一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[7522: 匿名さん]

でも一条施主の気持ちになってみれば。高性能住宅に住んでるって他メーカーのこと馬鹿にしてたら、まさかのミルフィーユ。でももう建ててしまった後だしどうしようもない。 そこで現実から目を逸らして相変わらずQ値がぁ〜断熱がぁ〜って言いながら自分の穴に引きこもりたくなる気持ちはわかるよ。確かに悲惨だしかわいそうだな。
でも他メーカー貶しても虚しいだけ、何の解決にはならないよね。

[7526: 匿名さん]

一条をどれだけ叩いたところで、タマの施工のヤバさは変わらないよ。
タマだと基礎欠陥に加え、束が入っていない家が建つからな。

＞本来入ってるはずのファイヤーストップが入っていない
＞そして断熱材が入ってるはずの箇所が入っていなかったり。。。
＞重要なコンクリ基礎に第三者機関のベテラン検査員もビックリな欠陥隠し跡・・・・
＞それだけじゃなく　床を支える重要な束まで複数本抜かれてる始末。
＞「あと・・・　束が　６本　入ってるはずの箇所に入っていません。。。」
https://blog.goo.ne.jp/pomochi

[7527: 匿名さん]

>>7526 匿名さん
ミルフィーユ、確かに悲惨だしかわいそうだな。
でも他メーカー貶しても虚しいだけ、何の解決にはならないよね。

[7528: 匿名さん]

タマホームの欠陥住宅
●電気配線に欠陥。電気がつかない。
●断熱材が入っていない部分がある。
●柱や梁を留めるボルトやナットの２２ヶ所がきちんと締まっていなかった。
●石膏ボードが張っていなくて火災の被害を増大する恐れがあった。
●依頼していない蛇口が壁に取付けられていた。
●天井の高さが低くて食器棚も入らなかった。

よくこんなHMで家を建てるね。

[7529: 匿名さん]

>>7526 匿名さん

2年も前のことなんだ。

[7530: 匿名さん]

タマホームは欠陥blogを削除するかねぇ・・・

実際の欠陥はどれだけあるか見当もつかないね。

[7531: 匿名さん]

一条もタマもダメか。関係なくてよかった。

[7532: 名無しさん]

このスレでは一条って遥かに坪単価やすいタマと同レベルの扱いなんだね。

[7533: 匿名さん]

一条工務店　3,200万円/棟、販売数12,700棟
タマホーム　2,020万円/棟、販売数8,310棟

確かにタマは安いですね。
でも、一条と比べると安くても売れてないですね。
事実とは残酷なものです。

[7534: 匿名さん]

せっかくタマの悪口書いてくれたところ悪いけど、ウチはタマでも一条でもないから。

[7535: 匿名さん]

>>7533 匿名さん

ミルフィーユ発覚以前の数字だからあんまり参考にならないなぁ

[7536: 匿名さん]

一条のこと悪く書かれたらタマのこと悪く書きかえす。坪単価きなり違うのに同じ土俵に立ってるんだね。

[7537: 匿名さん]

初心者が必死だね。

土俵とか坪単価とか関係なく、施工不良の事実は変わらない。
それはタマも一条も同じ。

[7538: 匿名さん]

より酷いのはミルフィーユだけどね。

[7539: 匿名さん]

明日も朝練あるからサヨナラ。

[7540: 匿名さん]

一条をどれだけ叩いても、タマの施工不良の事実、欠陥隠ぺいの事実は変わらない。

タマも一条もダメ。

[7541: 匿名さん]

今どき一条で建てる人いるの？

[7542: 匿名さん]

アイフルがタマホーム並みの価格で一条に近い性能を出してきたから、一条は今後難しくなるでしょ。

[7543: 匿名さん]

今時、タマで建てる人がいるの？
数字を見ても、タマは安いのに売れてない。

一条工務店　3,200万円/棟、販売数12,700棟
タマホーム　2,020万円/棟、販売数8,310棟

[7544: 通りがかりさん]

一条とタマってクラスが違い過ぎませんか？
比較対象にならないと思います。

[7545: 匿名さん]

坪単価は一条のほうが高いのに、会社の格と商品の品質はタマホームのほうが上。

[7546: 匿名さん]

>>7543 匿名さん

それでも一条のシェアは市場の1.4%。。今より20倍以上売って30%位になってから話をしてくれる！それが一条の悪いところ目くそ鼻くそを笑う。だから他の大手ＨＭから笑われる。

[7557: 匿名さん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10182185255

タマホームヤバイですね。
都市伝説かと思っていたタバコハウス。実在しました。

[7558: e戸建てファンさん]

>>7557 匿名さん

タバコくらいで大騒ぎってよっぽどネタかないんだね。ウチの業者なんて立ち◯ョンしてたよ。

[7559: 匿名さん]

＞＞7558　匿名さん

一条工務店で建てたのですか？？
そして、一条工務店の業者が基礎内で行ったということですね？

[7560: e戸建てファンさん]

>>7559 匿名さん

一条でも基礎内でもないですよ。

[7561: 匿名さん]

ツーバイなら少しの手抜きでも問題ない。

[7562: 匿名さん]

>>7543 匿名さん
単純に売上を棟数で割ってるのだとしたら
恥ずかしいぞ
表面の数字しか見えない残念な人

実際、一条は3200もしないし
タマも施主の総支払い額は2000万では収まらない
どっちの会社の数字も合法だろうが
インチキ臭い事情がある

理由は自分で考えてみな

[7563: 匿名さん]

まぁ、タマよりも一条のほうが生活の質が高い人が多いよね。
満足するレベルが違うということ。

[7564: 匿名さん]

>>7562 匿名さん
ウチは32坪平屋でオプション込でそのくらいでした。土地は別です。

[7565: 匿名さん]

一条とタマホームは客層は同じだからね。好きな方で建てればよいよ。

[7566: 匿名さん]

>>7565 匿名さん
客層は確かに似てると思います。自分も良いものをコスパ良くの考えでタマホームと一条で考えてました。値段は1.5倍位違いますが生活レベルをどこに合わせるかだと思います。

[7567: 匿名さん]

タマホームは20代をターゲットに低価格を売りにしているし、建築事例も2000万を切る事例が多い。
一条は価格で勝負しているわけでもなく、2000万を切るような家を建てているわけではない。
一条とタマホームの客層が似ていると言ってる人は、感覚がズレているだけだろう。

[7568: 匿名さん]

一条で建ててる人が中低所得で、タマで建ててる人が低所得ではない。確かに一条は価格が高いがこのスレを見る限り「家が人生の全て」という人の比率が高い。
仮に一条の平均？3200万でソーラーを除くと実質平均2900万、タマでしっかり外構して車を(ワンボックス＋軽)を買えば差額はゼロ。一条で建てましたお金がないので無防備なオープン外構だったら塀を作ってカーポート＋マイカーの方がずっと豊かな暮らし。ちなみに一条は高い家を建てる比率も高いから5000万の家を1人が建てると＋3人が2200万＝11600　11600÷4＝平均2900万・・・一条だから高い家を建ててるとは言えない。仮に一条で2200万だと25坪しか無い極小住宅

[7569: 匿名さん]

ターゲットが違うということをわかっていないのかな。個々の話は別だと気づくべきである。

[7570: 匿名さん]

計算の説明しただけなのがわかっていないのかな。ターゲットの話は別だと気づくべきである。

[7571: 匿名さん]

>>7570 匿名さん

私はハウスメーカーのターゲットと、そこから推測される客層の話をしています。

タマホームの客層より一条のほうが、所得が高い人が多いでしょうね。集めているターゲットが違いますので。

[7572: 匿名さん]

>>7568 匿名さん
7566です。ウチは確かに普通程度の所得者です。あなたの言うようにタマホームは低所得者なんて思ってないですよ？家は人生の全てではない豊かな生活をする為のひとつの手段でしかない。外構も普通程度にはしてるし車は昔から好きな為こだわっています。月々ローンは10万は超えてますが大きく家計を圧迫するようなレベルではありません。貴方の書き込みは偏見に満ちていてあまり気分がいい書き込みではないです。もう少し相手の立場にも立って考えた方がよろしいと思います。長々とすみません偉そうに失礼しました。

[7573: 匿名さん]

>>7571 匿名さん
7566です。自分は最終的にアイスマートでたてましたがタマホームの大安心の家も最後の辺まで残ってましたよ？ターゲットは上の方が言うように性能に惚れてちょっと無理して一条工務店を選ぶ人も少なからずいると思います。タマホームだから低所得者とか決めるのはどうかと思いますね。

[7574: 匿名さん]

>>7572 匿名さん

誰もタマホームの客層が低所得とは言ってないですよ？
ただ、集めたい年齢層が違えば、所得は変わるよっていっています。

何か違いますか？

[7575: 匿名さん]

>>7571 匿名さん

>タマホームの客層より一条のほうが、所得が高い人が多いでしょうね。
所得はいくら位の事？800万前後が中間所得層だとして一条は1200万位ですか？

[7576: 匿名さん]

タマホームも一条もどちらの客も所得はかわらないよ。

積水やスミリンや三井などは明らかに所得が高いと思われるが、特にスミリンなんかスーツでも着ていないとお店の中に入れないような雰囲気がある、、
まあレクサスみたいなもんやね。なかなかお店の中に入る勇気がでません。

[7577: 匿名さん]

>>7574 匿名さん
7566です。伝えたかった所はそこではないので･･･

あまり興奮なさらぬ様･･･

[7578: 匿名さん]

>>7575 匿名さん

日本の平均所得ってどのくらいでしたっけ？

[7579: 匿名さん]

>>7576 匿名さん

明らかに価格帯が違うのに？何を根拠に推測してるの？

[7580: 通りがかりさん]

>>7578 匿名さん
はいよ
https://10mtv.jp/pc/column/article.php?column_article_id=847

[7581: 匿名さん]

>>7577 匿名さん

私はタマホームの客層が低所得者だと投稿したかをきいているのですが？
それも答えられませんか？

[7582: 気になったんだけど]

>>7575 匿名さん
タマホームの人は低所得者ではない。ではあなたの言う中間所得層800万、さらに偉そうに言うからには1000万くらいは年間所得があるんですよね？

[7583: 7566です]

>>7581 匿名さん
わざわざ言うべきでもないと思い言いませんでしたが、
自分がタマホームで建てたのを卑下していてそれを隠すようにタマホームで建てた人は低所得者ではない的な事を書いてる様にみえて低所得者だとは思いませんよと書いたのです。

[7584: 匿名さん]

>>7583 7566ですさん
もう辞めたげて正論すぎて相手涙目

[7585: 匿名さん]

>>7581 匿名さん
惨めになるだけだからもうやめときや～あんた噛み付くところおかし過ぎやぞ

[7586: 匿名さん]

>>7585 匿名さん

別におかしくないと思うよ？
なんでおかしいと思うの？

[7587: 匿名さん]

>>7582 気になったんだけどさん

俺の給与+投資で900しか無いが。。妻＋娘＋息子900で1800

[7588: 気になったんだけど]

>>7587 匿名さん
はいはい笑
そんなホラを信じる人がいると思ってんの？
そりゃいるだろうさその位の人もそれなりにはでもこんな所であんな低レベルな書き込みをする人が･･･ねぇ･･･
嘘で塗り固めた人生楽しいですか？

[7589: 匿名さん]

>>7583 7566ですさん

それで、実際、私はタマホームの客層は低所得だと書きましたかね？
あなたの解釈で、よく分からない攻撃をされてもね。

[7590: 匿名さん]

ウチの会社の給料、ほぼほぼ全員同じだけど一条もタマもスミリンもミサワもスエーデンもいるよ。好みだって。

[7591: 匿名さん]

一条施主さん、ミルフィーユの話題がなくなってイキイキしてきたね。

[7592: 匿名さん]

>>7590 匿名さん

自分の身の回りが、世間だと思う一番典型的な投稿だね。

[7593: 匿名さん]

>>7592 匿名さん

嫌な言い方する人だね。言ってて自分が嫌にならない？

[7594: 7566です]

>>7589 匿名さん
攻撃した覚えはありません。逆に今度はこちらからききましょうか
何処か攻撃しているという書き込みはありましたか？

[7595: 匿名さん]

>>7593 匿名さん

ここには嫌な言い方する人しかいない。

[7596: 匿名さん]

>>7594 7566ですさん

それは言い方が悪かったですね。失礼しました。

それで、あなたは自分の解釈で、低所得だと言っていると解釈して、書いてもいないことを書いてきたわけですよね？

[7597: 匿名さん]

>>7594 7566ですさん

まぁ、あなたの言ってることを正当化すると、私は攻撃されたと思ったので、攻撃されたと書いたんですけど、何か問題でも？

ということになりますが(笑)

[7598: 7566です]

普通の会話が出来ない方のようですね。大変失礼致しました気分を害した事を謝ります。もう絡まないでくださいね

[7599: 匿名さん]

>>7598 7566ですさん

あなたのほうが普通の会話できないのまちがいですね。

自分から絡んできておいて、絡まないでくださいというところとか、コミュニケーション能力がない方のようですので、絡んできてくれなくて大丈夫ですよ。

[7600: 匿名さん]

コスパ最強なのが一条とタマホーム。
それ以外のメーカーはボッタくり。

[7601: 匿名さん]

>>7599 匿名さん
家の話はしないの？

[7602: 通りがかりさん]

底辺どうしで何時までも仲良くケンカしてなw

[7603: 匿名さん]

器の小さいネチネチした人。

[7604: 検討者さん]

客層とか言ってる人いるけど、一条は若い子連れ夫婦がターゲットだろ。
住宅展示場歩き回れば分かると思うけど、一条ほど外におもちゃたくさん置いておもちゃで子連れ釣ってるハウスメーカーはないよ。
タマでもあそこまでしてない。
土地を持っているか、親からの援助があるか、1馬力か2馬力かでも住宅に使える金額は各家庭全く違うんだから、同じ会社で給料が同じでも比べられるものじゃないだろ。

[7605: 匿名さん]

>>7604 検討者さん
その通りだと思いますね。年収300万でローコストしか無理なのかといえばそうでもなく嫁も300万更に土地持ちならと個々で違うもんね

[7606: 匿名さん]

つまり家のメーカーで所得云々言うのはあさはかですね。

[7607: 匿名さん]

価格帯が違えば、検討する消費者の年収も変わるよ。傾向としてはね。

ただ、＞7604、＞7605のような事例もあるでしょう。個々の案件としては。＞7605が言うように。

[7608: 匿名さん]

>>7606 匿名さん
どんな人生送ってきたらこんなにひねくれた性格になるんだ？

[7609: 匿名さん]

高級な腕時計を買って付けてても実はローンで買ってるサラリーマンもいれば、一方でアメリカの大富豪でもねG-SHOCK付けてたりする…

[7610: 匿名さん]

何にしてもミルフィーユの話題 無くなってよかったね笑笑

[7611: 匿名さん]

>>7608 匿名さん

この人何行ってんだか（笑）なんか憐れになってきた。

[7612: 匿名さん]

削除されたのにしつこい(笑)
そんなに好きなら、美味しいミルフィーユ食べに行きなよ。

https://vokka.jp/12878

[7613: 匿名さん]

賢い人は上物価格1500万～2000万の家を人生で２回以上建てる。

[7614: 通りがかりさん]

あんまり深夜まで騒いでると警察来るぞ！

[7615: 匿名さん]

>>7588 気になったんだけどさん

嘘ではない。普通に考えて月給30万なら年間360万だよね。妻+娘+息子と同居で900って普通でしょ。源泉前だよ。
何故ここにいる人は自分基準で人を非難するのか全くわからない。我が家は同居して無駄なお金を使わない主義だから趣味にお金を掛けられるし、それでも同居だから余計な出費なし。
家は大きくする必要が有るが、風呂・キッチンは一つ・洗面とトイレは2ヶ所＋冷蔵庫も2台必要だが、電気料金も安くガス水道も安い、食費も別に生活するより断然良い。

[7616: 匿名さん]

>>7615 匿名さん
横からだが
900万が自分と投資で＋900万が息子等で1800っていってたよな？いきなり嘘がバレてて笑った

[7617: 匿名さん]

>>7616 匿名さん
？嫁と子供で900、俺は900だが。。。どこが嘘なの？

[7618: 匿名さん]

自分基準ではダメだよ。よく読んでね。どこを見て嘘と言っているんだか、何も間違っていない。小さな会社経営で75×12＝900役員報酬。投資と言っても120取れる時もあるし3万の時もある。今はブラジルレアルが下がっているから厳しいから載せていないのだが。最初は苦労するが自分の会社を作ることだね。ちなみに子供はうちの社員ではない。

[7619: 匿名さん]

>>7618 匿名さん
どうもすいませんでした（笑）（笑）

[7620: 検討板ユーザーさん]

>>7619 匿名さん
お金が無いって人間を妬んで悪口しか書けなくするんだね。同情してあげる。俺も世帯収入は平均の800だから。

[7621: 匿名さん]

>>7620 検討板ユーザーさん
ホントだね。自分も一緒位だわ。まぁ嫁さんが働いて800万だけども。