一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[8051: 通りがかり]

>>8047 匿名さん
タマは確認しないとわからないが大抵のハウスメーカーは専用モデルと言うのがあって例えば各取引メーカーがタマ専用モデルとか言って既製品に多少の手を加えたモデルを安く卸してる。
ハウスメーカーによっては既製品よりデチューンされているものも多い。
標準なのでプラス料金はかからないがやはりショボいので他シリーズを施主は欲しがる。
ハウスメーカーによっては自社モデルを買って欲しいので他シリーズは掛け率が割高設定になっているパターンが鉄板です。
食洗機とかはどうでも良いがキッチンだけでもプラス100万とか余裕であるし風呂も同じ。
せっかくだからと色々してるとオプションだけで車買えるからね。

[8052: 匿名さん]

>>8051 通りがかりさん

微妙な標準品をグレードアップしてるうちに金銭感覚麻痺してオプション代が高くなるんですね

私が建てたところは一般グレードの設備+αが標準でせっかくだからと色々する事が無かったので、そこまでオプションにするのかという項目をオプションにしている心理がわかった気がします

[8053: 匿名さん]

>>8050 通りがかりさん

軒天ウッド調ってワザワザする人いるの？

[8054: 匿名さん]

一条ならオプションなしの標準仕様のみでも問題ない。

[8055: 匿名さん]

>>8054 匿名さん

基礎も？

[8056: 通りがかり]

>>8053 匿名さん
それが意外な事にミサワでは採用率が高い。
恐らくミサワではオリジナル建材が多く窓サッシや玄関ドアサッシ、庇などと色が合わせられるからそれに合わせてウッド調の軒天も二色展開になってる。
最近はリビングの天井をウッド調にしてそのまま同じ流れで軒天に繋がって見せるのがトレンドみたい。
内装もフローリングからドアからテレビ台の造作、クローゼット扉などもカラーが統一出来る。

[8057: 匿名さん]

>>8056 通りがかりさん

言われてみればミサワの建売に多いかも。

[8058: 匿名さん]

色々語ってるけど、取り敢えずタマホームとミサワとでは、見た目からしてレベルが全然違うよ。
内装だってタマホームは、ごく平凡。
最低ラインじゃん。

[8059: 名無しさん]

>>8058 匿名さん

値段が違うんだから当たり前。何言ってんのこの人？

[8060: 匿名さん]

>>8058 匿名さん

確かにミサワは高いよね。近所の建売はできて半年くらい経つけどまだ一軒も売れてないよ。周りには積水や住友林業の家がドンドンたってきてるから値段だけでもないか。何がダメなんだろうね。

[8061: 匿名さん]

>>8053 匿名さん
掃除しにくい軒天をウッド調にすると汚れ目立たなくて良いよ

[8062: 匿名さん]

＞＞8055
もちろん基礎も標準で良い。

[8063: 匿名さん]

>>8060 匿名さん

タマホームは、見た目が安っぽいからかなぁ？
デザインなのかもしれないが、見てすぐタマホームだと分かるし。

[8064: 匿名さん]

>>8062 匿名さん

ベタ基礎判定出ても、布基礎で建ててもらえるの？

[8065: 匿名さん]

>>8063 匿名さん

そう？地元工務店と区別つかんでしょ。

[8066: 匿名さん]

8064
そのときはベタにすればよい。臨機応変に

[8067: 検討者さん]

まだ地元の安い工務店の方がいいかも。
足場組んでる建設中の幕がタマホームなのが、嫌かな。
ごめん、恥ずかしい。

[8068: 匿名さん]

>>8063 匿名さん
>見てすぐタマホームだと分かるし。
エスパーかよ
何一つオリジナルが無くって
外壁も数社数百種類

わかる訳ない

[8069: 通りがかり]

>>8068 匿名さん
でも建築中に一目でローコストと判る家。
地場工務店やハウスメーカーと変わらない。
ただ会社が中堅大手ってだけ。
超大手メーカーは建築中から異様なオーラがある。

[8070: 匿名さん]

>>8067 検討者さん

タマ検討中の人も見てるこのスレでそんな事言える君が…ごめん、恥ずかしい。

[8071: 匿名さん]

>>8069 通りがかりさん

オーラ？エスパーもう一人いたよ笑笑

[8072: 通りがかりさん]

オーラとか草も生えませんよ。

[8073: 通りがかり]

まぁローコスト住人には判らんだろーけどな。

[8074: 匿名さん]

>>8073 通りがかりさん

いかにも一条が一流メーカーに言われてそうな事だね。

[8075: 匿名さん]

メーカーまでは分からなくても、サイディングの外壁は厚みで家のランクが分かっちゃうね

[8076: 匿名]

どちらもそこじゃないんだよね。
材料、施工基準、品質、は各めーかーちがうかな。。。

[8077: 通りがかり]

>>8074 匿名さん

よくその辺で見る一条は価格的に普通じゃないの。一条はそんな一流じゃないでしょ。
積水、住林、ミサワ、三井とかぼちぼちオプション入れたらすぐ坪100万超えるメーカーが一流と思うよ。
オリジナル外壁とか内装建具とかで規格品使った家と全然違うしね。

[8078: 匿名さん]

ミサワや積水やへーベルのオリジナル外壁は厚みが5センチ以上あるし重厚感あるしカッコいい。

[8079: 通りがかり]

内装のオリジナル建具や造作もカッコいいですよ。

[8080: 匿名さん]

ブランド信者なんだろ
建ってしまえばかわらない

[8081: 通りがかり]

>>8080 匿名さん
建ててしまっても外壁や来客時に内装も判りますよ。
素人が見ても全然違う。

[8082: 匿名さん]

>>8078 匿名さん
木造にその厚い外壁とかタイルって重さは大丈夫なの？そりゃ計算して大丈夫って建てる方は言うだろうけど、比較したら 重いよりは軽い方がいいに決まってるよね？

[8083: 通りがかりさん]

だんだん一条工務店霞んできたな

[8084: 匿名さん]

＞＞8082
木造にタイルや厚い外壁は不可に決まってるでしょ。木造は薄いサイディングか塗り壁のみ。
タイルや分厚い各社オリジナル外壁は鉄骨かコンクリートにしか使えません。
積水のシャーウッドのベルバーンは木造専用で薄いんだけど、あれも格好いいね。
外壁は重厚感あって格好いいのがいいね。
そのぶん値段もはりますが。

[8085: 通りがかりさん]

木造で厚み求めるなら、レンガ積み外壁

[8086: 匿名さん]

>木造は薄いサイディングか塗り壁のみ

レンガ外壁の木造住宅は、レンガを金具に引っ掛けて住宅外壁を造ります。
レンガ積みは耐震性が問題点です。

レンガ木造住宅は、セルコホーム　レンガ住宅で検索すれば、出てくるよ。

[8087: 通りがかり]

>>8084 匿名さん

木造にもタイル使えますよ。
高額大手は個別に構造計算してますしね。
我が家は鉄骨嫌いなんで木造ですが下地にタイル下地用のサイディングに15ミリ程のタイル貼り付けです。

[8088: 匿名さん]

>>8087 通りがかりさん

サイディングとタイル、どちらがかるいですか？軽いのと重たいの、どちらが家に負担大きいですか？

[8089: 通りがかり]

>>8088 匿名さん
だから何ですか？
タイルに出来ない僻みにしか私には聞こえませんけどね。
そりゃタイルが重くて軽い方が構造体には負担少ないでしょうね。
ですがタイルの重み、瓦の重み、全て構造計算して貰って余分に持つようにしてもらってるので普通より強固です。
貴方の様な構造計算もしないハウスメーカーや工務店ならサイディングが無難でしょうね。

[8090: 通りがかりさん]

>>8089 通りがかりさん

タイルでなくてもタイルより高価な家もありますし、決めつけは良くないかと…

[8091: 通りがかりさん]

タイルは躯体に重さがかかるから、レンガ積みにしました。

[8092: 匿名さん]

木造にタイル外壁、陶器瓦が一番ダメ。木造なら少しでも重量を軽くしましょう。
そもそもメーカーの構造計算なんて信用性あるのかい？

[8093: 通りがかり]

>>8090 通りがかりさん
木造は薄いサイディングか塗り壁のみで建物に負担が掛かると言われたので反論しただけです。
もっと高価な家も勿論ありますよ。

[8094: 匿名さん]

>>8093
木造に高価な家はない。木造は資産価値も低いし税金も安いだろ。高価な家はだいたいRC。

[8095: 匿名さん]

>木造に高価な家はない。

知らないだけ。ハウスメーカーの富裕層向け住宅は木造だよ。タマホームの板倉造さえRC並みの坪単価。

https://kott.jp/

[8096: 匿名さん]

＞8091
カルデラ？

[8097: 匿名さん]

防災窓ガラスは効果ありますか？？

[8098: 匿名さん]

一条さんなら網なしのガラスに格子入りで、勿論樹脂サッシです。

[8099: 匿名さん]

阪神大震災から24年経ちました。

[8100: 匿名さん]

一条工務店の家もタマホームの家も建ててしまえばどちらも同じ、
住み心地も空調に依存してるし、こちらもどちらも同じ

家を広くしたり、外構にお金をかけることによってものすごい差がつきます

[8101: 匿名さん]

地震や火災などの災害に対してはタマホームのほうが圧倒的な強さをみせておりますよ。

[8102: 匿名さん]

>>8069 通りがかりさん
たしかにオーラはあるね。
あとは妬みやっかみのため息もさ

[8103: 戸建て検討中さん]

ウチはそろそろ着手承諾で今6ー15なんで大体20回後半～30回くらい打ち合わせしています。１回3時間強の打ち合わせを自分の納得のいく様に親身につきあってくれた営業さん設計士さんには感謝しています。ふと思ったのですが
皆さんは打ち合わせ何回くらいしました？？

[8104: 匿名さん]

＞＞8103
どちらのメーカーでしょうか？

[8105: 8103]

>>8104 匿名さん
一条工務店ですよ。

[8106: 匿名さん]

上の書き込みに被るけどみんなどのくらい打ち合わせしてるんだろう。

[8107: 匿名さん]

>>8103 戸建て検討中さん

すごい数ですね。
うちは2-8で終わりました。

[8108: 匿名さん]

一条ブログ見てると7ー27Bなどという猛者もいるみたいですね。家づくりに親身になって付き合ってくれて感謝しています。基本は5回とブログで言われてて担当さんに聞くと、基本はありますが納得のいくまでお付き合いいたしますと言われ契約したのもいい思い出です。

[8109: 匿名さん]

タマホームは打ち合わせの回数がひじょうに少ないぞ。

[8110: 匿名さん]

タマホームで建てたけど40回くらいかなぁ

[8111: 匿名さん]

40回も打ち合わせできたら十分

[8112: 匿名さん]

>>8110 匿名さん

それってかかった期間何ヶ月くらいですか？

[8113: 匿名さん]

>>8112 匿名さん
だいたい半年経たないくらい

[8114: 匿名さん]

一条みたいに打ち合わせをたくさんできたらいいね。

[8115: 匿名さん]

40回って何に時間が掛かってるの？
人件費増えるから打ち合わせやり過ぎはどこかにしわ寄せ行くだけ

[8116: 匿名さん]

1-23で多いと思ってた。半年打ち合わせしたし
会社の同僚も一桁回数だったから。

[8117: 匿名さん]

注文住宅の家はほとんどの人が一生に一度の大きな買い物です。納得のいくまで、何回でもするようにしましょう。
平均回数や他の人の回数はあまり参考にはならないでしょう。

[8118: 匿名さん]

打合わせは楽しいよ。

[8119: 匿名さん]

一条で契約解除したら手付金はかえってきませんか？

[8120: 匿名さん]

勝ち組が一条ですか

[8121: 匿名さん]

勝ち負けの問題ではない。

[8122: 通りがかり]

一条って言っても売れてるのは通常シリーズばっかりで普通価格帯と思うのに一条オーナーは偉そうにしてる人多くないですか？
タマはローコスト、一条は普通。

[8123: 匿名さん]

>>8122 通りがかりさん

ローコストのタマで建てる人は上がある事を解ってるけど、一条は性能全部が1番上だと思い込んでる人が多いと思う。
一条より良い性能は理解出来ないらしいし。

全ての家代表みたいな発信する人もいるけど、そんな手間かけなきゃいけなくなるの一条だけじゃないのと思って見てる(笑)

[8124: 通りがかり]

>>8123 匿名さん
確かにタマに無いものは一条にあると思いますが、だからと言って一条が家の最高峰と言う訳では無いですよね。
私の一条イメージは高気密高断熱、全部屋床暖房標準、樹脂サッシ標準、自社オリジナルタイルサイディング、それでもこの価格！
そんなイメージです。
確かに標準仕様でちゃんと高気密高断熱になっててあの価格は安いと思います。
タマや一条オーナーは我が家のハウスメーカーが1番と思っている方や自分の思想や考えを他人に押し付ける人が多いのでしょう。
皆さまがそんな人では無いと思いますが売れている証拠でもあります。
我が家が気に入っているなら他人にとやかく言われようが関係ないと思うんですがね。

[8125: 匿名さん]

>>8124 通りがかりさん

タマにはあって一条に無い物もある。
どこのメーカー同士でもあると思うけど、うちでは出来ると言っても信じないんだよね…。

それでもこの価格じゃないよ。
PBなのにその価格だよ…。

[8126: 匿名さん]

>タマにはあって一条に無い物もある。

タマホームの高級木造住宅KOTT　販売価格帯は３０００万～４０００万円　大手で初の板倉工法

https://kott.jp/

[8127: 匿名さん]

タマホームも一条工務店もローコスト住宅と言われている。

[8128: 匿名さん]

>>8126 匿名さん
KOTT良いですね

お洒落な郊外カフェ風の内装にしたければ工務店しかなく躊躇する人多かったと思うけど
ハウスメーカーで出来るのは良いですね

材料も国産の有名産地ばかり
得体の知れない輸入材や安物材料に坪100万とか払うぐらいならこっちの方が良い
これが本当に3000万円台なら安いね
高価すぎて売れなかったと言われてるインペリオと違って、これは売れるんじゃないかな

しかしタマが板倉造りとは予想外
元々、木材には強いこだわりあったみたいだけど

[8129: 匿名さん]

何のための板倉工法か分からない、中途半端。

[8130: 匿名さん]

>何のための板倉工法か分からない、中途半端。

板倉工法は何のためでもなく、それ自体が貴重。ログハウスとはまた違った木に拘った家。

[8131: 匿名さん]

利点が少なく、絶滅危惧種だから貴重なのですね。
貴重だけでは売れないと思う。

[8132: 匿名さん]

タマホームは安いブランド化イメージになってしまっているので、高い商品は選ばれ難いし、ニーズは少ないでしょうね。

[8133: 匿名さん]

みんなといっしょが良い人とは正反対な家だな。

[8134: 匿名さん]

坪単価が大手ハウスメーカー並かつ拘りの強い家なので、ニーズが限られることは確か。
板倉工法の利点は色々あるけど、タマホームのは見たところ規格っぽい。資料は取り寄せたけどね。

[8135: 匿名さん]

>8128 匿名さん　材料も国産の有名産地ばかり 得体の知れない輸入材や安物材料に坪100万とか払うぐらいならこっちの方が良い

本当にそう思います。様々なハウスメーカーがあるけど、安物材料を高く見せている同じ家ばかり。

>8133 匿名さん　みんなといっしょが良い人とは正反対な家だな。

確かにみんなといっしょが良い人は、絶対に選ばない家ですね。面白いと思えるかどうかが分かれ目。

[8136: 匿名さん]

>>8134 匿名さん

デザインは気にするが間取りは気にしない人って意外といるよ。
自分が住んでる新興住宅街はお洒落な見た目だけど規格住宅なお宅いっぱいある。

[8137: 匿名さん]

>8136 匿名さん

言われてみれば、規格住宅のデザインの方がまとまりがあって良い場合が多いですね。
注文住宅は施主が間取りに拘るあまり、バランスの崩れた変な外観も少なくない。
間取りは余程変でなければ慣れる気もします。マンションなんかは最初から決まっているしね。　

[8138: 通りがかりさん]

素人施主が注文で最悪な間取りにしているのを沢山見てきました。
言いなりのハウスメーカーが多いのも事実です。
外観も奇抜で切妻屋根が3箇所プラス片流れ屋根とかびっくりです。
間取りは玄関からトイレドアがモロ見えてるとかリビングにトイレのドアが付いているなど規格住宅の方がよっぽどまとまり良いですよ。

[8139: 匿名さん]

業者側が提案していたら、それは怠慢だけど
施主自らそれがいいってなら、それでいいんじゃないの？

[8140: 名無しさん]

一条で良かったのは、床暖房で常に20℃～25℃で暖かいのと、床暖房だから乾燥しにくい。電気代安い。
それくらい。
ガッカリは、標準装備のクローゼットのハンガー掛け位置が手前過ぎてドアに接触する。ハンガーの長さわからないバカ設計。

[8141: 匿名さん]

>>8139 匿名さん

施主の要望を聞いて設計士が間取りを描くのが殆どだから業者側の怠慢だよ。
ごく稀に生活できるのか心配になる間取りを見かける。
間取り見るのが好きな素人が気付くのに設計士が気付いてないわけがなかろう。

[8142: 匿名さん]

>>8140 名無しさん

床暖が乾燥しないとかまだ信じてるの？

その初歩ミス、直してもらえないのか？

[8143: 匿名さん]

>>8142 匿名さん

この人が、一条施主じゃないことぐらい気付いてよ。

[8144: 匿名さん]

床暖房はかなり乾燥するよ。加湿器は必須です。

[8145: 匿名さん]

すいませ、本当のところを教えて下さい。床暖は乾燥すんのですか？

[8146: 匿名さん]

室温が高くなれば飽和量が変わるので湿度が下がるのは当たりまえ。
室温が暖かい証拠です。燃焼系暖房を使わない今の家は加湿器必須。

[8147: 匿名さん]

>>8146 匿名さん

つまり床暖房は乾燥するのね

[8148: 匿名さん]

>>8140 名無しさん

電気料金は他のHMより高いですよ。

[8149: 匿名さん]

>つまり床暖房は乾燥するのね
文章の理解出来てる？

[8150: 匿名さん]

>>8148 匿名さん

冬は床暖にしては安めで月平均が高い気がする
+発電パネルと床暖の固定資産税だからね