一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[7281: 通りがかりさん]

俺も床暖房入れたけど快適だわぁ〜
23度切ると寝起きが寒い気がする。
帰宅時に外気14度でも室内全部25度で朝起きると23度切るか切らないか。今年完成で引っ越したけど室内温度に関しては本当に凄いよ。

電気代は太陽光多く載せたら基本料金高くなるからその差額とかも考慮して比較しないとダメだよ。一条だと基本料金3500円位になる。リターン大きいし、ランニングコストも安くなるけど。

[7282: 匿名さん]

>>7274 匿名さん

なるほど。

[7283: 評判気になるさん]

太陽光多く載せると電気の基本料金高くなるの？
オール電化プランなら同じじゃないの？

[7284: 匿名さん]

>>7280 匿名さん
そう思いたいのは理解しますが、誰も僻んでいないと思いますよ。
一条かタマで検討している人は同じ予算なので「性能重視？で一条で小さく建てる」か、「タマで動線や収納を考え大きく建てる」かです。思い込みですね。

[7285: 匿名さん]

>>7284 匿名さん

君と同じ予算にするなよ（笑）

[7286: 匿名さん]

一条って天井高どれぐらいあるの？
ツーバイ系って2400が多いけど

ハウスメーカーの軸組は2500以上が多い
タマ2500、ダイワ最大2700とかだったはず

暖房効率考えればこの10センチの影響は大きく
2400の方がかなり暖かいと思うよ
いくらエアコンで循環させると言っても大きな部屋では無理がある

[7287: 匿名さん]

>>7285 匿名さん

そうなの？失礼しました。予算も知らないだろうに？荒らしかな？土地は買ったからオタクよりも上モノ予算は有ると思うが。オタクはいくらなの？建物と外構だけね。

[7288: 匿名さん]

>>7283 評判気になるさん

東電ならライフプランLで1kVAあたり280円、太陽光12キロ載せたら280円×12で3360円かな。
どのハウスメーカーでも変わらない部分だけど、比較時にアタマに入って無くて高い高い騒ぐのは恥ずかしいかな。

[7289: 匿名さん]

>>7286 匿名さん

一条は標準2400でハイスタッド選択で2600。
吹き抜け選択率高いから寧ろマイナスに働く事が多いと思うよ。

[7290: 名無しさん]

>>7287 匿名さん

その質問は無理だよ。あなたはこのスレ初心者だね。
>>7285　は煽っておきながら家のサイズ/間取り/価格/築年数の話になると、プライバシーがどうの？身バレがどうの？と書いて雲隠れで別の話題。ずっとこの調子だから自分本当の家の事を絶対にレスしないし、もしもレスしたら偽物の写メ。暇人で釣っているだけだよ。勉強しな！

[7291: 匿名さん]

>>7289 匿名さん
どこのメーカーであれ
吹き抜けにしたら暖房効率は良くないね

[7292: 匿名さん]

一条で建てる人は上物にかける予算はだいたい2500万～3000万くらい。

[7293: 匿名さん]

>>7292 匿名さん

確かにタマなどのローコストと変わらんな。

[7294: 匿名さん]

タマホームの仲間って、アイフル、アキュラ、ユニバーサル辺りじゃね？
イシンよりは、下のランクだよなぁ。
だって坪30以下で建てれるんだから。

うちの近所は、積水、ハイム、ミサワ、ダイワ、一条、スウェーデン、クレバリーがあったなぁ。

タマホームもあったけど、目立ってたよ。

工務店もあったよ。

[7295: 匿名さん]

>>7294 匿名さん

勉強足りんね。

[7296: 匿名さん]

一条って、地方工務店の建売と同じかデザイン的には、それより下のランクだよなぁ。
だって見た目が総２階で上に東南アジア製のソーラーがベッタリ載って、一条が並ぶと区別がつかないなぁ。壁はタイル貼っているがその色で区別。
うちの近所は、積水、ハイム、ミサワ、ダイワ、一条、スウェーデン、クレバリーがあったなぁ。

一条もあったけど、建売そっくりで逆に個性一杯！目立ってたよ。

地元工務店もあったよ。

[7297: 匿名さん]

>>7294 匿名さん

あなたが煽るから本当の事書かれちゃったね。荒らすのを止めたらどうですか？
2500～3000万の一条の家なら、建物の総額はタマどころか、アイダ設計や秀光と大差がないよ。

[7298: 通りがかりさん]

>>7297 匿名さん

上物って純粋に建物だよ？坪100越える位だよ？安くないと思うけどなぁ。

[7299: 匿名さん]

タマホームと一条を同類にするには無理がある。

[7300: 匿名さん]

>>7299 匿名さん
でも総額が同じなら、一条で小さく建てるか、同じ予算でタマである程度大きく建ててキッチンを凝る・無垢の床材にする・外壁をタイルにする・壁掛けTVを65インチ・ホームシアター設置、外構にお金をかける等でいいよね。一条の価格を知ることで出来ることだし、タマでそこまで出来ても一条が良いなら一条にすればいい。土地が小さく建ぺい率で小さくしか建たないなら一条かもしれないし、デザインが嫌ならウィザースカもしれない。好みの問題。

[7301: 匿名さん]

>>7300 匿名さん
タマホームって名前気にしないんなら、いいんじゃないか？
安いイメージがつき過ぎてるけどね。

[7302: 匿名さん]

>>7301 匿名さん
一条って小さい建売規格住宅(総2階片流れ)のイメージだけれど気にしないんなら、いいんじゃないか？
フィリピン製＋ミルフィーユのイメージがつき過ぎてるけどね

[7303: 匿名さん]

なに争ってるのか知らんが、一条建てる人は9尺のテレビボード入れて普通に65インチ入れるよ。俺もそうだし。別にタマでも一条でも好きなので建てりゃ良いんだよ。在来とツーバイ比べてもしかたねーべ。
一条は施工面積×単価で金額出せるしこんなところで議論する程の事じゃない。

[7304: 戸建て検討中さん]

タマが未だに坪30で建てられると思ってるやついるんだなぁ

[7305: 匿名さん]

世間のイメージでは、そうなんじゃない？
あれだけ宣伝してたんだから。

[7306: 匿名さん]

>>7304 戸建て検討中さん
タマってオプションと申請費用除いた純然たる建物の建築費って坪幾ら？
一条は65万で、上物として太陽光かガルバの屋根材、ベタ基礎45万位、給排水衛生設備と雨水で80くらいじゃね？仮設費は別に35万くらいかな?
それだけでも80近く行くと思うけど。

そこに申請費用や躯体のオプション載せたら坪100くらいにはなるよね。

[7307: 匿名さん]

タマ施主で実際にかかった金額答えられる方いないのかな?

[7308: 通りがかりさん]

実際タマは坪25万数千円ですってかなりの期間CMしてたからね。
むしろ価格が安い以外何の良さも無い、良さは要らないから安ければ良いって人向けだったんじゃない？
現在でも他大手メーカーより良い所は価格しかありません。
現在は格安グレードから高グレードの大安心までで坪単価30から50万程です。
設備関係のオプションで単価は変わりますが大体上記金額になります。
フラット35の長期優良住宅の金利を適用しようとすると1番高グレードの大安心を選択するしかないようですね。
大手高額メーカーは全グレード標準適用ですが…
知人が2年前にタマの大安心で建てましたが施工は最悪でしたね。
タマの施工不良は検索すればいくらでも出て来ますので割愛しますが価格なりならまだしも価格以外で利益に走ってるみたいです。
納得した上で購入するならそれで良いと思いますがね。

[7309: 匿名さん]

>>7303 匿名さん

ミルフィーユについてはどう考えておられますか？

[7310: 評判気になるさん]

見栄張ってギリギリでローン組んで、30坪そこそこの小さい家に9尺のテレビボードで65インチだからリビング25〜30は必要。4LDKとか5LDKって出来る？

[7311: 匿名さん]

一条施主の人に聞きたい。ミルフィーユのこと本音でどう思ってますか？

[7312: 戸建て検討中さん]

>>7306 匿名さん
見積もりとって大安心でオプション抜きで坪43ぐらいだった。オプション入れると坪50ぐらいにはなった気がする。

[7313: 戸建て検討中さん]

>>7308 通りがかりさん
それはどこのメーカーでも大工次第でしょ。。。

[7314: 匿名さん]

>>7310 評判気になるさん

先入観、決め付けすごいっすね。

[7315: 通りがかりさん]

坪102万でした。ヘーベル

[7316: 評判気になるさん]

>>7314 匿名さん
よく読めよ。7303が「一条建てる人は9尺のテレビボード入れて普通に65インチ入れるよ。」って書いてあるぞ。君の家も65インチ以上だろう。

[7317: 匿名さん]

ミルフィーユの話題になると慌てて耳を塞いで通り過ぎるのを待つのみなり！笑笑…確かになんも反論できんもんな。

[7318: 匿名さん]

・1棟あたりの売上高
一条工務店　3,200万円/棟（売上4,065億円、販売数12,700棟）
タマホーム　2,020万円/棟（売上1679億円、販売数8,310棟）

一条とタマで予算が同じというのがそもそもありえない。
統計的に見ると、一条の施主のほうが1.5倍の予算なのが現実。

[7319: 匿名さん]

一条の売上高は発電払いの太陽光・一軒500万位を込みじゃないかな。

[7320: 匿名さん]

もう一つ、土地込みで建売も含んでいないかな。

[7321: 匿名さん]

>>7318 匿名さん

統計なんて関係なし、土地は購入済みだから俺の場合建てるなら同じ予算で建てる。
一条だと少し小さめ・総2階カーポート1台?、タマなら総2階をやめる・全面ソーラー・制振装置・ブロック塀・門扉・庭・カーポート2台・家電を全て買い換え・差額で妻の軽自動車位は買えるかも？

[7322: 匿名さん]

一条は建売はほとんどないよ。
なぜなら、建売のくせにクソ高くて売れてないから。
建売のくせに普通に土地買って注文で建てるのと同じような金額だからね。

あと、太陽光も500万円はない。
少し古い数字でも搭載率85%、平均搭載量11.6kWだから
単価24万円/kWとしても1棟平均で240万円にすぎない。

[7323: 匿名さん]

タマ施主の予算が少ないのが明らかになったねw
一条とは格が違うんだからタマで我慢しておきなよwww

[7324: 匿名さん]

>>7323 匿名さん
あのさぁ、言ってて虚しくならない？

[7325: 匿名さん]

>>7324 匿名さん
同感
一条って自慢したいらしいが、同じ額で大きな家を見ると羨ましい、部屋も狭く我慢、総二階片流れでよく見たら個性もなくかっこ悪い、だから性能がどうとか坪単価が高いって言うしかないよね。金を持ってて家はそこそこでも良い。しかし車は二台三台なんて人もいるし、一条は家が全てでローン返してって施主が多いから、すがるところは家だけで余裕が無いんだよ。

[7326: 匿名さん]

>>7318 匿名さん
あなたの家はいくらなの？
高い家買ったって自慢したいの？見栄張って余裕ないからソーラー載せて小銭稼いで節約節約。みじめだよ、器以上の買い物しちゃってセコセコ生活

[7327: 匿名さん]

タマ、タマ。
頑張ってもタマホームだよ。
安く購入できたんだから、いいじゃない。

[7328: 匿名さん]

>>7327 匿名さん

ミルフィーユに反論できない時点でなに言ってももう…ね。

[7329: 匿名さん]

予算がなくて一条で建てられなかったんだろうな
まさに可愛さ余って憎さ百倍

心情はわかるんだけど惨めそのものだよ

[7330: 匿名さん]

いくらキャンキャン騒いだところで
タマ施主の予算が少ない事実は変わらないw

[7331: 匿名さん]

マジでミルフィーユには何も言えないんだな笑笑
しょうもな笑笑

[7334: 匿名さん]

>>7325 匿名さん
同じ額？？
そもそもタマと一条では施主の予算が全然違うんだよ。

[7335: 匿名さん]

一条の家はタマより平均で約1.6倍高い。
坪単価が1.6倍も高いとは思えないから、実際は家の広さも一条のほうが広い。

事実とは残酷ですね・・・

[7344: 匿名さん]

やっぱり無理が、あるんだよ、

タマは、アイフルやアキュラ、秀光と激論した方がいいよ。

[7345: 匿名さん]

口だけ一条の君の出番はない

[7346: 匿名さん]

一条もタマも客層は同じだ。
一条はタマを目標にやたら意識しているが、タマは一条なんて格下にみてるし眼中にない。

[7347: 名無しさん]

一条もミルフィーユさえなきゃね。

[7348: 匿名さん]

>>7346 匿名さん
え？

平均的な予算が1.5倍以上違うのに客層が同じ？？
もう少し事実を直視してみよう

[7349: 匿名さん]

タマホームも一条もカテゴリーは同じローコストだけど、
現実では一条のほうがよく売れている。

[7350: 匿名さん]

タマホームとニコニコ住宅、どっちも内装は同じだった

[7351: 匿名さん]

>>7350 匿名さん

一条は同じにならないよ。フィリピン製だから他のＨＭはどこも使用していない木材・キッチン。。。しかし、一条同士はそっくりさんだけれどね。

[7352: 匿名さん]

>>7351 匿名さん

まさに井の中の蛙大海を知らずだな。
色々なハウスメーカーを見て回った方が良かったね。

[7353: 匿名さん]

>>7352 匿名さん
色々回って一条を止めたよ。見分けのつかない外観も嫌だったし、日本人だかね。

[7354: 匿名さん]

逆にいろいろ回って一条に決めたよ。家は性能だからね。
快適な生活を手に入れたよ。

[7355: 名無しさん]

>>7354 匿名さん
それはミルフィーユ発覚前？

[7356: 匿名さん]

五十歩百歩、どちらも価格なりの家。

[7357: 匿名さん]

タマホームの家って球がコロコロ転がるらしいよ！！
電気もつかないことがあるんだって！！
ミルフィーユよりやばくね？(笑)

[7358: 通りがかりさん]

予算が出るのなら、一条。　出ないのならタマ。
仕様・性能で選ぶのなら、一条。タマにお金を掛けても同等にはならない。
私見だが、会社の安定度は断然一条。上場しているがタマには不安を感じる。
現場レベルの実態として、工事・保証・アフターの違いに出ていると思う。
戸建住宅としては、プレハブ大手HM含めて、日本一に近いのが一条と聞く。

[7359: 匿名さん]

>>7357 匿名さん

…憐れやねぇ

[7360: 匿名さん]

>>7358 通りがかりさん

あの？もしもし？ミルフィーユ調べてからもう一回おいで。

[7361: 匿名さん]

＞＞7360　匿名さん

あの？もしもし？タマホームの欠陥住宅を調べてからもう一回おいで。

[7362: 匿名さん]

>>7361 匿名さん

なんだ、ミルフィーユ知ってて開き直ってるのね。ならいいです。

[7363: 匿名さん]

一条の施主って建物が一番大事。何故？無理して節約してやっと建てた一世一代のイベントだから、数字並べてどうだと自慢したいが、それでも平均で3200万。つまり低所得層（年収の5〜8年）が施主だと気づかないの？
だから大手の大和、積水、ヘーベル。。。からは笑われて相手にされない。悔しくて数字を並べても、総二階で屋根がソーラーで真っ黒の片流れでは、同じ土俵に上がれない。性能って窓を開ければ室温も下がるし机上の空論、そこそこの性能で他と被らない個性を出した間取りや外観で快適に暮らす。これが注文住宅ですよ。

[7364: 匿名さん]

>>7361 匿名さん

この人現れると、いつも急速にスレが過疎るよね。

[7365: 通りがかりさん]

>>7318 匿名さん
一条ってホールディングス制で非上場だろ
グループ会社の売上ダブルカウントされてるじゃん

[7366: 匿名さん]

>それでも平均で3200万。

大手の大和、積水、ヘーベル。。。平均5000万もしないなら大して変わらないでしょ。

[7367: 匿名さん]

一条はタマホームに追い付け追い越せ！
一条はタマホームを目標に頑張ってほしい。

[7368: 匿名さん]

>>7366 匿名さん
そうかな？あなたには余裕でも、一般ピープルには2000万の差は大きいでしょ。
屋根一杯のソーラー・総２階片流れで一条とすぐ分かる外観、オプション入れて坪８５万。他の大手はソーラー入れないで坪１００万、しかも屋根瓦の色合いやデザイン綺麗さやスタイルを隠すのが嫌だから、ソーラーを載せないか一部載せるかの余裕があるよね。
一条を批判する気は無いが、売電価格も下がり売電制限も始まる時代になるんだから、これからの人は屋根一杯に載せてデザインを落としてまで、生活費？ローン？に充当するのは余裕が無い。
こだわった家ならば、屋根ベッタリはもったいない。

[7369: 匿名さん]

高くても売れるのが一条。
安くても売れないのがタマ。

どんなにステマしようが、これが残酷なまでの事実ですよ。

[7370: 匿名さん]

>>7369 匿名さん

一条施主がどれだけ目を背けてもミルフィーユ。これもまた現実ですよ。

[7371: 匿名さん]

>>7370 匿名さん

タマホーム施主がどれだけ目を背けても欠陥住宅。これもまた現実なんですかね。

球が転がるしなぁ。

[7372: 匿名さん]

>>7369 匿名さん

一条の施主って必死すぎるよね。みんなが買っているから俺も真似して買った。苦しいけれど節約してなんとかローン返済しているから、買ったことが間違いなかったと常に言い聞かせている感じ。
その高くても売れている一条はいくらしたの？さぞかし立派だと思うので、検討中の皆さんに紹介してくれませんか？これでこの価格って。
たかが1.5%のシェアしか無いのに、半分以上売れているかのような勘違いな書き込み、あなたが本当に一条の施主である証拠も出せないのにタマをばかにするような、定期的にコピペして貼り付ける、煽りや荒らしの書き込みは止めてくれないか。
事実を書いてくれよ。「高くても売れるのが一条。」12,700棟でシェア1.5%の世界。「安くても売れないのがタマ。」8,310棟でシェア1%。。これが残酷なまでの事実ですよ。目くそ鼻くその世界。これをドヤ顔で書き込んでいるって？？？データを読み取る知識・統計の知識を身に付けなくてはダメですよ。平気で必死で書き込んでいる事自体、あなた自身の知識や価値を下げている事です。恥ずかしいよ。

[7373: 匿名さん]

では、改めて事実を書きます。
一条工務店　3,200万円/棟、販売数12,700棟
タマホーム　2,020万円/棟、販売数8,310棟

高くても売れるのが一条。
安くても売れないのがタマ。
事実とは残酷なものです。

[7374: 匿名さん]

>>7371 匿名さん

とっちでもたてないけとね。君はすでに一条で建てたんだな。

[7375: 匿名さん]

>>7373 匿名さん

ミルフィーユ騒動発覚前の数字だよね笑笑

[7376: 匿名さん]

>>7374 匿名さん

とっちって何？？

[7377: 匿名さん]

7373は、必死過ぎて日本語が理解出来ないみたいなので、改めて事実を書きます。
ふりがなが必要ですか？
一条の施主って必死すぎるよね。みんなが買っているから俺も真似して買った。苦しいけれど節約してなんとかローン返済しているから、買ったことが間違いなかったと常に言い聞かせている感じ。
その高くても売れている「あなたの一条」はいくらしたの？さぞかし立派だと思うので、検討中の皆さんに紹介してくれませんか？これでこの価格って。

たかが1.5%のシェアしか無いのに、半分以上売れているかのような勘違いな書き込み、あなたが本当に一条の施主である証拠も出せないのにタマをばかにするような、定期的にコピペして貼り付ける、煽りや荒らしの書き込みは止めてくれないか。
事実を書いてくれよ。「高くても売れるのが一条。」12,700棟でシェア1.5%の世界。「安くても売れないのがタマ。」8,310棟でシェア1%。。これが残酷なまでの事実ですよ。目くそ鼻くその世界。これをドヤ顔で書き込んでいるって？？？データを読み取る知識・統計の知識を身に付けなくてはダメですよ。平気で必死で書き込んでいる事自体、あなた自身の知識や価値を下げている事です。恥ずかしいよ。

[7378: 匿名さん]

どれだけ必死にステマしても事実は事実で変わりませんよ。
一条工務店　3,200万円/棟、販売数12,700棟
タマホーム　2,020万円/棟、販売数8,310棟

高くても売れるのが一条。
安くても売れないのがタマ。

[7379: 匿名さん]

>>7378 匿名さん

この人に何言っても無駄。スルーでいいよ。

[7380: 匿名さん]

3000万って高くはないだろ。普通の価格だ。