一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[7241: 匿名さん]

>>7239 匿名さん
「小さい家」だから体温や料理の熱だけで室温25度になってんだろう。理解してやれよ。
一条でも普通の家なら >>7235：匿名さん のように「平均外気温が10℃切ってくると室温も20℃切ってくるので暖房が必要になってきます。」これだろう。
>>7230：匿名さん　は、一条だろうが標準より小さく部屋も小さな特殊な家。

[7242: 通りがかりさん]

一条の家で1階に軒がついてるのは見たことないが。
てかそんだけ温度維持できるのなら床暖房は結構無駄に感じますが

[7243: 匿名さん]

>>7241 匿名さん
南関東は平均外気温は15℃くらいだよ
外気温+10℃で25℃で何もおかしくない

[7244: 匿名さん]

＞7237
＞冬は日射取得で、夏は日射排除なんて都合の良いサッシは無いですよね
知らないのですか？
外付けブラインドが常識です。
http://www.nisikata.co.jp/
秋田の西方設計。

[7245: 匿名さん]

＞7239
真面目にレスしてる。
45℃以上の内部発熱発生源は少ない。
内部発熱のうち、人からの発熱量は多いが45℃では人はいられない、短時間居たとしても放熱出来ない、汗で潜熱が増えるだけ。
100ｗｘ平均在宅時間20時間ｘ3人＝6ｋｗ/日　くらいは内部発熱が減る。
多目に見て家電等450ｋｗ/月程度使用する、日では15ｋｗ/日。
全てが内部発熱に変わったとしてQ値1.0、40坪で東京夏の最高気温平均値30℃として計算すれば。
1℃当たりの家からの放散熱40坪ｘ3.3ｍ3ｘQ値1.0ｘ24時間÷1000＝3.2ｋｗ/日
（人から内部発熱6ｋｗ/日+家電等からの内部発熱15ｋｗ/日+日射収得α）÷3.2ｋｗ/日＝6.6℃+α上昇する。
30℃+6.6℃＝36.6℃でバランスする。
日射収得が有ったとしても夏は遮る方向ですから45℃にはならない。
今頃の季節や冬は日射収得を積極的にすれば10ｋｗ（窓100ｗ/ｍ2）以上は楽に得られる。
（人から内部発熱6ｋｗ/日+家電等からの内部発熱15ｋｗ/日+日射収得10ｋｗ）÷3.2ｋｗ/日＝9.8℃上昇する。
＞書き込む前に読解力を身につけよう。
＞7239が理解出来てない、45℃以上はとんでも無い値です、大きな矛盾が有るかな？指摘してご覧。

[7246: 匿名さん]

相変わらずトンチンカンな人
7243　「南関東は。。」南関東や温暖地域限定って事な！
7244　「一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）」なのに「秋田の西方設計。」
上の人が書いていたが「書き込む前に読解力を身につけよう。」小さい家に住んでいると知識も？しっかり読んで書き込むなら「的を得た」物で。
的を得たは（まとをえた）と読むよ。またトンチンカンだとこまるからふりがなをふったよ。

[7247: 匿名さん]

普段寒い家に住んでいると
一条の家の断熱性能が想像できないんだろうな

[7248: 匿名さん]

＞＞7247

だから、、、、
わたくしはアイスマートだけど、エアコンつけなければ冬は普通に寒いし、夏は暑いよ。

[7249: 匿名さん]

関東なら外気温が平均15℃近くあるから
アイスマならまだまだ暖房は不要。

外気温の低い田舎の方はもう暖房入れてるかもしれないけど。

[7250: 匿名さん]

一番、的を得ない頓珍漢レスで会話にならないのは＞7246。

[7251: 口コミ知りたいさん]

>>7248 匿名さん
7247/7249/7250　この人は無視が一番。うちも南関東でアイスマート。今日の日差しでも寒いよ。それでも暖かい小さい家の事指摘されて頭に血が登って。。。過去レスでも切れていたよね。。。スルーが一番。。。相手をするだけ無駄。
>>7246：匿名さん　は過去レス見たほうが良いよ。7247/7249/7250はいつもこの調子で自己主張の連投。相手をしない方が賢明。

[7252: 評判気になるさん]

>>7215 匿名さん
千葉県ですが、タマホーム大安心、全く冬は問題ないです。

[7253: 匿名さん]

>>7251 口コミ知りたいさん
寒いって具体的に室温何度ですか？

[7254: 匿名さん]

>>7252 評判気になるさん

吹き抜けあります？

[7255: 匿名さん]

吹き抜けやリビング階段があるのとないのはえらい違いが出てくる。

[7256: 匿名さん]

>>7255 匿名さん

タマホームでは、吹き抜けなどにしたら寒いからしない方がいいですか？

[7257: 匿名さん]

>>7256 匿名さん

全館空調なら全く問題ありません。逆に一条の場合には床暖なので、リビングの吹き抜けならまだしも玄関などの吹き抜け空間は温度差が激しく寒く(暑く)感じます。

[7258: 匿名さん]

一条で吹き抜け、リビング階段だけど全然寒くないよ。
タマだと寒いんだろうなぁ・・・

[7259: 匿名さん]

都心は地面や緑が少なくコンクリートが多い、さらにビル風も有るから寒暖の差が激しい。暑いから夏の打ち水実験しているのに、いつもの匿名荒らし君はそんなことも知らないらしい。

[7260: 匿名さん]

>>7258 匿名さん
荒らしは止めたら！一条？偽一条？って本当にタマを煽ってこのスレを荒らすよね。反論を期待しているの？暇だねぇ。皆さんスルーで

[7261: 戸建て検討中さん]

>>7260 匿名さん

たしかにスルーが一番ですね

[7262: 匿名さん]

一条のi-smartの家は、基本的に吹き抜けは選択してると思う。

[7263: 匿名さん]

＞7259
寒暖差が激しいのは地方です。
東京
最高平均気温　最低平均気温
1月　9.4℃　0.6℃　8.8℃差
2月　10.1℃　1.3℃　8.8℃差
7月　32.7℃　25.0℃　7.7℃
8月　32.5℃　24.6℃　7.9℃
筑波
1月　8.6℃　-3.7℃　12.0℃差
2月　9.4℃　-2.6℃　12.0℃差
7月　32.3℃　23.5℃　8.8℃差
8月　32.1℃　22.8℃　9.3℃差
空気が綺麗な地方の方が放射冷却が多いから寒暖の差が多くなる。
東京が冬暖かく、夏暑いのは放射冷却であまり冷えないからです。

[7264: 匿名さん]

釣られたくないがあまりに無恥なので付き合うか。東京と筑波を比較して？筑波って「筑波おろし」があって関東でも強風で有名な所だぞ。この人大丈夫か？？？

[7265: 口コミ知りたいさん]

この人物、以前から居て時々一条専用スレにも登場。過去スレを見るとそれと思われる理論らしき数字を並べて相手にされていない人と同じに見える。時々論破されて時間を置いて調べてきて数字を並べるところもそっくり。

[7266: 匿名さん]

>>7264 匿名さん
どのスレに言ってるんだ？

[7267: 匿名さん]

朝晩の寒暖差は海沿いか内陸かの話だろ。

大都市でも内陸にあれば朝晩の温度差は大きい。

[7268: 匿名さん]

一条だけど、LDKはそろそろ床暖入れ時かな
無暖房だと朝は23度切るようになってきた

寝室はまだ25度超えてるから暖房いらないが・・・

[7269: 匿名さん]

なんか軟弱な話だな

[7270: 通りがかりさん]

あまり大きくない家で吹き抜けすると逆に狭く感じるよ。一条の見学で同じ工事面積35坪くらいで吹き抜けやってる家とそうでない家比較すると吹き抜けやっていない方が家全体として広く感じた。吹き抜けやってる家は2階みるとあれこれだけ？って感じ

[7271: 匿名さん]

でも実際の一条の家の冬の光熱費は他のHMで24時間エアコン+床暖房を使ってる家より高いんだよね。

[7272: 匿名さん]

外気温10度以下のこの時期に無暖房で寝室25度って？南向き寝室で日中カーテン開けて日射取得して室温上げて。どんだけ小さい間取り？家族みんなで川の字で電気代節約。ローンも学費もあるだろうから節約も大事か。

[7273: 匿名さん]

レスの有った頃の東京の平均気温は13.5℃。
1℃当たりの家からの放散熱40坪ｘ3.3ｍ3ｘQ値1.0ｘ24時間÷1000＝3.2ｋｗ/日
100ｗｘ平均在宅時間20時間ｘ3人＝6ｋｗ/日
お湯なども有るから多目に見て家電等450ｋｗ/月程度使用する、日では15ｋｗ/日。
日射収得を積極的にすれば10ｋｗ（窓100ｗ/ｍ2）以上は楽に得られる。
（人から内部発熱6ｋｗ/日+家電等からの内部発熱15ｋｗ/日+日射収得10ｋｗ）÷3.2ｋｗ/日＝9.8℃上昇する。
13.5℃+9.8℃＝23.3℃
日射収得が多い日中は25℃有っても何の不思議も無い。

[7274: 匿名さん]

>>7272 匿名さん
寝室にはPCやルータ関連も置いてあるのと、
夜間は人が2人もいるので他の部屋より常に室温が高いです。

ちなみに、今朝はLDKが22.6℃まで下がったのでついに床暖を稼働し始めました。
23℃切るとさすがに肌寒いので。

[7275: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、家が狭くて間取りも小さいから暖かいんだね。

[7276: 匿名さん]

60坪と40坪でも室温なんてほとんど変わらないよ。
日射取得は家の広さに比例する上に、
一般的に家が広いほうがQ値を低くしやすいからね。

[7277: 匿名さん]

>>7270 通りがかりさん
工事面積なら吹き抜け部分はダブルカウントされて、
狭く感じると言うより実際に床面積が狭いのでは？

[7278: 評判気になるさん]

>>7276 匿名さん
細かいねぇ。坪が1.5倍になっても住む人数は同じ、風呂も１つキッチンも１つ、家電も同じ。
まさか冷蔵庫1.5台あります。風呂も1.5個有りますなんて言う？家が小さいから暖かいが一番納得。この食いつき？図星だったから？

[7279: 匿名さん]

冬の室温維持に一番効果のある日射取得は家の面積と正の相関がある。
Q値も家が広いほど下げやすい。

一般人の家の広さなら、ほとんど変わらないよ。
せいぜい室温が1～2℃変わる程度。
80坪とか100坪とかまでいくと話は別だけど。

[7280: 匿名さん]

一条の断熱性能への僻みがすげえなw

[7281: 通りがかりさん]

俺も床暖房入れたけど快適だわぁ〜
23度切ると寝起きが寒い気がする。
帰宅時に外気14度でも室内全部25度で朝起きると23度切るか切らないか。今年完成で引っ越したけど室内温度に関しては本当に凄いよ。

電気代は太陽光多く載せたら基本料金高くなるからその差額とかも考慮して比較しないとダメだよ。一条だと基本料金3500円位になる。リターン大きいし、ランニングコストも安くなるけど。

[7282: 匿名さん]

>>7274 匿名さん

なるほど。

[7283: 評判気になるさん]

太陽光多く載せると電気の基本料金高くなるの？
オール電化プランなら同じじゃないの？

[7284: 匿名さん]

>>7280 匿名さん
そう思いたいのは理解しますが、誰も僻んでいないと思いますよ。
一条かタマで検討している人は同じ予算なので「性能重視？で一条で小さく建てる」か、「タマで動線や収納を考え大きく建てる」かです。思い込みですね。

[7285: 匿名さん]

>>7284 匿名さん

君と同じ予算にするなよ（笑）

[7286: 匿名さん]

一条って天井高どれぐらいあるの？
ツーバイ系って2400が多いけど

ハウスメーカーの軸組は2500以上が多い
タマ2500、ダイワ最大2700とかだったはず

暖房効率考えればこの10センチの影響は大きく
2400の方がかなり暖かいと思うよ
いくらエアコンで循環させると言っても大きな部屋では無理がある

[7287: 匿名さん]

>>7285 匿名さん

そうなの？失礼しました。予算も知らないだろうに？荒らしかな？土地は買ったからオタクよりも上モノ予算は有ると思うが。オタクはいくらなの？建物と外構だけね。

[7288: 匿名さん]

>>7283 評判気になるさん

東電ならライフプランLで1kVAあたり280円、太陽光12キロ載せたら280円×12で3360円かな。
どのハウスメーカーでも変わらない部分だけど、比較時にアタマに入って無くて高い高い騒ぐのは恥ずかしいかな。

[7289: 匿名さん]

>>7286 匿名さん

一条は標準2400でハイスタッド選択で2600。
吹き抜け選択率高いから寧ろマイナスに働く事が多いと思うよ。

[7290: 名無しさん]

>>7287 匿名さん

その質問は無理だよ。あなたはこのスレ初心者だね。
>>7285　は煽っておきながら家のサイズ/間取り/価格/築年数の話になると、プライバシーがどうの？身バレがどうの？と書いて雲隠れで別の話題。ずっとこの調子だから自分本当の家の事を絶対にレスしないし、もしもレスしたら偽物の写メ。暇人で釣っているだけだよ。勉強しな！