一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[6981: e戸建てファンさん]

>>6980 匿名さん

古いといっても同じ会社同じ人が働いている。しかも数年前とかリアルタイムも変わらない。体制が変わらないと施工主にバレなきゃ何やってもいいというのがものすごくみえますね。ウチは大安心で建てましたが大工がクソで監督も雑な確認しかしなかったので物凄く苦労しました。タマホームなんかで建てなきゃよかったと思ってますが値段が安いから仕方ないのかな

[6982: 匿名さん]

＞＞6981
監督や大工の当たりハズレはどのメーカーでもあるよね。
こればっかりは運。
身内や知り合いに建築関係の人がいたら少しは当たりの確率があがるかも。

[6983: 匿名さん]

タマホームは安いから、多少のミスは仕方ないのかな？
大工さんも安い給料で働かされてるんでしょ。

[6984: 匿名さん]

木造住宅で土台が悪いのは致命的
その上にいくら立派な建物建てても残念な家

一条の土台、なんだこりゃ状態なんだが

端材を4本並べてタッカーで固定し
その上に安物材を貼り付け
コストダウンとは言えここまでひどいのはまず見ない

割れて接着剤補修も問題だが、
アンカーも曲がってるし、薬剤もにじんで流れてる

昔、一条の在来の現場見たことあるが
ここまてひどい材料ではなかった
ツーバイならこのレベルなのか？
どうなってるんだ一条工務店

[6985: 名無しさん]

利益に走った結果です

[6986: 匿名さん]

ローコストだからしょうがないよ。

[6987: e戸建てファンさん]

防腐剤にたっぷり浸かってくるからすごい水っぽい木材なんでしょ？

[6988: 通りがかりさん]

>>6986 匿名さん

ローコストって意味ではキロ100円以下の形鋼で作られてる軽量鉄骨が1番安そうだけどね。
スパン飛ばせるから使ってる鋼材少ないし。

[6989: 匿名さん]

鉄骨で施工不良ってあまり聞いたことないぞ、

[6990: 匿名さん]

>>6989 匿名さん

寒冷地での屋外からの壁からの配管は現地で穴を開けるんですが、設備屋に構造図はいかないので柱に実は当たって傷つけてるとか、最悪は抜いちゃってるとかありますよ。
見た目には全く分かりません。最悪ですが現実に結構あります。最近は壁からって殆ど無くなりましたけどね。

[6991: 匿名さん]

コストと言うか原価だと鉄骨は安いよ。
大手は管理費や福利費がどうしても高くなるし、ホルダーに対する配当が必要であったりするからね。
一条タマには関係ないからこのくらいにしておくが、大量に必要な木材と少量で済む鋼材価格比べると面白いよ。仕事で積算してるから感覚で何となく分かる。

[6992: 匿名さん]

原価は木材のほうが安いだろ。
木造はほとんどが人件費だから。

[6993: 匿名さん]

コウモリとネズミの侵入は普通に施工してあれば防ぐことはできます。

[6994: 匿名さん]

＞＞6984
海外から輸送してくるからこんなことになるのかな？？

[6995: 匿名さん]

タマホームも一条も早いとこ鉄骨に手を出してほしい。いつまでも木造一本だと三井ホームみたいに衰退していく。
顧客がのぞんでいるのはローコストの鉄骨だ。

[6996: 匿名さん]

一条工務店は業界7位の住宅供給件数、木造では業界2位の実績を誇り、特に和風木造建築の実力では定評があります。住宅展示場ではよくオプション満載の状態で展示されるケースが多いため、いざ見積もりすると想像以上に高額になってガッカリ…ということが起きがちですが、一条工務店はモデルハウス仕様が標準仕様。出窓つき、60色の外壁色、システムキッチン、断熱浴槽、防犯ガラスなど、オプションなしで装備されています。

[6997: 名無しさん]

一条でソーラー積んでオプション入れると最終で坪100万弱。もう少しステータスが欲しいね。海外製でイメージは中流なのに価格は高級、安さも高級感も中途半端になってきた。

[6998: 匿名さん]

ステータスが欲しいなら、より低性能、低グレードでも坪100万円を余裕で超えてくる
積水や住林でも選べばいいんじゃない？

最近はどこのHMも値上げ値上げで昔と比べて3割以上は上がっている。
マンションなんかは5割以上上がっているよ。

[6999: 名無しさん]

>>6998 匿名さん

1)ステータスはやはり一条は欠けますよね。どうせ4000～5000万掛けるなら積水か住林ですね。低性能と言っても室温が1～2度違い、電気代が月＋5000円程度かな。
2)いっそタマで大きな家にして車の台数とグレード上げて家電にも凝るという選択肢もありですね。

[7000: 匿名さん]

住林や積水で一条と同じような価格でだと、相当ショボい仕様になるよ。
建物に6000～7000万円出せるならステータスも仕様も高くて満足感が高いけど。

田舎で土地が安くて、広さ至上主義ならタマみたいなローコスト系もありだろうね。
都市部だと土地が高いから、そもそも建物をそんなに広くできないから
だったら高スペックな家にしてやろうッて気になる。

[7001: 名無しさん]

土地は建て替えなのであるけど、上物で6000〜とかは無理。少し考えるか。

[7002: 匿名さん]

>>7000 匿名さん

なんほど。わかりやすいです。

[7003: 匿名さん]

>>6998 匿名さん

低性能って括りは難しいです。やはりミルフィーユとかは安全性や信頼性で致命的な低性能かと…

[7004: 通りがかりさん]

>>6996
今時出窓って
オプション付けなければキッチンレスなん？浴槽断熱って今建売でも普通
アピポイントがズレてる気がする

>>6997
海外製ってw
世界展開してるわけでなくただフィリピンで作り運んでるだけが海外製と思えるのは幸せですね。
ドイツやスウェーデン製建具を使うわけでは無いし、元々中途半端じゃないか

[7005: 名無しさん]

>>7004 通りがかりさん
6997ですが「海外製でイメージは中流」と書いていますが。。。「高い買い物なのにフィリピン製だから価格は高いが物は残念」と書いています。だからステータスがないと書いています。よく読んでくださいね。

[7006: 匿名さん]

>>7004 通りがかりさん

あなたはどこの施主ですか？ただの荒らしだから答えられないと思うし証拠も出せないよな。荒らすのは止めておきな！

[7007: 匿名さん]

予算があるならヘーベルで建てなおしたい。

[7008: 匿名さん]

>>7007 匿名さん
ヘーベルは高いよね。最初見積もり取ってもらったのがヘーベルだったけど標準なら行けそう！と思ってすすめたらあれもこれもオプションで標準だととてもヘーベルとは思えなくてあれこれつけて造作とかして見積もりすると坪130万位まで上がりましたね。ちょっと支払いしんどそうだったのとさむいって聞いたのでやめました。見た目はかっこいいんですけどねー

[7009: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの中でもヘーベルが一番ハイコストだと思われる。
それに比べたら一条やタマホームは良心的な価格です。

[7010: 匿名さん]

最終的にかかる値段はだいたい上物で
ヘーベル坪130万
一条坪 100万
アイフル 65万
タマ坪50万
くらいだね

[7011: 名無しさん]

重量鉄骨でしょ
レベルが違いすぎ

[7012: 匿名さん]

>>7010

一条って、太陽光込みでも坪100万もしないよ。

[7013: 匿名さん]

30坪ぐらいの狭小住宅なんだろうw
ヘーベルも40坪2階建てならよほどオプション盛らないと坪130万もしない

[7014: 通りがかりさん]

大手でタマホームって重量鉄骨と在来じゃ比較対象にならないでしょ。
実際タマホームもよっぽどオプション付けないかぎり坪単価50万もいきませよ！

[7015: 匿名さん]

軸組でいいならタマホームで問題ない。住友さんがやりすぎなだけ。

[7016: 匿名さん]

>>7013 匿名さん

30坪の狭小でも、総額で坪100万なんてしないよ（笑）

[7017: 匿名さん]

なんか勘違いしている人が居るようだが
ヘーベルは２階建てなら大半が軽量鉄骨
３階建てが重量鉄骨
２階建てでも希望した場合に重量鉄鋼になるが
固定資産税の関係で実際には軽鉄が多い

[7018: 検討者さん]

タマでも普通にオプション込みなら坪50万超えるよ。

[7019: 匿名さん]

重量鉄骨やコンクリート住宅の2階はびっくりするくらい頑丈。飛びはねても走りまわっても、びくともしないし音が響くことはまずない。
それにたいしてタマや一条の2階で飛びはねたり、走りまわりでもしようものならら床が抜け落ちそうなくらいだし、音が響きまくる。

[7020: 匿名さん]

>重量鉄骨やコンクリート住宅の2階はびっくりするくらい頑丈。飛びはねても走りまわっても、びくともしないし音が響くことはまずない。

確かにそうだけど、重量鉄骨やコンクリート住宅の2階建ては殆ど無い。1％にも満たないレアケース。

[7021: 匿名さん]

>重量鉄骨やコンクリート住宅の2階はびっくりするくらい頑丈。飛びはねても走りまわっても、びくともしないし音が響くことはまずない。
そんなことはありえないよ。人の足とかなら響かないが物を落とした時の振動が伝播します。
音が響くことはまずない？
本当に体感してますか？？

[7022: 匿名さん]

重量鉄骨やコンクリ住宅に憧れを持ってるのかもしれませんが、書いてる中身の通り、
実際に住まれてないのでしょう。察してあげてください。

[7023: 匿名さん]

重量鉄骨のデッキコン、LGSの仕切り壁
意外と安く作れるから事務所とかに多いんよね。
問題はとにかく暑い。鉄骨住宅は室外機多いから見てみると良いよ。特にALCの住宅。
住宅展示場で捻くれた見かたして室外機の数見るとよく分かるよ。

[7024: 匿名さん]

一条ツーバイ 坪単価60万
タマ在来工法 坪単価40万

RCコンクリート 坪単価100万オーバー

[7025: 通りがかりさん]

RCもピンキリ
デザイナーズハウスとかなら坪単価200万以上も普通にあるし
地方の建設会社なら坪単価50万とかで建てるところもある

[7026: 匿名さん]

>>7024 匿名さん
一条標準でももう60万じゃcubeも買えないよ？

[7027: 匿名さん]

イチタマなどの木質系は資産価値はほとんどないもんな。
価格の7割8割とほとんどがメーカーの利益だと思われるよ。

[7028: 戸建て検討中さん]

一条とタマのスレなのになぜRCを熱く語る人が出てくるのが。。。よそいってくれよ

[7029: 匿名さん]

木質系に限らず、上物に資産価値は無いよ

[7030: 匿名さん]

>>7024 匿名さん
タマで坪40万にしたければ、
オプション無し60坪以上で建てないと無理