注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?(比較スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-21 16:58:24
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前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ :http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36

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一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?(比較スレ)

6601: 匿名さん 
[2018-10-12 17:15:21]
>>6599 匿名さん
どこを読んだの?また話をそらしているんだが。。
「建てられるかどうか」じゃないんだよ。
よく読んで。敷地200で延床68坪のi-smartは建てた記録がないって事。
その家を建てたと言いはるから、現物の家がないと書いている。建てられるかどうかではない。

「営業さんに裏を取られ論破されて悔しい」のは分かるが、いつまでネチネチ書いてるの?惨めの上塗りですよ。
おまけに自分の豪華?な家も嘘判明。止めときなよ。一条施主として恥ずかしい。
6602: 匿名さん 
[2018-10-12 17:39:27]
>>6601 匿名さん
webで63坪の家が見つかるくらいなのに、68坪が無いって常識で考えたらありえないんだけど。

一条って1年で12000~13000棟建っていて、
その中でwebに間取りを乗せている家なんてごく一部でしょ。
6603: 匿名さん 
[2018-10-12 17:41:32]
>>6596 匿名さん
後者のほうが資産価値が高く、固定資産税も安い。
固定資産税は年20万円以下とかで、30年後に売っても1億円以上で売れる。
6604: 戸建て検討中さん 
[2018-10-12 17:45:41]
>>6601 匿名さん
別人だからオイラには絡まないでくれw
担当の営業さんそんな情報教えてくれるんだね。明日営業に合うから聞いてみますよ。
6605: 匿名さん 
[2018-10-12 17:54:41]
>6603
数10年後のリセールや資産価値なんてあまり意味はない。
住みやすいか住みにくいかが大事。
狭小に10年以上住み続けるくらいならマンションのほうがまだマシだろ。
6606: 匿名さん 
[2018-10-12 18:01:38]
>>6601 匿名さん
言い張るって程書いてたかい?68坪の方は初書き込みでそのまま覗きに来てないだけなのでは?そんなにキツい書き方しなくてもいいんじゃない?60坪越えはないって言われてたガセ情報も片付いたし。興奮しすぎだよ笑
6607: 匿名さん 
[2018-10-12 18:08:10]
アイスマ
60坪越えがない←間違い
60坪越えは珍しい←正解

6608: 匿名さん 
[2018-10-12 18:13:01]
展示場が大体70坪で建てる言ってましたね。打合せスペースと事務所を除くと一般的な家庭と同じくらいになるように建ててますって言ってた。あの大きさの家なら普通にあると思うんだけどな。
何処の営業さんだろ。そんな全国の情報に簡単にアクセス出来るのかな?
6609: 匿名さん 
[2018-10-12 18:37:57]
ハイハイ。ハンネ変えてご苦労さん。苦しいね。悔しいね。でも事実だから仕方ない。
6610: 匿名さん 
[2018-10-12 18:53:52]
>>6609 匿名さん
絡むなってw
何とたたかってるんだよ。
FCや他のエリアまで情報見れるの?一条って直営含めて横並びの形態で纏めてるのはHDRだっけか?一営業が本当に全国分かるのかなぁ?と思っただけ。
タマとの比較板だからあまり突っ込まないけど、貴方の方が第三者から見て信憑性に欠けるように見えますよ。

レスされてももう返さないけど、素直な感想。
6611: 通りがかりさん 
[2018-10-12 19:04:28]
>>6609 匿名さん
6610が話題変えて逃げてるんだら見逃してあげて。終了!
6612: 通りがかりさん 
[2018-10-12 19:13:03]
6110さん「もう返さないかど」って??
文面が分かりやすいから書き込むなら気をつけないと。
6613: 戸建て検討中さん 
[2018-10-12 19:13:45]
>>6611 通りがかりさん
オイラが見逃さないよ。明日営業に聞いてくるw
6614: 通りがかりさん 
[2018-10-12 19:14:40]
もう返さない(けど)でした。
6615: 匿名さん 
[2018-10-12 19:15:30]

>>6574 匿名さん
35坪なら大手でオプション入ってるか総額ならそんなものと思いますよ
坪単価100万でも3500万ですからね
世間一般に言われてる坪単価は40坪以上を基準にした物が多いですからそれと比べれば高くなりますね
オプション350万入れただけで坪単価10万あがってしまうし

タマの40万強と言うのが48万なのか42万なのかわかりませんが
少なくともオプション無しでも40万×35坪=1400万では建たないはずです

非常識なほど割高な諸経費含んでないか
シフクノイエとかの特売品ではないですか?
6616: 匿名さん 
[2018-10-12 19:23:37]
>>6609 匿名さん
他の人まで巻き込んで(笑)なにしてんの君は誰にでも噛みつきすぎでしょw文面わかりやすいって全然わかってないし馬鹿丸出しだで。
6617: 匿名さん 
[2018-10-12 19:24:17]
>>6613 戸建て検討中さん
おう!行ってらっしゃいニートくん(笑)
6618: 匿名さん 
[2018-10-12 19:30:29]
>>6609 匿名さん
目真っ赤だぞ?大丈夫?
6619: 匿名さん 
[2018-10-12 19:38:43]
自分の事だったら営業に明日聞くとか言うわけ無いしな。一方的に間違えられて絡まれてたまらんわ。
まぁ明日には本当か分かるぞw
6620: 匿名さん 
[2018-10-12 19:55:41]
タマホームで40坪なら総額2400万前後だよ。
6621: 名無しさん 
[2018-10-12 19:58:48]
タマの実質坪単価は床面積次第

30坪で1800万円 坪単価60万円
35坪で1900万円 坪単価54万円
40坪で2000万円 坪単価50万円
60坪で2500万円 坪単価42万円

そもそもタマの見積りの住宅本体価格は無意味

このスレの過去ログ
>>1303 から >>1314
読めば笑える

住宅本体が970万で総額は2400万
なんだこりゃw
6622: 通りがかりさん 
[2018-10-12 20:21:25]
なんかどうでもいい書き込み多いね。
6623: 匿名さん 
[2018-10-12 21:13:15]
>>6622 通りがかりさん
そうそうなんかおかしな人が吠えてる。イキってて草
6624: 匿名さん 
[2018-10-12 21:25:30]
さすがにタマホームでも60坪2500万は不可能。

6625: 通りがかりさん 
[2018-10-12 21:52:33]
>>6624 匿名さん
一年程前だがメートルモジュールで標準仕様なら60坪2500万で可能と営業が言ってたよ
実際、40坪の見積り受け取ったときに
50坪でもそれほど高くならないと営業されたよ

結局他社で建てたけどね
6626: 匿名さん 
[2018-10-12 22:21:07]
>>6625 通りがかりさん
やっす!!!
6627: 匿名さん 
[2018-10-13 04:20:55]
>6625
営業トークに騙されているよ。
6628: 匿名さん 
[2018-10-13 11:11:33]
さっき一条の営業さんに聞いたら、i-smartで敷地200坪延床68坪の豪邸を建てたならHPの「建築実例」で取材検討案件で話題になるから分かるそうです。
6629: 匿名さん 
[2018-10-13 11:19:07]
え?
63坪の家は建築実例に乗ってないよ??

いい加減な営業ですね。
もしかして架空の営業ですかw
6630: 匿名さん 
[2018-10-13 11:31:49]
?よく読んで載っっていないですよ。(豪邸を建てたなら)(取材検討案件で話題になる)。「乗る」でなく「載る」ですよ。荒らすの止めようね。
6631: 匿名さん 
[2018-10-13 13:26:53]
営業に聞いてきたよ。
70坪以上の実例もあるって。
場所は横浜北部。
6632: 匿名さん 
[2018-10-13 13:33:36]
>>6631 匿名さん
?i-smartで、敷地200坪ピッタリで、延べ床68坪ピッタリの家なのに。やり直し
6633: 匿名さん 
[2018-10-13 13:40:08]
どうでもいい
6634: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-13 13:43:54]
ホント どうでも良い。
笑えるくらいにどうでも良い話ばっかり。

皆さん、暇ですね。あ、自分もか‼️
6635: 匿名さん 
[2018-10-13 14:14:08]
>>6632 匿名さん
初心者マークさんぴったりとも言ってなかったよ?もしかしたらもうちょい大きいかもしれないし小さいかもしれない。なんでそんなに重箱の隅をつつくような事をするんだい?イライラしすぎやで
6636: 匿名さん 
[2018-10-13 14:43:57]
一条の家は小さい事にしたいんですよw
6637: 通りがかりさん 
[2018-10-13 14:50:28]
もう逃してあげましょうよ。もう嘘って分かったから。
6638: 匿名さん 
[2018-10-13 15:25:08]
>>6637 通りがかりさん
煽るね~しつこいね~(笑)初心者マークさん帰ってこないかなーこの日本語分からない人達になんとか言って欲しいけど見せても多分また難癖つけるのが目に見えてるわw
6639: 名無しさん 
[2018-10-13 15:42:11]
いちいち反論している、そう!あなたのことですよ。
皆さん「煽りや荒らし」はスルーしましょう。まんまとのせられています。この後私もスルーします。
6640: 通りがかりさん 
[2018-10-13 17:23:53]
他スレにも貼りましたが、

荒らしが来るとついついカチンと来て反論したくなるけど、それが相手の目的だと思う。きっと書き込んだ後ワクワクしながら反応を待ってるよ。しかも文章が稚拙で論理が脆弱だから簡単に反論して論破できちゃうからついつい反論したくなる。
でもそこはグッとこらえて無視するといいと思います。しばらくすると気にならなくなるし(所詮その程度の書き込み内容だし)相手も無視されるのが一番がっかりするはず。
6641: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-13 17:38:50]
最終的に「一条は良くない」ってことですね。
良かった建てなくて。
6642: 匿名さん 
[2018-10-13 18:22:07]
>>6641 口コミ知りたいさん

これもスルーでいきましょう
6643: 名無しさん 
[2018-10-13 19:58:19]
一条ってたかが60坪で話題になるの?
30坪と同じ坪単価で計算されるとか??
一条の60坪っていくらぐらいなの?

タマはメートルで5LDKとかでも
ちょっと広くすればすぐに60坪
値段も好きにオプション入れても3000ぐらいだから普通にあるけど
6644: 通りがかりさん 
[2018-10-13 20:08:47]
なんか最近よく新築現場見るけど金利が安いから?増税前だから?
色々聞くと性能とか仕様とか結構みんな身の丈よりいい家建てて勢いで無理なローン組んでるみたい。今の若い人は贅沢に育ってるのでしょうか?
近い将来 多くのローンが焦げ付いて社会問題化しなければいいのですが…
6645: 匿名さん 
[2018-10-13 20:38:44]
>近い将来 多くのローンが焦げ付いて社会問題化しなければいいのですが…

リーマンショック級の景気変動や都市部での大震災など、何かしら大きな変動があれば危ないですね。
バブル前までは現金が普通だったのに、ローンを組まないと建てられない時点で背伸びをしています。
6646: 通りがかりさん 
[2018-10-13 20:59:06]
>>6645 匿名さん
それでも公務員で地元工務店で2000万の家、一般企業勤務で今は給料良くても将来はわからない4500万の家って違いはあるわな。病気した場合、失職した場合、老後の資金などその辺をある程度は抜かりなくしてないと。
6647: 匿名さん 
[2018-10-13 21:15:00]
銀行も低金利を背景にイケイケで貸すし、HMも身の丈を超えた高い家ばかり売るようになりました。
リストラの無い公務員で、地元工務店の2000万の家なら何とか大丈夫かな~という感じですね。
6648: 通りがかりさん 
[2018-10-13 21:25:05]
>>6647 匿名さん

確かに、ウチも変動金利だけは手が出せなかった。
一方で知ってか知らずかそういうリスクを負って高額ローン組んだ人には多少ここでドヤ顔させてあげてもいいと思う。
6649: 匿名さん 
[2018-10-13 22:15:45]
一条で建てて後悔してる人を何人も見てきています。
6650: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-14 01:08:50]
>>6642 匿名さん
え、私の素直な意見 スルーされるの?何を書いても良い情報交換の場 だと思って意見したんですけど…
まぁ一条では絶対にお世話にならない無関係の者ですが…
6651: 匿名さん 
[2018-10-14 06:46:13]
>>6650 口コミ知りたいさん

本当に自覚ないの?
6652: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-14 07:25:54]
>>6651 匿名さん
何の自覚?

6653: 名無しさん 
[2018-10-14 07:31:01]
>>6652 口コミ知りたいさん

わかるまで自分で考えようや。
6654: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-14 07:55:46]
>>6653 名無しさん
無理だわ

6655: 名無しさん 
[2018-10-14 08:09:06]
>>6654 口コミ知りたいさん

君の問題だし無理なら無理でいいんじゃない。 オレ関係ないし。
6656: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-14 08:15:31]
>>6655 名無しさん

うん、私も関係ないし。意見一致。
6657: 匿名さん 
[2018-10-14 08:28:22]
>>6656 口コミ知りたいさん

この類の人、たまに現れては相手されなくて居なくなって、忘れた頃にまた来るよね。
6658: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-14 11:00:03]
>>6657 匿名さん
そう?

6659: 名無しさん 
[2018-10-14 11:35:37]
>>6640 通りがかりさん

これだな。
6660: 他社建築済み 
[2018-10-14 12:25:51]
名前変えれば何だって出来ますけどね。
6661: 名無しさん 
[2018-10-14 16:15:27]
皆さんシンボルツリーって何にする予定ですか?
アオダモってどうでしょうか?
6662: 匿名さん 
[2018-10-14 18:01:04]
>>6661 名無しさん
アオダモ
いいですねぇ~(´∀`)うちもアオダモ候補にあがってました!
ウチは結局はしなくて柑橘系の木にしました(*^^*)嫁と多分来年位には実がなる…はずなので楽しみにしてます。
6663: 匿名さん 
[2018-10-14 20:04:19]
白樫
6664: 匿名さん 
[2018-10-15 11:35:27]
公務員は一条では建てないでしょう。
6665: 匿名さん 
[2018-10-15 13:05:29]
>>6664 匿名さん
自分は違うけど従兄弟は公務員で一条だよ?因みに従兄弟は家族紹介にならないから友達紹介の特典しかもらえません。
6666: 匿名さん 
[2018-10-15 14:46:19]
うちのまわりの公務員はほとんど地場工務店。
地域産業に貢献しております。
6667: 匿名さん 
[2018-10-15 15:59:44]
>>6666 匿名さん
へーいちいちだれが公務員で誰がどこの工務店で建てたとか知ってるんだ?(笑)それにその言い方だと裏返したら工務店でたてなかったら駄目だみたいな言い方にきこえる。それはどうなの?

6668: 匿名さん 
[2018-10-15 16:23:34]
>6667
地区の自治会に入って、地区の行事に参加していればその地区のある程度の情報は入ってくるじゃん。
あなたは自治会に入ってないの?
6669: 匿名さん 
[2018-10-15 16:37:49]
>>6668 匿名さん
入ってるよ。いちいち誰がなんの仕事してるとかはしらないけどましてや家をどこで建てたなんて話題建てた時にしかならんでしょ。
6670: 匿名さん 
[2018-10-16 05:04:01]
一条も蓄電池をはやく標準仕様にしてほしいな。
6671: 匿名さん 
[2018-10-16 06:25:06]
>>6670 匿名さん

蓄電池って!

何に使うの?
6672: 匿名さん 
[2018-10-16 07:07:17]
電力会社が太陽光発電した電力の買い取りを止めるみたいだから。
6673: 匿名さん 
[2018-10-16 07:44:51]
2020年以降は太陽光の買い取り自体もしてくれない可能性が大、または売電価格が購入価格以下という逆転価格。となると自家発電自家消費が基本だが、蓄電池がバカ高いので投資額を回収不能。
旧民主党(現立憲民主)の政策ミス(ミスロード)でキロ40円超えでスタートしたせいで、太陽光事業は一気に新規参入して一気に飽和状態そして破綻ですね。
これからはお天気に左右されにくい地熱発電や海上風力発電に補助金が回ります。
6674: 匿名さん 
[2018-10-16 08:52:03]
>>6672 匿名さん

電力自由化の時代だし、単価は安いけど、買う業者は出てくるよ。

一時1kw辺り11円と噂されてたけど、8円位になるの?

どちらにせよ2019年にはわかるよ。


6675: 匿名さん 
[2018-10-16 08:57:45]
>>6671 匿名さん
築20年後以降、減価償却も終わっているパネルを使って
自家消費して電気代を節約するために使うんだよ。

新築時に入れるのは完全な情弱さん。
6676: 匿名さん 
[2018-10-16 09:17:42]
リチウム蓄電池があれば便利だと思われるが。
停電時に3日間くらいもてば充分。
価格も10万以下にしてください。
6677: 名無しさん 
[2018-10-16 09:45:50]
「太陽光で儲ける」は過去の話です。今から設置するなら自家利用分だけがベスト。運用という事で書くならば、10kw以上積んで20年安価で固定買い取りならファンドの方が絶対有利。20kwなんて有ったら蓄電池だけで数百万~。ソーラーは転用のきかない(現金化できない)フリーズ資産になってしまい今から売電なら元を取るのに10年強だから10年以上おろせない定期預金のようなもの、それなら他でファンドやETFなどで運用していざとなったら現金化できる流動資産で運用が良いですよ。利回りも手堅く3~多少のリスクで8%見込めます。
6678: 匿名さん 
[2018-10-16 09:47:39]
>>6675 匿名さん

で10年以内に蓄電池の設置費用を回収出来るのか?
6679: 通りがかりさん 
[2018-10-16 11:08:39]
そもそも回収できない、パネルも設置時の性能から低下の一方通行、メンテ費用も毎年かかるし
これからは維持メンテしなくては更新許可も降りない
屋根がメンテナンス必要なのにガラスパネルを故障なく損傷なく20年維持する方が非現実的
パワコンも永久的ではないし、パワコン動かすのに電源必要とあべこべ
蓄電池で自家消費程度に思わないと。
儲けようなんてのはもう終わりの事業
メンテ会社設立してぼろ儲けする会社も出てくるだろう。
その後は撤去処分会社かな?1~2年でどんどん変わるでしょう
福島事故後の民主の阿保のつけ
6680: 匿名さん 
[2018-10-16 11:26:06]
5キロくらいのせとくのが調度いい。
6681: 戸建て検討中さん 
[2018-10-16 12:17:17]
いつかは投資額を回収!みたいな形でみんなやってるの?
純粋にただただ太陽光載せて、自分ちの電気分は自分で稼ぐじゃだめなのか?
そう思って他社だけど今5キロくらい載せようと考えてます
6682: 匿名さん 
[2018-10-16 12:18:48]
>>6678 匿名さん
余裕でしょ。
今でもテスラのパワーウォールなら設置費込で80万円だから、
電気代が年20万円節約できるとすると4年で回収できる。

これからもっと蓄電池も安くなるだろうから、もっと回収も早くなる。
6683: 匿名さん 
[2018-10-16 12:24:36]
>>6682 匿名さん

だから年間20万円分も電気使用しないって!

昼間エコキュートを稼働させれば良いだけ。
昼間の方が効率も良いし

ただ昼間エコキュートを稼働したら、太陽光発電が5kwでは冬場は足りない。
6684: 匿名さん 
[2018-10-16 12:35:25]
>6677
投資に興味あります。
素人でもちょっと勉強すれば手堅く稼ぐことはできますか?
他社だけど太陽光10キロ載せちゃった。
一応設置費200万で回収が600万近くだから悪くないと思ったんですけどそれよりも全然稼げますかね?メンテ費は省いてます
6685: 匿名さん 
[2018-10-16 12:43:53]
>>6684 匿名さん

それで正解だと思いますよ。
6686: 匿名さん 
[2018-10-16 13:27:20]
>>6683 匿名さん
そう?
うちは冷暖房を一切使わない月でも12,000円超えるよ。
6687: 匿名さん 
[2018-10-16 14:05:38]
>6686
電気代って普通は春秋は3000円くらいじゃないのか? 夏冬は5000円くらい?
ちなみに我が家は60坪で4人家族
6688: 匿名さん 
[2018-10-16 14:09:59]
> 2人~5人世帯の電気代平均額(2017年総務省統計)
> 2人暮らし年間110,112円/ひと月あたり9,176円
> 3人暮らし年間125,820円/ひと月あたり10,485円
> 4人暮らし年間134,868円/ひと月あたり11,239円
> 5人暮らし年間151,320円/ひと月あたり12,610円
6689: 匿名さん 
[2018-10-16 14:32:00]
>>6688 匿名さん
オール電化だともっと高いよ。
https://enechange.jp/articles/average-alldenka

うちは毎日、食洗機と洗濯乾燥機を回しているから
それも電気代が高い要因だと思う、
6690: 匿名さん 
[2018-10-16 14:36:08]
最近の電力プランは太陽光で売電すると基本料金だけで年間4万くらいじゃない?うちはそれで高くなってる。
6691: 匿名さん 
[2018-10-16 16:09:02]
それ太陽光発電ない場合でしょ?

太陽光発電+昼間エコキュート稼働させたら、年間に買う電気料金いくらだ?

一条で家建てる人はトータルの計算出来ない?
6692: 匿名さん 
[2018-10-16 17:12:42]
>>6691 匿名さん
煽るね(笑)友達いないんだろうな…
6693: 匿名さん 
[2018-10-16 17:25:35]
>>6686 匿名さん

それ一条の換気システムが電気料金を値上げてるから?
6694: 匿名さん 
[2018-10-16 18:31:18]
ウチは太陽光つけてるから床暖やエアコン使ってない時期は4000円くらいしかいかないなぁ。太陽光ありきだから本当はいくらか知らんけど(笑)
6695: 匿名さん 
[2018-10-16 18:37:32]
免震検査のデータが改ざんされていたらしい。
6696: 匿名さん 
[2018-10-16 18:39:30]
>>6695 匿名さん
タマホームまじか…信じてたのに…
6697: 匿名さん 
[2018-10-16 18:53:10]
>>6695 匿名さん
一条工務店まじか…信じてたのに…
6698: 匿名さん 
[2018-10-16 19:06:55]
>>6697 匿名さん
はいはい
6699: 名無しさん 
[2018-10-16 19:15:05]
>>6695 匿名さん
ウチはセゾンではないし関係なかったがびっくりして調べてみたら。カバヤのでしたね。詳しくはまだ見ていませんがびっくりしました(笑)
6700: 匿名さん 
[2018-10-16 19:25:58]
>>6696 匿名さん
はいはい
6701: 匿名さん 
[2018-10-16 20:09:08]
>>6693 匿名さん
ロスガードの電気代なんて月500円以下だよ。
http://fanblogs.jp/icube/archive/35/0
6702: 匿名さん 
[2018-10-16 21:47:43]
>>6701 匿名さん

それその時のHEMSの1時間辺りの消費電力で計算しただけでしょ?

有名ブロガーの年間のデーターをちゃんとみてごらん
6703: 通りがかりさん 
[2018-10-16 22:10:52]
一条で建てなかったが、一条の展示場にカヤバの免震ダンパーあったな。
一条で建てた家は全部調べて、もし使われてるのなら壁壊して直すのか?
工場組み立てで来てるのなら、フィリピン人達がこぞって住んでる家に修理に?
6704: 匿名さん 
[2018-10-16 22:35:31]
免震と蓄電池の導入はまだまだ時期尚早か?
6705: 名無しさん 
[2018-10-16 22:55:01]
>>6703 通りがかりさん
そうなん?カバヤの使ってるんだ?知らなかったてっきり自社開発かと思ってた。

6706: 匿名さん 
[2018-10-17 02:34:15]
>>6702 匿名さん
有名ブロガーって誰?
ただの換気装置なのに季節や時間によって
電気代が変わるって常識では考えられないわ。
6707: 匿名さん 
[2018-10-17 09:33:29]
一条の免震はお得意の自社製だったと思われるが。
違ってたらすまん、
6708: 匿名さん 
[2018-10-17 09:40:08]
>>6706 匿名さん

熱交換やほとんど加湿されない加湿システム付いてるでしょ?

まあカビ拡散システムだけど。
6709: 匿名さん 
[2018-10-18 07:08:26]
わが家はロスガードの電源はつねにオフにしています。
6710: 匿名さん 
[2018-10-18 13:45:55]
>>6709 匿名さん

電気料金高いし、カビを拡散させるから?
6711: 匿名さん 
[2018-10-18 13:55:25]
>>6710 匿名さん
なんでカビを拡散?根拠はあるのですか?
6712: 匿名さん 
[2018-10-18 14:48:30]
>6710
窓を開けて常に換気してるからよ。
6713: 匿名さん 
[2018-10-18 16:06:47]
>>6712 匿名さん

6714: 匿名さん  
[2018-10-18 16:11:26]
>>6704 匿名さん
まだ早いですね。
6715: 匿名さん 
[2018-10-18 16:20:30]
窓開けたら断熱の意味ないんじゃない?
6716: 匿名さん 
[2018-10-18 17:09:16]
窓を開けない家ってあるの?
6717: 匿名さん 
[2018-10-18 18:17:47]
都会暮らし ― 窓は閉めきったまま

田舎暮らし ― 窓を開ける家は多い
6718: 匿名さん 
[2018-10-18 18:23:54]
>>6715 匿名さん

真冬真夏はそうだね。半端な時期はあけてたりするかな。ウチは大体ですが、
床暖
10月下旬~3月あたり

窓や送風機

4月から5月

エアコン除湿込み
5月末~9月

10月床暖までは窓

家は超快適ですよ。スキルがあれば在宅ワークで稼ぎたい(笑)
6719: 匿名さん 
[2018-10-18 19:37:46]
虫が入るから窓閉めるだろ
何だその思考回路は
6720: 匿名さん 
[2018-10-18 20:14:04]
>>6719 匿名さん
誰に言ってるのかわからないよ
6721: 匿名さん 
[2018-10-18 21:16:03]
>>6719 匿名さん

網戸知ってる?
6722: 匿名さん 
[2018-10-18 22:12:48]
一条は網戸がオプションです。
6723: 名無しさん 
[2018-10-18 22:41:53]
>>6722 匿名さん
たかが網戸くらいオプションでも大した額じゃないから問題なくない?
6724: 匿名さん 
[2018-10-18 23:32:24]
>>6722 匿名さん

マジで??網戸は絶対いるでしょう!
6725: 匿名さん 
[2018-10-18 23:33:45]
いくら換気システムあってもまだ開けない家にお邪魔すると臭くないですか?
6726: 匿名さん 
[2018-10-19 04:50:10]
網戸をケチったり窓を開けないお宅って理解に苦しみます。そんなお宅には行きたくない。
6727: 匿名さん 
[2018-10-19 08:03:44]
>>6726 匿名さん
必死か(笑)
6728: 名無しさん 
[2018-10-19 08:06:01]
タマホームは第三種換気システムだから、窓開けなくても外の気温と同じになるってオチか?
6729: 名無しさん 
[2018-10-19 08:10:28]
一条って何で網戸がオプションなのだろ
fix窓以外なら無ければ困るし誰でも付けると思うけど
売り上げ増やしたいからなのかな

タマの方がよっぽど良心的
6730: 名無しさん 
[2018-10-19 08:11:51]
>>6728 名無しさん
タマは一種換気
6731: 戸建て検討中さん 
[2018-10-19 08:57:48]
>>6728 名無しさん
おバカさんはもうちょっと他社の勉強してから来てね^^

6732: 匿名さん 
[2018-10-19 10:06:43]
タマホーム1種換気だがロスガードと比べると熱効率が30パーセント程落ちる模様
6733: 匿名さん 
[2018-10-19 10:16:50]
>>6732 匿名さん
だから?
理論上の数字ばかり追いかけているようだが、窓を開けたら?人が出入りしたら?料理を始めたら?そんなの誤差の範囲。。
6734: 匿名さん 
[2018-10-19 13:08:24]
タマホームも一条も窓開け換気したほうが健康に良い。
6735: 匿名さん 
[2018-10-19 16:40:09]
>>6733 匿名さん
誤差の範囲じゃないから月々の電気代が目に見えて変わってくるんだよな。快適さもどこに行っても暖かいのと廊下やトイレ風呂が寒いのは住んでみてわかったけど物凄く違うわ
6736: 匿名さん 
[2018-10-19 17:18:51]
>>6735 匿名さん

重病患者の入院病棟を想像すればいい?
6737: 名無しさん 
[2018-10-19 17:58:11]
>>6733 匿名さん

実際タマホームの家は冬寒い。
6738: 名無しさん 
[2018-10-19 18:01:08]
>>6736 匿名さん

いやいや、住んでる施主さんじゃないとわからないよ。
タマホームの施主さんには、想像付かないよ。
6739: 匿名さん 
[2018-10-19 18:09:57]
>>6735 匿名さん

「月々の電気代が目に見えて変わってくる」どのくらい変わるんですか?月に1万円も変わるんなら電気代がタダになるし、2千円?3千円ですか?気合い入れて書いたところで誤差の範囲ですね。
更に春と秋はエアコン停止しているし24換気で十分。その誤差の範囲は6ヶ月間だから年間18000円。ドヤ顔で語る話ではないね。。
6740: 匿名さん 
[2018-10-19 18:16:34]
全館空調で壁や床や家中全てが暖かくなった状態も普通に快適だぞ。床暖房より使いやすいと思うが。
6741: 名無しさん 
[2018-10-19 18:18:37]
>>6738 名無しさん
子供と私達で快適温度が2度で快適湿度も違いますが、部屋の温度の違いはどうするんですか?いまは、各部屋のエアコンで温湿度を調整しているので快適で何の不満もありませんが、ご自慢の一条ではどうコントロールしていますか?
6742: 匿名さん 
[2018-10-19 18:32:38]
>>6741 名無しさん
ご自慢のとか言う文は必要ですか?イヤミにしか聞こえませんが・・・
各部屋ごとに床暖房の設定温度変えることができますのでそれで対応していますね。
6743: 匿名さん 
[2018-10-19 18:33:07]
>>6740 匿名さん
全館空調もとても快適だと思いますよ(*^^*)
6744: 名無しさん 
[2018-10-19 18:38:40]
>>6743 匿名さん
じゃあ全館空調で、いいんじゃない。
本人が気に入った家が1番良いと思いますよ。
6745: 匿名さん 
[2018-10-19 18:39:09]
ウチはデシカントと床冷暖だけど、夏はデシカントとエアコン1台で充分ですね。
2度以内なら一般的に快適と言われる範囲ですけど、家の中でそんなに気にしてたら部屋の移動出来ないし、リビングで団欒とか厳しくないですか?
6746: 名無しさん 
[2018-10-19 18:42:36]
>>6742 匿名さん
失礼しました。
1)喉の弱い子供は湿度強めで我々夫婦と違うので各部屋で調整していますが、一条ではどうするのですか?
2)また、子供が学校から帰ってきて「冬は暖房強」「夏は冷房強」で子供部屋は対応していますが、そのへんはどうしているんですか?
結局エアコンですか?
6747: 名無しさん 
[2018-10-19 18:53:54]
リビングで団らんなどは少ないですね。子供の部屋は勉強などに快適な温度と湿度って事ですよ。2度ってすごく違うから我慢出来ないですね。
一条の知り合いで夏28度で快適と言っていましたが、私は26度で除湿しないと嫌です。我慢強くないからうちは一条向きではないですね。
6748: 匿名さん 
[2018-10-19 19:04:40]
>>6746 名無しさん

床暖は快適ですが、各部屋にエアコンは必要ですよ。特に汗をかいて戻ってきた時や冬の帰宅時などは床暖では直ぐに温まらないですから、エアコンを効かせて暖を取る必要があります。床暖はずっと部屋にいるときに効果があって、夏や冬に出入りする頻繁に場合にはエアコンは必須です。
6749: 匿名さん 
[2018-10-19 20:08:22]
>>6746 名無しさん
ウチは喉が弱いとかなかったので普通にそのまんまですね。もしそうなら加湿器おいてるかな?

冬は暖房強ですか、帰った瞬間から家全体が温もっているので文句とかはでたことないですね。。力になれなくてすみません。
夏はエアコン基本1台で全館冷房していて子供部屋にも一応つけていますが基本サーキュレーターでまにあってるみたいです。
シアタールームはしめきるので使う際は都度エアコン入れてますね。
6750: 匿名さん 
[2018-10-19 20:10:56]
>>6747 名無しさん
28度で快適というかたもいられますがウチも室温26度くらいで除湿してますね。別にエアコンの設定いじればいいだけだと思いますが…ご自身で気に入った家を建てたらいいと思いますよ^^
6751: 匿名さん 
[2018-10-19 20:32:03]
名無しって人が無理やりいちゃもんつけようとしてるけどサラッと論破するあたりが素敵。
6752: 匿名さん 
[2018-10-19 20:59:38]
>>6744 名無しさん
別に床暖にしろ!とか言ってなくね?(笑)なんでそんなに否定したがるの?
6753: 匿名さん 
[2018-10-19 21:08:41]
>>6738 名無しさん

確かに入院病棟だよな。
6754: 匿名さん 
[2018-10-19 21:16:33]
26度でも28度でも…なんかすごく軟弱で贅沢な話だね。ひ弱なんかな?
6755: 匿名さん 
[2018-10-19 21:28:52]
>>6753 匿名さん
前に入院したことあるけど入院病棟よりはるかに快適ですよ。
6756: 匿名さん 
[2018-10-19 21:47:04]
>>6755 匿名さん

そっかそっかよかったねぇ〜(^.^)
6757: 匿名さん 
[2018-10-19 21:49:53]
床暖と全館空調を両方体験したらよくわかる。
冬場は両方とも快適、
しかし、
全館空調は1年中使えるため、こちらのほうが使い勝手は良い。
そのぶん値段も高いが。
6758: 匿名さん 
[2018-10-19 22:01:20]
床暖房ある家で、エアコンも使えるんだよ。
選択肢が両方あるんだよ。
6759: 匿名さん 
[2018-10-19 22:04:25]
風があるのが好きなら全館空調、無いのが好きなら床暖房かな?夏はウチはエアコン1台プラスサーキュレーターで全館冷房してるけど全館空調の方が快適さでは上かな。使い勝手で言うと全館空調冬のみだが快適さで言うと床暖房で結局は好みだと思う。
6760: 匿名さん 
[2018-10-19 22:05:19]
>>6756 匿名さん
入院病棟はどっちかというと全館空調じゃない?
6761: 匿名さん 
[2018-10-20 00:33:33]
>>6756 匿名さん
残念でしたねぇ(ニッコリ)
6762: 匿名さん 
[2018-10-20 04:51:52]
>>6761 匿名さん

えっ?なんで?
6763: 匿名さん 
[2018-10-20 07:09:25]
電気代は全館空調のほうがやすいかも。
6764: 匿名さん 
[2018-10-20 09:24:22]
>>6763 匿名さん
どうなんだろ?比べた事ないからちょっとわかんないけど35坪弱平屋オール電化で冬の間床暖房つけっぱなしで電気代1万5千円程です。
タマホームで全館空調もしくは他でしている方とかいますか?
6765: 匿名さん 
[2018-10-20 16:06:27]
電気代金はあまり気にしなくていいと思いますよ。
各世帯収入も違うんだし。
6766: 匿名さん 
[2018-10-20 17:56:15]
>>6765 匿名さん
確かにそうですね。言われたのでちょっと気になって今更変わんないし高くもないからいっか^^;
6767: 匿名さん 
[2018-10-20 20:26:54]
そもそも皆さんなぜかオール電化にしてるのですか? お湯は飲用にできないし。場所とるし。床暖だってガス式の方がよくないです?
6768: 匿名さん 
[2018-10-20 21:29:33]
>>6767 匿名さん
ガス式の床暖房は気持ちいいですが上司がしていましたが月々物凄くお金がかかると言っていて諦めていたら一条の床暖房ならほぼ今の電気代で使えるときいて覗きに行ったのが最初でしたね。懐かしい(笑)元々の家から言うと電気代も安くなり+灯油代までなくなって助かってますよ。オール電化にしたのはガスに別段こだわりがなかったからでそれに太陽光で昼間の電気を賄えると言われたからですね。実際まかなえてるのでいい感じですよ^^
まぁ家の値段が高いのでお得かどうかで言うとお得ではないと思います。お金だけじゃなく床暖房の住み心地に投資したってのが1番ですかね。
グダグダとすみません自分はこんな感じで一条工務店にしました。感想としては値段以外は満足してます笑
6769: 匿名さん 
[2018-10-20 21:43:17]
温め専門や料理をあまりやらないならIH。火力を使ってアオリ調理(チャーハンや炒め物)をしたり、家でカツオのたたきなどをする料理上手な家庭はガス。
6770: 匿名さん 
[2018-10-20 22:48:54]
ガス+電気とオール電化を比べたら確実に光熱費はガス+電気のほうが高くなります。しかし料理好きな人は光熱費高くなってもガスのほうが料理しやすいでしょう。
6771: 匿名さん 
[2018-10-20 23:10:10]
>>6769 匿名さん
ガスにしか出来ないことってそりゃ探せばあるけどそんなにないよ。煽りとかは確かに出来ないけど(笑)コンロも高火力のガスコンロじゃない限りIHのほうが火力強いしね
6772: 匿名さん 
[2018-10-20 23:17:26]
鉄のフライパンが使えるのもアドバンテージデカい。
6773: 匿名さん 
[2018-10-20 23:45:13]
>>6772 匿名さん
料理好きの器具までこだわる方なんですね。うちは共に料理好きで色々作りますがそこまでこだわりはないのでIHで充分でした。
6774: 匿名さん 
[2018-10-20 23:49:46]
ウチはIHだけどオールメタルにしたからデバイヤーの鉄フライパン使ってるけど全く問題ないよ。

太陽光載せてオール電化にすると基本料金が高くなるのがデメリットかな。他は今時考えなくても大丈夫だと思いますよ。
6775: 通りすがり 
[2018-10-21 01:24:03]
家もIH。ガスと迷ったけど、老後の事や掃除の事を考えて…料理に関したら チャーハンとかがちょっと苦手ですけどね
6776: 匿名さん 
[2018-10-21 07:41:07]
オール電化でお湯を加熱処理せずに飲用に使ってる人いますか?
6777: 匿名さん 
[2018-10-21 11:28:32]
まずなんで飲もうと思うのかが自分としては謎。直接飲みたいなら浄水器からでいいし、ケトルくらい使えばいいガスも一緒でしょ
6778: 匿名さん 
[2018-10-21 12:39:56]
>>6771 匿名さん
IHの方が火力が強いですか?うちはダメですね。ちなみに我が家はガスですが大火力ですよ。
別棟にIHがあり比較したうえで妻いわく焼き物の仕上がりが全く違うそうです。IHは底を中心に温まるので焼きムラや火の通りも悪い。またスパゲティや麺類などをずんどう鍋で茹でる際、ガスの場合鍋の縁に沿って熱が伝わるので高温で麺が踊るように茹だるが、IHではお湯が対流しないので麺がきれいにほぐれない。鍋物(土鍋)もIH対応は冷めやすいので使いにくと話していました。ガス代の方が高いがそれだけメリットもあります。
6779: 匿名さん 
[2018-10-21 16:17:27]
>>6778 匿名さん
前にも書いているとおり高火力のガスコンロの方が火力は上ですね。とても拘っている所みたいなのでお宅様はそれがいいんではないでしょうか?高火力になれば元々のコストやランニングコストも高くなるし住宅でもそうですが。ローコストから一条みたいな中堅の住宅。そして大手やパッシブ住宅のような高級住宅まで振り幅が沢山あると思います。オール電化だからガスだからという事はなく自分にあった住宅、装備にしたらいいのではないのでしょうか?他人を貶す、嘲笑う様なことはしなくてもいいと思います。た6778さんがそうとは言ってませんがそういったレスが目立つので。長々と失礼いたしましたm(_ _)m
6780: 匿名さん 
[2018-10-21 20:50:46]
IHだとフライパンふれないからチャーハンや焼そばが作れない。
6781: 匿名さん 
[2018-10-21 21:02:21]
知らないという事は幸せなことだと思います。
その思い込みのまま知らない方が良いかもしれませんね。
知らないという事は幸せなことだと思います...
6782: 匿名さん 
[2018-10-21 21:15:46]
まだまだIH使ったことが無い人が多いですからね。知らないのは無理ないと思います。
ガスとは雲泥の差なので、本当に使って気づかなかったのであれば、鈍感なのでしょうね。
6783: 匿名さん 
[2018-10-21 21:27:40]
>>6777 匿名さん

つまり飲むには危険てこと?
6784: 匿名さん 
[2018-10-21 21:31:12]
>>6782 匿名さん

フライパンもふれますか?
6785: 匿名さん 
[2018-10-21 21:32:27]
>>6781 匿名さん

ではやはり高級レストランの厨房なんかもすべてI Hなのでしょうか?
6786: 匿名さん 
[2018-10-21 21:39:08]
煽る人って0か10かみたいな話しかしないから話してて疲れるわ(笑)
6787: 匿名さん 
[2018-10-21 21:41:04]
>>6781 匿名さん
書いてある通り、うちは別棟(離れ)があるのでIHも有りますよ。実物を比較できない(知らないって)幸せですね。
中華料理、洋食料理、日本食料理の本格店でIHのお店ありますか?大火力(ハイカロリーコンロ)を使った事ないんですね。知らない美徳、知ろうとしない事は大事かもしれませんね。がっかりするから。
6788: 匿名さん 
[2018-10-21 21:46:38]
>>6787 はオレ大火力のコンロ持ってんだすげーだろって言いたいって事でOK?苦笑

6789: 匿名さん 
[2018-10-21 21:59:42]
中華料理はやっぱりガスだよ。わが家はオール電化IHだがやっぱり鍋はふれない。
6790: 通りすがり 
[2018-10-21 22:15:59]
機種によってはIHでも振れますよ。家のは振れます。振って電源が切れることは無いけど「鍋警告」?メッセージみたいなものが表示されるけど、また鍋を置いたらメッセージは消えて そのまま使えますよ
6791: 匿名さん 
[2018-10-21 22:25:02]
鍋をふるって意味わかってる?
鍋を持ち上げた時にガスだと炎がフライパンにあたってるでしょ。IHだと鍋を持ち上げたら熱が伝わらないでしょ。料理が好きな人はまずガスを選ぶよ。料理店も100%ガスだし。
6792: 匿名さん 
[2018-10-21 22:33:20]
>>6788 匿名さん
そういう事
6793: 戸建て検討中さん 
[2018-10-21 22:33:48]
家庭用のキッチンに備え付けれるハイカロリーコンロってあるんですか?
6794: 匿名さん 
[2018-10-21 22:34:30]
まだやってんの?ここ住宅の掲示板なんですが
6795: 匿名さん 
[2018-10-21 22:42:54]
>IHだと鍋を持ち上げたら熱が伝わらないでしょ。料理が好きな人はまずガスを選ぶよ。料理店も100%ガスだし。
最近のIHだと密着してなくても熱を伝えれる機種は出てますし、料理店もIHが増えてきてますよ。

大火力(ハイカロリーコンロ)を使った事ないんですけど、ガスの構造上、熱はすべて鍋に伝わるわけでなく、
50%以上は空気中に逃げてしまいますが、出力が上がるほど気流が激しくなるので逃げる割合も大きくなります。

大火力(ハイカロリーコンロ)だと500㏄は何分で沸騰しますか?
IHだと30秒ほどですよ。
6796: 匿名さん 
[2018-10-21 22:53:28]
ちらっと見てみましたが、普通のコンロだと2リットルが10分で沸騰ですから、
ハイカロリーコンロだと倍速で5分ですね。

500㏄だと1.25分ですから、IHの倍以上掛かるようですね・・・。
終了!
ちらっと見てみましたが、普通のコンロだと...
6797: 通りがかりさん 
[2018-10-21 22:54:38]
熱効率はIHが圧倒的に有利
フライパンもチンチンに熱くなれば振って料理も可能
今はいいフライパンも有ります

何しろアイランドに何も無いように見せる海外製IHが最高にカッコいいし、空気を火で温めないから室内、空気汚れも気にならない
6798: 通りがかりさん 
[2018-10-21 22:56:09]
追加
ただ、IHも日本製はダサい。以上
6799: 匿名さん 
[2018-10-21 23:08:18]
>>6786 匿名さん

なら話さなくていいんじゃないですか?
周りも不愉快ですし
6800: 匿名さん 
[2018-10-21 23:10:44]
>>6795 匿名さん

それなんか電磁波強そう(・・;)

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