一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[7201: 匿名さん]

タマホーム信者って、かなりヤバイ奴多いんだね！

[7202: 匿名さん]

>>7199 匿名さん

そっかホワイトウッドで建てちゃいましたか

[7203: 匿名さん]

>>7202 匿名さん

知ってるよ！あなたがホワイトウッドで建てたんでしょ？

[7204: 匿名さん]

>>7203 匿名さん

なんだ構ってちゃんか。

[7205: 匿名さん]

タマホームって、地場の工務店と比べると同じ仕様でも、やはり高いんだよね。

[7206: 戸建て検討中さん]

>>7205 匿名さん
友達が建てたけど地場の工務店とほぼ同じだったらしい。でも装備はタマのが上だって

[7207: 匿名さん]

>>7206 戸建て検討中さん

そういうこともあるよね。それとも、常にタマホームのほうが高スペックで安いと思ってるの？

[7208: 戸建て検討中さん]

>>7207 匿名さん
俺は思ってないよ。それに他社で建てたから内容は知らん。
でも建てたヤツがそう言ってたから悪くはないんじゃない？ってことよね。

[7209: 匿名さん]

>>7208 戸建て検討中さん

それの逆もまたあるよね。
タマホームより安くてスペックが高い工務店もあるわけだ。

[7210: 匿名さん]

>>7209 匿名さん
もうこの人はスルーでいいんじゃない？(^^;;

[7211: 匿名さん]

タマホームの断熱材の仕様、ちょっと頼りないような気がするな。

[7212: 匿名さん]

ホント構ってちゃんだな(^^;;

[7213: 匿名さん]

＞＞7212　匿名さん

自分のこと言ってるのかな？

[7214: 匿名さん]

>>7213 匿名さん

なるほど、これはスルーされちゃうね。

[7215: 匿名さん]

タマホームの断熱仕様で何ら問題はない！

[7216: 匿名さん]

じゃあ、なんで寒いんだ？

[7217: 戸建て検討中さん]

>>7216 匿名さん
寒いということは住んでいて理解してらっしゃるんでしょうか？
もしそうであれば現在検討中なので教えていただきたいです

[7218: 名無しさん]

>>7216 匿名さん

俺は一条だけど床暖入れなければめちゃくちゃ寒いよ！ということは一条も問題あるって事？タマだってハイスペックエアコンをつけてれば電気代だって安いし十分じゃないの？
あなたが一条の施主ならば馬鹿にした書き方で同じ施主として恥ずかしい。タマの施主ならエアコンを入れればいいだけ。荒らしに見えるからそんな書き方止めてくれないか！！

[7219: 匿名さん]

＞7218
なかなかいい書き込みだ。

＞7216
タマや一条などに住んで比べたことでもあるのかな？

[7220: 匿名さん]

>>7218 名無しさん
エアコンって24時間つけとくもんなの？

[7221: 匿名さん]

単なる構ってちゃんに真面目にか相手することないよ。スルーしましょう！

[7222: 匿名さん]

>>7220 匿名さん

タマホームって一種換気が標準じゃないの？

[7223: 名無しさん]

>>7220 匿名さん
7218の名無しですが、今の家(一条)だって気候のいい時は床暖入れていないよね。エアコンになっても同じ。床暖が必要な時はエアコンも必要。床暖を24時間入れている時期はエアコンも24時間入れておく方が良い。
以前に調べてことが有るがエアコンの場合(床暖も同じだが)起動時が一番電気を食う。ハイスペックエアコンで買い物などで2時間程度の稼働停止を数回するならつけっぱなしの方が電気を食わない。条件を忘れたが冬季夏季で一日3回のオンオフをするなら、今のエアコンはAI機能も入っているので外気温・室温・湿度・入室者の有り無し・入室者の体温などを検知して出力をコントロール、24時間入れっぱなし(おまかせや自動運転モード)の方が電気代が安い。

[7224: 匿名さん]

>>7223 名無しさん
まじ、一条施主なの？
エアコンと床暖房両方って、北海道とかなん？

[7225: 名無しさん]

>>7224 匿名さん
7223の名無しですが、よく読んでね。「以前に調べてことが有るが」ですが。。
荒れないように一条にもタマにも有益な事を丁寧に書いたつもりだがそれでこの対応。一条の施主をネタにして面白いの？他の有名大手ＨＭで建てた会社の同僚には見下げられるわ、このスレに来ればこれだし来なければ良かったよ。施主同士で下げ合うなんてだから荒れるんだよ。がっかり。どうぞ好きに書いて結構です。一条で建てなければよかった。

[7226: 匿名さん]

>>7225 名無しさん

君は、一条施主じゃないよね。
で、エアコンと床暖房両方使う地方って、どこ？
ばれる前に逃げとこっかなって感じですか？

[7227: 口コミ知りたいさん]

>>7226 匿名さん

自分のミスを必死にフォロー（笑）文面を理解できなくて、しくじったか（爆笑）
両方使うなんて書いて無いだろう！床暖を利用していてエアコンは調べた内容って書いてあるぞ。よく読めよ！あんたみたいな荒らしがこのスレをダメにしてる。その釣りに引っかかっている俺も悪いが。

[7228: 検討者さん]

>>7227 口コミ知りたいさん

貴方の書き込みも、誰か釣ろうとしてるね。
（笑）(爆笑)って、小馬鹿にした感じで好きになれない。

[7229: 匿名さん]

なんで一条施主がこんなに嫌われてるのかわかる気がしてきたよ。

[7230: 匿名さん]

一条でエアコンを使うってありえないでしょ。

うちは、そもそも今の時期はまだまだ無暖房ですよ。
それでも室温25℃近くあります。

[7231: 匿名さん]

>>7230 匿名さん
全く同感です、寒いってあり得ないし。

エアコン使うなら床暖房の意味ないじゃん。
床暖房とエアコンの暖かさの違いが分からない施主いるんですね。

[7232: 匿名さん]

>>7230 匿名さん

今の時期、エアコンなしで25度って夏はどうなるの？

[7233: 匿名さん]

うちは福岡県でアイスマだけどエアコンや床暖房なしだと普通に暑いし寒いよ。窓を開け閉めしたり家の広さも関係してるんじゃない？うちはロスガードは常時電源オフで窓開け換気しております。

[7234: 評判気になるさん]

>>7232 匿名さん

ビニールハウスは低断熱だから日中熱を取り込み暖かいが夜は下がる。お湯のポットは高断熱だから外気に影響されずお湯や氷水の温度を維持出来る。
しかし、高気密高断熱なのに、外気10度以下でも室温25度。一条はノーベル賞以上の家なんでしょう。きっと。。。
多分部屋が狭く料理やお風呂や体温の発熱で25度になっている。つまり屋内に熱源がある以外ありえない。つまり夏は45度以上。
さもなければ完全に熱力学を超越した家。。。なのに床暖房も必要と？？？矛盾だらけの家
おしくらまんじゅう、してると思うよ。

[7235: 匿名さん]

冬は概ね数日間の平均外気温＋10℃くらいに落ち着きます。
我が家のある横浜は最近の平均外気温が約15℃なので、いつもどおりです。
ちなみに、17日は暑かったので窓を開けて室温調整しています。

熱源は何かというと、家電、人間そして日射です。
冬は特に日射が非常に強力です。
一条ではないですが、日射取得を極限まで高めてることで
厳冬期の秋田で無暖房で室温25℃なんて家もありますよ。

で、我が家における暖房の必要性なんですが、平均外気温が10℃切ってくると
室温も20℃切ってくるので暖房が必要になってきます。
我が家は12月上旬～３月下旬くらいまでつけています。

[7236: 匿名さん]

＞7234
＞つまり屋内に熱源がある以外ありえない。つまり夏は45度以上。
＞さもなければ完全に熱力学を超越した家。。。
45℃以上の熱源は何が有るのかな？
主に照明、後は短時間の調理関係かな思いつかない。
体温も36程度で冷却側になる。
熱力学を超越出来ないから夏でも45℃以上を保つのは難しくて出来ない。

[7237: 名無しさん]

批判でなく普通に聞きたいのですが。
「厳冬期の秋田で無暖房で室温25℃なんて家もありますよ。」つまり日射取得して熱を取り込み高断熱で25度を維持する。ロスガードが働いて室温維持。
しかし、夏は高断熱がアダになり、更に日射を取り込んでそのままだと車と同じで室温50度超えになって。。。どうやって温度を下げますか？
冬は日射取得で、夏は日射排除なんて都合の良いサッシは無いですよね。

[7238: 匿名さん]

>>7237 名無しさん
夏にエアコンや窓明けをせずに締め切ったことがないので想像になりますが、
夏の日射は軒で防げるので、そこまで温度は上がらないと思いますよ。

ちなみに、我が家は6月くらいから再熱除湿エアコンをつけっぱなしにして
不在時も含めて常に全館を室温27℃/湿度50%にキープするようにしています。
断熱性能が高いですし、夏はエアコンの効率もいいのでこれでも電気代は安いです。

[7239: 匿名さん]

>>7236 匿名さん
荒らしじゃないよね？理解出来ないの？7234さんの代わりに
この時期の外気温10度でも日中25度ということはそれだけ断熱性も高く「家の内部の発熱だけ」で外気＋15度＝25度になっている
ということは夏の日差しを受けて「さらに内部で発熱」したら、高断熱が故に室温45度になってしまうって話でしょ。君の家は外気10度でも室温25度にするほど熱源が有るんだから相当だぞ。
7234さんは「つまり夏は45度以上。」「夏は」って書いてあるぞ。よく読めよ。他の方々が有意義な流れなのに君は荒らしにしか見えない。チャチャ入れる気がなくて書いているなら、書き込む前に読解力を身につけよう。

[7240: 匿名さん]

なぜ外気温が高いのに窓を開けないんだろう
なぜ外気温が高いのにエアコンをかけないんだろう

謎だらけですね

[7241: 匿名さん]

>>7239 匿名さん
「小さい家」だから体温や料理の熱だけで室温25度になってんだろう。理解してやれよ。
一条でも普通の家なら >>7235：匿名さん のように「平均外気温が10℃切ってくると室温も20℃切ってくるので暖房が必要になってきます。」これだろう。
>>7230：匿名さん　は、一条だろうが標準より小さく部屋も小さな特殊な家。

[7242: 通りがかりさん]

一条の家で1階に軒がついてるのは見たことないが。
てかそんだけ温度維持できるのなら床暖房は結構無駄に感じますが

[7243: 匿名さん]

>>7241 匿名さん
南関東は平均外気温は15℃くらいだよ
外気温+10℃で25℃で何もおかしくない

[7244: 匿名さん]

＞7237
＞冬は日射取得で、夏は日射排除なんて都合の良いサッシは無いですよね
知らないのですか？
外付けブラインドが常識です。
http://www.nisikata.co.jp/
秋田の西方設計。

[7245: 匿名さん]

＞7239
真面目にレスしてる。
45℃以上の内部発熱発生源は少ない。
内部発熱のうち、人からの発熱量は多いが45℃では人はいられない、短時間居たとしても放熱出来ない、汗で潜熱が増えるだけ。
100ｗｘ平均在宅時間20時間ｘ3人＝6ｋｗ/日　くらいは内部発熱が減る。
多目に見て家電等450ｋｗ/月程度使用する、日では15ｋｗ/日。
全てが内部発熱に変わったとしてQ値1.0、40坪で東京夏の最高気温平均値30℃として計算すれば。
1℃当たりの家からの放散熱40坪ｘ3.3ｍ3ｘQ値1.0ｘ24時間÷1000＝3.2ｋｗ/日
（人から内部発熱6ｋｗ/日+家電等からの内部発熱15ｋｗ/日+日射収得α）÷3.2ｋｗ/日＝6.6℃+α上昇する。
30℃+6.6℃＝36.6℃でバランスする。
日射収得が有ったとしても夏は遮る方向ですから45℃にはならない。
今頃の季節や冬は日射収得を積極的にすれば10ｋｗ（窓100ｗ/ｍ2）以上は楽に得られる。
（人から内部発熱6ｋｗ/日+家電等からの内部発熱15ｋｗ/日+日射収得10ｋｗ）÷3.2ｋｗ/日＝9.8℃上昇する。
＞書き込む前に読解力を身につけよう。
＞7239が理解出来てない、45℃以上はとんでも無い値です、大きな矛盾が有るかな？指摘してご覧。

[7246: 匿名さん]

相変わらずトンチンカンな人
7243　「南関東は。。」南関東や温暖地域限定って事な！
7244　「一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）」なのに「秋田の西方設計。」
上の人が書いていたが「書き込む前に読解力を身につけよう。」小さい家に住んでいると知識も？しっかり読んで書き込むなら「的を得た」物で。
的を得たは（まとをえた）と読むよ。またトンチンカンだとこまるからふりがなをふったよ。

[7247: 匿名さん]

普段寒い家に住んでいると
一条の家の断熱性能が想像できないんだろうな

[7248: 匿名さん]

＞＞7247

だから、、、、
わたくしはアイスマートだけど、エアコンつけなければ冬は普通に寒いし、夏は暑いよ。

[7249: 匿名さん]

関東なら外気温が平均15℃近くあるから
アイスマならまだまだ暖房は不要。

外気温の低い田舎の方はもう暖房入れてるかもしれないけど。

[7250: 匿名さん]

一番、的を得ない頓珍漢レスで会話にならないのは＞7246。