか、単に個人の感じ方次第。

[8171: 匿名さん]

収入が少ない家庭は光熱費やガソリン代金を気にする。
収入に余裕のある家庭は光熱費やガソリン代金は気にならない。

[8172: 匿名さん]

>>8171 匿名さん

あと、住宅ローンに喘いでる人とか。

[8173: 匿名さん]

>収入に余裕のある家庭は光熱費やガソリン代金は気にならない。
こう書く人は大抵収入の無い人。
なぜならお金の管理ができないから。
大した職にもつけてないのでしょう。

[8174: 匿名さん]

＞8169
夏しか経験出来ない中で2割以上はやはり驚異的数字になる。
床冷房がより、デシカント式調湿換気装置が良いのでしょう。

[8175: 匿名さん]

>>8163 匿名さん

どっちかというと冷暖房側の装置なのに第一種換気扱いなんですね。

[8176: 匿名さん]

>>8174 匿名さん
一条の施主さんって大掛かりな機械が好きなイメージある。

一階でエアコンかけると二階の湿度も下がるから必要ないけどね。

[8177: 匿名さん]

＞必要ない
我慢強いタマ施主。

[8178: 匿名さん]

>>8177 匿名さん

ごめんタマでもないw
でも冷房がいらない室温で除湿が必要な湿度になる事ないから我慢じゃないぞ

[8179: 匿名さん]

全館空調あれば全て解決。

[8180: 匿名さん]

＞全館空調あれば全て解決
使用してないのがバレバレ。

[8181: とおりすがりさん]

石油ファンヒーター使えば全て解決

[8182: 匿名さん]

>8180
なぜ？

[8183: 匿名さん]

部屋が広いと湿度調節が大変だよ
リビングとダイニングとキッチンは分離タイプが過ごしやすい

[8184: 匿名さん]

>>8183 匿名さん

うちは一階のリビングで加湿したり除湿したりすると二階も湿度変わるよ。

[8185: 匿名さん]

＞8184
リビング階段？

[8186: 匿名さん]

＞8182
解決出来ないから。

[8187: 匿名さん]

＞8181
気密性のが悪いタマ限定、タマでも長時間は危険、一酸化炭素中毒注意。

[8188: 匿名さん]

>>8185 匿名さん

うちはリビング階段です。
リビング階段じゃなくても第1種換気がまともに機能してたらそうなると思いますが。

[8189: 匿名さん]

一条施主の家って平屋でなければ、だいたいリビング階段にしてるよな。

[8190: 匿名さん]

一条は狭小住宅が多いみたいだ。
狭小住宅には住みたくない。

[8191: 匿名さん]

>>8190 匿名さん

狭小って決めつけんなよ。
狭小なら、リビング階段なんて無理でしょ（笑）

[8192: 匿名さん]

狭小＝リビング階段
じゃないの？

[8193: 匿名さん]

リビング階段は高高住宅なら効率良く空調出来るから多いのだろう
本当の狭小は階段下にトイレでしょ

[8194: 匿名さん]

なんとなくタマホームの家の間取りって、狭小でなくても階段下トイレがありそう。

[8195: 匿名さん]

>>8194 匿名さん
タマに限った話ではないが、
メートルモジュール、天井高2.5mで一階天井裏の高さがあるメーカーの場合、
階段形状次第で階段下にトイレ作っても
階段がトイレの天井に出っ張っらなかったりする
間取り次第だがトイレの奥行き1.8m、天井高2.3～2.4mと小さくする
これでも尺のトイレより広い

積水で出来るから、一階天井裏が高いタマならもっとやりやすいはず

[8196: 匿名さん]

リビング階段、、、
自分が苦労したので吹き抜けとリビング階段はやめました。

[8197: 匿名さん]

吹き抜けは玄関だけにしといたほうが良い。

[8198: 匿名さん]

玄関吹き抜けは凄く昔に流行りましたよね。最近はあまり居ませんね。冬寒くてメリット無いから最近はまともな設計は奨めませんよ。

[8199: 匿名さん]

個人的にはリビング吹き抜けより玄関吹き抜けが好きだなぁ。リビング吹き抜けはデメリットが多すぎるような気がする。

[8200: 匿名さん]

>>8195 匿名さん
そういえばメートルモジュールだったね
天井高下がらなければ無理矢理にはならないと思うね！


リビング階段や吹き抜けで苦労する高高住宅あるのかな？

[8201: 匿名さん]

タマホームの家では、吹き抜けやリビング階段はやめた方がいいよ。

[8202: 匿名さん]

吹き抜けやリビング階段にそこまで魅力ある？

[8203: 一戸建て検討者]

>>8202 匿名さん
オシャレな家だなーと思う。自分も出来たら採用したいですね

[8204: 名無しさん]

吹き抜けがオシャレはわかるが
リビング階段は...

[8205: 匿名さん]

息子が彼女とか友達連れてくるのにわざわざリビングを通る、、、。
実家がそれで自分がすごく苦労しました。
なんでこんな家なんだろって

[8206: 匿名さん]

>>8204 名無しさん

ボックス階段だったらお洒落とは思わないけど(中にはセンス良いのもある)、デザイン階段は部屋のアクセントになって良いよ

リビングに階段がある事自体が微妙だと思ってるのかもしれないけど、少なくとも我が家のリビング階段に不満はない

[8207: 匿名さん]

>>8205 匿名さん

ある意味それを狙って付けてるんじゃん？(笑)

[8208: 匿名さん]

廊下のない家やリビング階段は狭い家の苦肉の策。
吹き抜けは解放感があっていい

[8209: 匿名さん]

>>8208 匿名さん

廊下あって広い家でも、リビング階段の家あるし…
無駄に廊下作るくらいなら部屋広くしたいし…
廊下がタダなら外壁沿い全部廊下にしたい(笑)

[8210: 匿名さん]

＞8209
のべ床40坪以下だと間取りは妥協との戦いになってしまうよな。
ゆとりをもって60坪以上あると間取りも制限なく自由にできるぞ。
もちろん土地も100坪あれば外構もかなり見栄え良く、格好いいと思われる。

[8211: 匿名さん]

>>8210 匿名さん
少子化で家族構成の人数が少ないのに、無駄に広い家なんて必要ない。

嫁さん、毎日掃除が大変だね。
大きい家は見栄えはいいが、メンテなど色々大変。

個人的には40坪ぐらいで、使いやすい家の間取りで生活したいわ。
暖かい家も必須ですね。

[8212: 匿名さん]

最後に思われるって書いてるからリアルを知らないんと思うので書きます。
実家96坪の田舎の家だけど住友不動産の新築そっくりさんで以前リフォームしたけど広すぎて寒いし価格は高いし良いことないよ。今は親しか居なくて殆どの部屋使ってないけど60坪でも大き過ぎだと思いますよ。リアルを知ってる物の意見として。庭は100以上あるけど庭師も必要で年間10万以上出てくよ。
私は一条で建てたけど家族3人で38坪土地65だけど十分過ぎる位ですよ。

[8213: 匿名さん]

既にお一人様世帯は35％、40％迄増えると予想されている。
広過ぎると管理掃除が出来ない。
需要が有るのは2人以下用の住宅。

[8214: 匿名さん]

無駄に広いと、自分たちが死んでからの解体費用も高くなりそう。
子供には、解体費用も残しておいてやるべきだな。

[8215: 匿名さん]

考えは人それぞれ。
個人的には広さを優先したい。
例えば同じ3LDKでも、20畳のリビングよりも40畳のリビングのほうがいいし、ウォークインクローゼットも2畳より6畳はほしいし、寝室や子供部屋も8畳より12畳くらいはほしい。お風呂もホテルみたいに3坪くらいがいいし、トイレも洗面所も脱衣場も納戸も至るところすべて広くしたい。

[8216: 匿名さん]

掃除が趣味ですか？

[8217: 匿名さん]

都内通勤圏だと1億でも足りないね(笑)

[8218: 匿名さん]

価値観の違いなんだから、いろんな意見があっていいんじゃない。狭くても満足出来る人もいるし、住宅や車などにステータスを求める人もいる。
一条タマにはまったく関係ない話やね。すまん。

[8219: 匿名さん]

>>8215 匿名さん

広々40畳のリビング欲しい人は木造が選択肢に入らないでしょ
一条はただでさえ壁が無いと無理というのに数字上広くても使いづらくて仕方ないわ

[8220: 匿名さん]

>>8216 匿名さん
掃除は配偶者か家政婦がするんでしょ