一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[6421: 匿名さん]

>>6420 匿名さん
昔に安かろう悪かろうの家を建ててクレーム殺到したからでしょ

[6422: 匿名さん]

こんかいの台風24号は思ったほどたいしたことなかったな。

[6423: 名無しさん]

一条はローコストじゃないから安心ってわけじゃなさそうな。
一条はあれだけ標準でついて安い。他のメーカーに一条と同じ仕様で見積もりとったけど一条よりも安いところはないとみなさん言うくらい。
ってことは価格は高くても仕様に対しての相対的な価格はかなり安いのでローコストってこと。
着工数も多く、全国あちこちで建てている。
そのローコストってのは下請けにしわ寄せがいき、単価が安いので早く数をこなしていかなければならない。仕事も雑になる可能性がは大。
タマと状況は変わんないんじゃないかなー

[6424: 匿名さん]

タマは本当に短納期っていうけどどうなんだろうね
手際よくパパッとやってくれる優秀な大工に当たればいいけど手抜きされて隠されても施主は分からないからね

[6425: 匿名さん]

>>6423 名無しさん
安いのはオリジナル品があるからかな？品質自体は良くも悪くもないくらい悪かったらもちろん無料で変えてくれるし問題はないけど。一条工務店は納期かなり長めでかなりゆっくりですよ。遅くて歯がゆいくらい（笑）

[6426: 匿名さん]

>>6425 匿名さん

順番待ちが長いだけ

[6427: 匿名さん]

一条工務店をどうしても認めたくないんだろうね。

[6428: 通りがかりさん]

着工からどのくらいで引き渡し？
長いってことは半年とか？

[6429: 匿名さん]

>>6428 通りがかりさん
ウチは5ヶ月でしたね

[6430: 匿名さん]

シンガポールに発注し、フィリピンで生産、船積み＋検疫して水揚げなので、工事は突貫ですが国内生産のように３～４ヶ月ではもともと出来ません。

[6431: 匿名さん]

>>6430 匿名さん
工事がはじまってからですよ？

[6432: 匿名さん]

工事が始まって5ヶ月ですか？上棟から？基礎から？

[6433: 匿名さん]

>>6432 匿名さん
一条工務店の工事が始まってからです。うちの場合大体ですが
契約前の話し合い4ヶ月
契約してから7ヶ月プラン決め
工事は5ヶ月だったかな？

[6434: 名無しさん]

一条で基礎からならば4ヶ月以内、もしも5ヶ月かかったなら放置が長かったという事です。放置が長いと家にとっては湿度などでマイナス要因。通称ツーバイは在来よりも工期が短く、更に布基礎はベタ基礎よりも速く仕上がります。

[6435: 匿名さん]

ツーバイだから3ヶ月が目安

[6436: 通りがかりさん]

毎日職人さんは現場入っていますか？
引き渡しに時間がかかるから丁寧というわけではないですよ。
あの仕様の家をあの価格で出すには徹底した原価低減が必要だと。家作りって材料よりもやっぱ人件費が膨大にかかるし。
人件費はたぶんだいぶかつかつにしてると思うよ。
ある程度の突貫は仕方ない

[6437: 匿名さん]

一条は全部フィリピン産だから安いのであって大工やチェックはそれなりにしっかりやってると思うよ
性能を出すことを一番重視して気密保障までやってんだから

[6438: 匿名さん]

この人達には何を言っても否定的な意見しかかえってこないからいくら教えてあげても無駄だよ。これだって工期が短くて突貫工事と言ったと思ったら長くてマイナスとか言い出すし布基礎もほぼないですよ殆どはベタ基礎以上です。

[6439: 評判気になるさん]

一条に国内生産拠点はないの？

[6440: 匿名さん]

>>6439 評判気になるさん
自分の所はFCだったけど木材は国内で加圧注入等はしてたよ。(工場見学)

[6441: 匿名さん]

>>6437 匿名さん

一条は大工もフィリピンや中国の人使ってるよ。

[6442: 匿名さん]

>>6441 匿名さん
どうしたの？嘘ついてまでなにがしたいの？

[6443: 匿名さん]

>>6442 匿名さん

知らないのですか？

有名ですよ。

[6444: 名無しさん]

>>6443 匿名さん
もしかして上棟のフィリピンチームの事言ってる？あの人達凄いですよ？日本人でダラダラしてる人よりよっぽど有能。

[6445: 匿名さん]

フィリピンは知ってるが中国は聞いたことないな。

[6446: 匿名さん]

一条は日本とフィリピンの懸け橋です。

[6447: 名無しさん]

日本人も特にダラダラしてないと思うけど
上棟ってどこも気合入れて1日で終わらせるよ

[6448: 匿名さん]

一条は上棟一日で終わるかよ
何言ってんだ？

[6449: 名無しさん]

一条でもないし、多国籍でもないが大工10人がかりで屋根まであげたよ。あれよあれよと、そらはそれは見事なもんだった。

[6450: 匿名さん]

タマホームは１日で上棟は終わる。

[6451: 匿名さん]

タマの上棟は柱を建てて棟上げまで、軸組在来ですから。一条は海外でパネルと作って来るので壁ごとに立ち上げる、だから1日では終わらないが組み立ては簡単

[6452: 匿名さん]

ずっとだけど嫌な言い方が目立つね。

[6453: 検討者さん]

>>6452 匿名さん

もはや、相手を言い負かすことと相手を少しでも嫌な気分にさせる事が目的になってる人がいますよね。

[6454: 匿名さん]

>>6453 検討者さん
そうそう
一条側の人も真面目に答えるからそれでまた煽られるんだよね。

[6455: 名無しさん]

>>6452 匿名さん
まさにそれ。踊る阿呆に見る阿呆。

[6456: 検討者さん]

>>6454 匿名さん

そう言う一条側は悪くないみたいな言い方のコトだよね。

[6457: 匿名さん]

>>6456 検討者さん
多分殆どはアンチの煽りからだからよく見てみるといい。たまにこれは荒らす為の一条なりすましみたいなのもみる。

[6458: 匿名さん]

>>6457 匿名さん

「見ているといい」ってなんでこの人こんなに上からなの？

[6459: 匿名さん]

一条にせよタマにせよ自分が選んで建てたメーカーを悪く言われると相手も自分もいい気はしないよね。

[6460: 匿名さん]

>>6458 匿名さん
ごめんね。6456さんの言い方が少し気に入らなかったのでちょっと強めの言い方してしまいました。

[6461: 匿名さん]

>>6459 匿名さん

それは建てた事無い人の妄想かな？

[6462: 匿名さん]

タマホーム側は謙虚なのに。

[6463: 匿名さん]

>>6461 匿名さん

建てたことある人の感想だよ。

[6464: 匿名さん]

6460さんのように一条側は悪いなと思ったら謝り言い直すけどタマホーム側は指摘されたらヒートアップしてさらに暴言を吐くよね…

[6465: 匿名さん]

あ、因みに一条側ではないです。この板の読み手としての意見ですよ
と書いても一条信者と言われるんだろうなぁ
前から見てきてるから展開がよめる笑

[6466: 通りがかりさん]

ちなみに、一条でもタマでもない定期。ハンネの通り傍観者w

[6467: 匿名さん]

>>6465 匿名さん

ちょっとレベルが残念すぎる…(-｡-;

[6468: 匿名さん]

>>6467 匿名さん
そうだね…第三者からの意見も聞けないなんて残念ですね。前から見てる人はよくわかってると自分も同じ意見でした（笑）

[6469: 通りがかりさん]

>>6464 匿名さん
わかるわ

[6470: 通りがかりさん]

今までみてきたけどタマホーム側は非難はするけど正論言われたら別人になるか話題をかえるよね。

[6471: タマホームオーナー]

タマホームは完全無欠一条みたいなフィリピンハウスとは違うのだよ

[6472: タマホームオーナー]

ウサギ小屋みたいな家より60坪以上ある広い家じゃないと住みにくい。せせこましい生活は嫌だ

[6473: タマホームオーナー]

床暖房なんてエアコン効かせたら別にいいしそんな全館するのはエコじゃないでしょ

[6474: タマホームオーナー]

ツーバイ材とか30年持つの？腐って倒れるんじゃない？国産の檜の土台にしないの？

[6475: 通りがかりさん]

2世帯なら60坪ぐらい普通
自慢なのかな？

[6476: 匿名さん]

>>6468 匿名さん

ゴメン、一条施主も含めて言ったんです。

[6477: 匿名さん]

>>6476 匿名さん
普段からこんな感じで言われたら普通に腹立つ人もいると思うよ。

[6478: 匿名さん]

一条の家はほとんど40坪以下ですよ。

[6479: 匿名さん]

>>6478 匿名さん
それはどこからの情報？

[6480: 匿名さん]

>>6470 通りがかりさん

>今までみてきたけどタマホーム側は非難はするけど正論言われたら別人になるか話題をかえるよね。

印象操作してるつもり？
具体的にどの書き込みが「非難」で
どの書き込みが「正論」で
どの書き込みが「別人になる」のか示して下さい
話題をかえたパターンも具体的にどの書き込みか示して下さい

出来ないならあなたが荒らしです

[6481: 名無しさん]

>>6479 匿名さん

一般的にはそう思うが、違うなら「ほとんどが40坪を超える」という情報を見せてください。

[6482: 匿名さん]

＞＞6479
営業に聞いたよ。
違うの？

[6483: 通りがかりさん]

土地の分譲地だと50坪～がほとんどですね

[6484: 匿名さん]

土地も広ければ広いにこしたことはない。
外構費は高くなるけど。

[6485: 匿名さん]

>>6480 匿名さん
そんな事しなくても分かってるから色んな人が指摘してる。その文章が多すぎて書ききれないのを分かってて荒らしてるんだよ君は。

[6486: 匿名さん]

>>6485 匿名さん
やっぱり具体的に言えないんだ

>そんな事しなくても分かってるから色んな人が指摘してる。
わからないね
あなたがわかってると言ってるだけ

6470で言われるような書き込みは
どこですか？

[6487: 匿名さん]

>>6486 匿名さん
ほとんどのページにあるけど分からない？分からないならあなたは異常です

[6488: 匿名さん]

誰と勘違いしてる？

[6489: 匿名さん]

>>6488 匿名さん
はいはい（笑）

[6490: 名無しさん]

オレは一条側も結構ひどい事言ったり屁理屈言ってるように思うけどな。

[6491: 匿名さん]

>>6490 名無しさん
確かにあるっちゃあるね（笑）
一条2対タマホーム8くらいかな

[6492: 匿名さん]

>>6490 名無しさん
屁理屈とは？

[6493: 匿名さん]

>>6492 匿名さん

こう言う人もいるよね。

[6494: 匿名さん]

一条擁護者の書き込み方が悪い。

[6495: 匿名さん]

>>6494 匿名さん
もうやめない？荒れるから

[6496: 匿名さん]

有益な情報をください。

[6497: 匿名さん]

最近の家はQ値などの数値にこだわりすぎ。窓を開けて換気する人にはまったく必要ないぞ。

[6498: 施主さん]

>>6497 匿名さん
ここは一条とタマのスレですよ。スレ違い
この人行ったり来たりしているから、一条のスレに書き込む情報をここに書いちゃっている。。

[6499: 匿名さん]

>>6498 施主さん
やはりタマホームか…まぁ前からわかってたけどね。色んな所荒らしてるし（笑）

[6500: 施主さん]

>>6499 匿名さん
「最近の家はQ値などの数値にこだわりすぎ。窓を開けて換気する人にはまったく必要ないぞ。」
この書き込みだけど、「一条のスレの流れを見てみな」少し前の一条で建てた人が今の一条の事を煽っているんだよ。
それをネタに、またまたタマの悪口。6497の書き込み＝行ったり来た入ははあなたですね。ご苦労さま

[6501: 名無しさん]

>>6500 施主さん
あなたは名前を変えて何度もでてきてますが日本語通じないのですぐ分かりますね（笑）

[6502: 施主さん]

>>6501 名無しさん

タマホームの施主のふりをして悪口の自作自演もそろそろ止めたらどうですか？

[6503: 名無しさん]

>>6502 施主さん
それはかんっぜんに人違いです！と言うか
タマホームの施主のフリというのが自分にはわからないけどどれ？あと一条工務店側がまたまたタマホームの悪口はどれ？ちょっと見てみたけどどれかわからない。ちなみにua値がうんたらかんたらって最初に言ってたのは一条施主ではないね。

[6504: 東証]

>>6497 匿名さん
真冬のはなしよ

[6505: 匿名さん]

床暖房は快適だよ。
でも当たり前だが必須ではない。
あればあったで便利ってだけ。
別に石油ストーブでもエアコンでも床や壁は暖まるし。
しかし冬に一番快適なのはこたつ。

[6506: e戸建てファンさん]

ウチは真冬でも窓開けて換気するよ。あとガス式の床暖は使ってます。ちなみにオール電化ではなくてキッチンも給湯器もガスです。確かオール電化にすると蛇口から出るお湯って飲用に使えないと聞きました。ほんとですか？

[6507: 匿名さん]

床暖からしたらコタツとか何いってんの？って感じで言われます
でもコタツは素晴らしいと思います。しかも和モダンな雰囲気を作るアイテムおしてオシャレだしね。光熱費も床暖より全然かからないし、メリットは沢山だと思う

[6508: 匿名さん]

オールマイティーな全館空調が最強

[6509: 名無しさん]

>>6508 匿名さん

あっ、入院病棟のことですね。

[6510: 匿名さん]

コタツも使ってる家庭が少なくなったな。

[6511: 通りすがり]

>>6510 匿名さん

そうそう。こたつは冬の風物詩で素敵ですけど場所取りますしね。掃除も大変。私、こたつで絶対に転た寝してしまいそうですもん。

[6512: 匿名さん]

方流れの屋根は雨漏りの可能性は最も低い。

[6513: 匿名さん]

But外観は建売みたいで最も悪い。

[6514: 匿名さん]

>>6512 匿名さん

でも風には寄せ棟造だよね。

[6515: 匿名さん]

招き屋根も風に強い。

[6516: 評判気になるさん]

逆に近所では建売で片流れの屋根はあまり見ないな

[6517: 匿名さん]

>>6515 匿名さん
ウチはアイスマートで平屋で招き屋根メインでしてます。ちょっと複雑ですが^^;屋根は結構こだわりました(*^^*)

[6518: 匿名さん]

>>6508 匿名さん

カビ拡散装置はいらないです。

そう言えば一条の家は築数ヶ月でカビだらけになってましたね。

[6519: 匿名さん]

ツーバイフォー工法は結露しやすい。

[6520: 匿名さん]

>>6517 匿名さん

屋根の形状って悩みますよねー^_^