一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[7881: 匿名さん]

>>7878 通りがかりさん

その意見に賛成。
飲用不可はとてつもないマイナスポイント。

[7882: 匿名さん]

>>7849 匿名さん
どっちも強度で問題になる事などまず無い
強いて一条2x6とタマを標準で耐震強度比べるならタマの方が強いだろう

一条は間取りと窓でほぼ決まるが、タマは自由度高いから幅がある

タマの標準はメートルモジュールで大きな構造材
一般的な3.5寸柱の木造軸組との断面積比較で柱1.4倍、梁は2～4倍ある
天井2.5m、瓦屋根で太陽光載せても難なく耐震3
壁倍率のなんちゃって計算ではなくCADシュミレーションでガチの計算
構造材を大きくすれば強度とれるのは当たり前
ただあくまで標準で建てた場合の話

もし土地の都合で尺に変更して3.5寸柱とか斜線制限で屋根を下げて梁が小さくなるなら当然強度は下がる
ひどい場合は耐震2ぐらいまで下がるらしいから、そうなれば一条の方が強い

[7883: 匿名さん]

2×6のほうが安心感はある

[7884: 口コミ知りたいさん]

安心"感"ってなんだよ。
ただのプラシーボじゃねぇか

[7885: 通りがかり]

>>7882 匿名さん
タマは大安心シリーズ以外は長期優良住宅では無いですが大安心以外でもその仕様なんですか？
そもそもタマは個別に構造計算していないようなんですが今はしているんですか？

[7886: 匿名さん]

>ヒートポンプ床暖房ってランニングコストいくらぐらいかわかる方います？ タマで18畳LDKのみです。
大体、エアコン暖房の3割増し位です。

[7887: 匿名さん]

>>7886 匿名さん
ありがとうございまーす。
やはり少しばかり床暖房のほうが高くなるんですね

[7888: 匿名さん]

>7885
どんな家でも構造計算をしないと建築確認許可がおりませんよ。

[7889: 通りがかり]

>>7888 匿名さん
高額坪単価大手しか基本的に戸建で構造計算なんてしてないよ！
一般的な戸建の場合有資格者の建築士が設計した時は構造計算を省略して建築確認おります。
工務店、三流メーカーは先ず個別に構造計算してません。

[7890: 匿名さん]

地場工務店は価格も安いから仕方ない。

[7891: 通りがかりさん]

>>7889 通りがかりさん

すいません教えて下さい。それって大安心の耐震等級3とかも怪しいってことですか？

[7892: 通りがかり]

>>7891 通りがかりさん
私もタマに詳しく無いので直接個別に構造計算をしているか聞いてみてはどうでしょう？
大安心だけ長期優良住宅にしているからしているかも知れませんが工務店で長期優良住宅認定の戸建も構造計算してない所が殆どなんで。
因みに住林、積水、ミサワは個別に構造計算しています。

[7893: 匿名さん]

ツーバイなら普通に施工したら耐震3がとれるからね。その点ツーバイの方が有利だと。

[7894: 匿名さん]

一条工務店は、無借金経営で年々棟数も増えて来てますあと何年かすれば全国1位になります。CMもしないのに増えて来ているのは、断熱性能が素晴らしいから全館床暖房で冬暖かいのに電気代が安いのが魅力です。経営ランキングでも上位ですし絶対潰れません。

[7895: マンション掲示板さん]

>>7894 匿名さん
でも見た目がね…

[7896: 匿名さん]

デザインが悪いのも個性として良しとする。
個性がないより独特の個性があるほうがいいかもしれない。

[7897: 匿名さん]

>>7889 通りがかりさん
昔はそうだね

今はタマに限った話ではないが、
CADに間取りや窓など入れたら
ボタン１つで許容応力度計算や多方向の耐震シュミレーションが出来る
耐震等級3に適合するように間取り変更したり、何ガルで二階床面の揺れを何センチ以内におさめるように耐震ダンパーを増やしてゆくような事も出来る

工務店でも設計事務所のソフト次第で出来るだろうが、ハウスメーカは使用する部材が殆ど決まってるからあらかじめ登録された部品で図面を書くだけでやりやすい

そのCADデータは契約や申請の図面、客向けの3Dシュミレーション、工場のCAMに送ってプレカットなどにも使われる

[7898: 匿名さん]

>>7895 マンション掲示板さん

自分は見た目はそんなに悪くないと思うよ。ただ断熱性等のカタログスペック以外のところがね。 ミルフィーユがいい例。見えないところが信用できない。

[7899: 匿名さん]

見えないところは施主は気にしないのさ。

[7900: 匿名さん]

>>7899 匿名さん

そこで暴利をむさぼるってことですか？

[7901: 匿名さん]

大手ハウスメーカーはもちろん全て暴利ですよ。

[7902: 匿名さん]

タマホームと一条は大手の中でも比較的良心的な価格だけど

[7903: 通りがかりさん]

一条はどんどん単価上がってない？

[7904: 匿名さん]

>>7902 匿名さん

一条はもう少し価格あげてもいいからミルフィーユ木材は使って欲しくない

[7905: 匿名さん]

安いんだから価格なりの家しか建ちません。

[7906: 匿名さん]

原価ってどんぐりの背比べですよ。
価格なりと書いてる人の知識の無さが露呈しますね。

[7907: 匿名]

暴利は年商と純利みて、利益率何割か見てみたら、より正確にわかるんじゃない？

[7908: 匿名さん]

>>7906 匿名さん

原価知ってどうなるの？

[7909: 匿名さん]

100円の商品をそんまま買う人と、100円の商品を宣伝費用等を掛けて、200円で買う人。
それを200円で買った人が長く持つって言ってる様なもんだよ。

[7910: 匿名さん]

大安心の家もアイスマートもきっと50年はもってくれるはすだ。

[7911: 匿名さん]

新しくなるほど素材が改善されて行ってるので、住宅の寿命はかなり長いみたいですよ。

[7912: 匿名さん]

寿命（笑）住めればいいだけなら、いいんじゃない？
そこまで下等じゃないので、お断り

[7913: 匿名さん]

否定しかできない人って可哀想ですね・・・。

[7914: 匿名さん]

7912みたいなレスは必要ない

[7915: 匿名さん]

>>7912 匿名さん

わざと煽ってるのはかまって欲しいだけ。きっとワクワクしながらみんなの反応待ってるよ。無視が一番いいと思います。

[7916: 匿名さん]

返事ないなー
まだかなまだかな？

[7917: 匿名さん]

>>7912 匿名さん

大晦日ぐらいイライラしたくない乙

[7918: 匿名さん]

>>7901 匿名さん
いやいや、一条のはなしだよ。

[7919: 匿名さん]

>>7912 匿名さん

お前が下等だよ

[7920: 匿名さん]

一条では１件契約をとるごとに本体価格の1％が営業さんの特別手当てになりす。

[7921: 匿名さん]

それはどこも大体あるよ。
積水とかはもっと高いみたいだし。

[7922: 匿名さん]

>>7921 匿名さん
タマホームはどんなシステムですか？

[7923: 匿名さん]

タマホームの何がいいの？在来工法で建売とたいして変わらないでしょ？

[7924: 通りがかりさん]

>>7923 匿名さん
なにがいいの？って自分で調べれば？
そんなこともわかんないの？？

[7925: 匿名さん]

>>7924 通りがかりさん

煽り目的でしょ。無視がいいよ。

[7926: 匿名さん]

食洗機と浴室乾燥はまったく使っていません。この2つを付けたことを後悔しています。

[7927: 匿名さん]

>>7926 匿名さん
風呂を最後に出た人間は浴室乾燥機を作動させるべき。
うちでは毎回二時間は作動させています。
浴室にはカビはなしです

[7928: 匿名さん]

>>7923 匿名さん

建売も在来だからね
グレードが高いぐらいか？
価格も高くなるが

[7929: 匿名さん]

＞風呂を最後に出た人間は浴室乾燥機を作動させるべき。 うちでは毎回二時間は作動させています。 浴室にはカビはなしです
そこまでしなくても今の浴室はカビ出にくいですよ。
どこのメーカーにしましたか？

[7930: 匿名さん]

>>7927 匿名さん

換気扇でなくて乾燥機ですか？けっこうコストかかりません？

[7931: 通りがかり]

24時間モードかずっと換気扇回してる方が何も考えず1番良い。

[7932: 名無しさん]

>>7926 匿名さん
えらいです??私、食洗機無しの生活には戻れないかも(笑)

[7933: 名無しさん]

>>7932 名無しさん
間違えました。
えらいです？？→えらいです!!

[7934: 匿名さん]

>>7927 匿名さん

最近のシステムバスは換気扇だけでカビ生えなくない？
うちも乾燥機は付いてるけどお風呂上がりに使う事ないよ

[7935: 匿名さん]

今時、お風呂乾燥機でカビ防止は古い考えですね。
今は、銀イオンのシャワーでカビ防止もできますよ。
除菌・消臭効果もあります。

[7936: 匿名さん]

>>7931 通りがかりさん
それ入浴中は寒くないの？

[7937: 通りがかり]

現在のシステムバスはなかなかカビは生えないが石鹸カスの黒ずみが発生しやすいから最後はお湯で綺麗に流した後にカビが気になるなら水で流した方が良い。
後は24時間モードで換気扇回しっぱなしで今のところ数年は綺麗なままです。

[7938: 匿名さん]

>>7936 匿名さん
冬は蒸発熱で寒いですから、入浴中は消すのがいいと思います。


>>7937

水で流すよりお湯で流したままの方が早く乾きますよ。

[7939: 匿名さん]

カビじゃならしいですがピンク色のカビっぽいの生えません?

[7940: 名無しさん]

>>7939 匿名さん
それは水垢かな？

[7941: 匿名さん]

換気扇で十分だと思う。
乾燥機はそこまで必要ではないと思う。

[7942: 匿名さん]

>>7940 名無しさん

違うよ

[7943: 匿名さん]

>>7940 名無しさん
https://matome.naver.jp/odai/2143597033127679501

[7944: 7940]

>>7943 7942
ありがとうございます。ずっとピンクの水垢だと思ってました?
うち、換気扇していてもピンクカビは出てます…やっぱり掃除と24時間換気が良いですかね…

[7945: 7940]

すみません間違いです
？→!

[7946: 匿名さん]

＞7944
ロスガードは不用だが、浴室の24時間換気は必須です。

[7947: 匿名さん]

これタマホームの話だよ。

[7948: 匿名さん]

一条のカビ話でしょ

[7949: 匿名さん]

>>7948 匿名さん
タマホームの話だと思ってた。

[7950: 戸建て検討中さん]

ここで建てるか迷ってるとこです。
今住んでるアパートの近くに一条さんが建てている家があるのですが、着工から6ｹ月でやっと持ち主？がすみ始めたとこです。
こんなに時間掛かるのですか？
余所では細かい打ち合わせが終わって着工すれば、3ｹ月で引き渡しを出来るといわれています。
増税の絡みで9月中に引き渡しを受けたいのですが、一条だとギリギリになりそうで…

[7951: 匿名さん]

>>7950 戸建て検討中さん
増税の対象は契約をいつまでにするとかじゃなかったかな？

[7952: 匿名さん]

うちのハウスメーカーは9月中引き渡しで8%と言ってたよ。
請負契約を2019年3月31日までに締結すれば良いとどこかのサイトに書いてあったから一条は本契約を3月中なのかな？
引き渡し時の消費税が適用だとしたら、一条でこれから契約だと増税までに着工が間に合わなそう(笑)

[7953: 通りがかりさん]

一条は平気で半年くらいかかるよ。積水とか大手はそのくらいじゃないかな。
タマは現場空けない早い方だけど。

近所で建ててる一条なんて平気で何日も現場空けてるよ

[7954: 匿名さん]

>>7953 通りがかりさん
よく見てますね（笑）

[7955: 通りがかりさん]

>>7954 匿名さん
自分がタマで建築中なもんでほぼ毎日現場に顔だしてますけど丁度通り道にあるんです。
平日でも職人がいない日がけっこうありますね。

[7956: 匿名さん]

>>7944 7940さん
風呂を最後に出た人間が浴室乾燥機を最低一時間は作動させるべき。そうすりゃ、カビなんか絶対にでないよ。

[7957: 匿名さん]

>>7956 匿名さん

だから赤いのはカビじゃないって

[7958: 匿名さん]

浴室乾燥機を1時間使うより、窓を開けて浴室換気しましょう。

[7959: 匿名さん]

>>7958 匿名さん

窓開け換気の方がカビ生えるよ
風呂の換気扇でカビが生えるなら風呂か換気扇の性能が悪いんだろう

[7960: 匿名さん]

ルック防カビ剤、銀イオン、これは効くよ

[7961: 匿名さん]

そうそう、タマホームの完成が早いのは効率的に職人が入っているから
手抜きではない

[7962: 通りがかりさん]

タマホームが早いのは手抜きだからっていうひといるけどそもそも毎日現場に職人が来ないメーカーと比較するのもね。
その施工管理を長くとっていたり、職人に掛け持ちさせてるのもいかがなものかと思うけど。

[7963: 匿名さん]

>>7958に参考になるって押した奴はアホだね。
今時の浴室は窓は極力小さいのが主流だ。
換気扇で浴室は換気するべき

[7964: 匿名さん]

今時の家は入浴後に洗面所の鏡が曇ったりしないから凄いよね。
洗面台に曇り止めスイッチ無いから不安だったけど曇らないから必要無いんだとわかった。

[7965: 匿名さん]

浴室も居室も寝室もを窓開け換気が最強ってこと。

[7966: 匿名さん]

>>7965 匿名さん
古い知識で生きてる事はわかった

[7967: 匿名さん]

窓開け換気しない人っているの？

[7968: 匿名さん]

>>7967 匿名さん
一条でもタマでも無いけど、春秋に室温調整で開ける事はあるけど、換気だと思っては開けないなあ

[7969: 匿名さん]

>>7966 匿名さん

知識じゃなくて気持ちの問題じゃない？

[7970: 匿名さん]

>>7969 匿名さん

気持ちの問題か(笑)
それならお風呂の換気は夜入った後は換気扇にして乾いた後、翌朝窓開けの方が良いね
濡れた状態で外気入れて冷えたら乾きにくい

[7971: 匿名さん]

>>7970 匿名さん
あのさ、もうちょっと普通の書き方できない？ 未熟な子供じゃあるまいし。見苦しい。

[7972: e戸建てファンさん]

>>7970 匿名さん

なぜ窓をいちいち開ける必要があるんだ？（笑）

[7973: 匿名さん]

>>7972 e戸建てファンさん

気持ちの問題で開けたいとの事だったので…
風呂から出てすぐに窓開けたいのなら、拭き上げて乾いた状態にしてからでも良いけど

[7974: 匿名さん]

家の中で焼き肉して煙まみれになったら窓を開けるだろ。
換気では窓をあけしめするのが最も適してる。換気扇じゃまにあわないなぁ。

[7975: 匿名さん]

>>7974 匿名さん

窓を絶対開けたくない人だったら、ダイニングで焼肉しないとか、煙を吸うホットプレート使うのでは？

我が家は一度だけホットプレートで焼肉した時、窓開けなかったけど

[7976: 匿名さん]

太陽光パネル4.2のせました。最近連結になりましたがピークで3.6しかモニターでみると発電してません。4.2発電することはないのでしょうか？

[7977: 匿名さん]

>>7975 匿名さん
なんで窓を開けたくないの？すごく空気の悪い所に住んで

[7978: 匿名さん]

一条に住む人は窓をあけたがらないね。だから一条の家はカビが発生しやすいって言われてる。

[7979: 匿名さん]

>>7978 匿名さん

だから家に行くと独特の悪臭がするんですね。でも何故なんですかね？

[7980: 匿名さん]

＞＞7979
ロスガードが原因でしょう。