一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[6258: 匿名さん]

一条は玉を見習うべきだ、。

[6259: 匿名さん]

>>6246 通りがかりさん
見直しましたがどちらかというとあなたの方が感情任せにコメントしてますよ？最初から一条さん側に気分の悪くなるような書き込みも見受けられますし

[6260: 名無しさん]

この人。。論破されて相当悔しいらしいがいい加減やめなよ。もう話題が変わっているぞ。またまた掘り返してそんなに悔しいの「後で調べたんだよ。」その事実をアップするしかないが、自分の首を絞めるよ。恥ずかしいからやめなはれ。

[6261: 匿名さん]

>>6260 名無しさん
いや自分は上の人とは違いますが？単に客観的に見てそう思っただけですよ

[6262: 通りがかりさん]

ハイハイもうやめときや

[6263: 匿名さん]

ツーバイフォー工法のメリットは施工不良の少なさです。

[6264: 匿名さん]

>>6262 通りがかりさん
なんと言っても信用してもらえそうにないからやめときますね。今はいいですがちゃんと人の話は聞いた方がいいですよ

[6265: 匿名さん]

喧嘩はやめなさい

[6266: 匿名さん]

>>6265 匿名さん
見た感じ完全に通りがかりさんや名無しさん(同一人物？)が煽ってて返す方は普通に返してるけど通りがかりさんや名無しさんの書き方はみてていい気分はしないね。

[6267: 匿名さん]

あー一言だけ問題発言もあるのか…日本語わかります？というのは煽り返しになるね…

[6268: 通りがかりさん]

この人すごい粘着力。戦後70年なのにまだ騒いでいる隣国のようだ。本当にスレ荒らしで迷惑

[6269: 匿名さん]

>>6268 通りがかりさん
お前まんまブーメラン返ってきてて草生えるわʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[6270: 名無しさん]

また荒らし。なんで一条はそんなにタマのスレを荒らすんだろう？積水もミサワも住林にも書き込んでこれ以上評判を落とすのを止めたら？

[6271: 匿名]

>>6270 名無しさん

ここってタマホーム専用スレなの？

[6272: 匿名さん]

>>6270 名無しさん
何でそんなこと知ってるんだ？普通そんなとこ見ないし自分は知らなかったし見るつもりもない他所の事なんて興味ないからね（笑）
自分が一条のフリをして書き込んでるんだろ？

[6273: 匿名さん]

>>6270 名無しさん
追記
みっともないからやめた方がええで？（笑）

[6274: 匿名さん]

アイスマートで建てて2年目で床暖房が故障した。修理方法がなくまだほったらかしにされてます。

[6275: 匿名さん]

>>6274 匿名さん
え？
保証期間内なんだから、普通に一条には修理する義務がある。
もし直さないなら、国民生活センター？に訴えたり、裁判等もちらせつかせたほうがいいぞ。
ヘーベルハウスが根拠のない解約金を取っていたのも、国民生活センターから勧告文が出て解決した。

あと、修理方法のない故障って、具体的にどこがどう壊れたの？
配管に穴が開いたなら物理的な衝撃以外ありえないから
フローリングに釘打ちとかをしないかぎり故障はしないよ。
架橋ポリ管そのものは高圧・高温の掛かる給湯で使っても60年くらいは持つから、
低圧・低温の床暖配管なら下手したら100年以上持つ。

[6280: 匿名さん]

＞6275
ご心配ありがとうございます。

[6281: 戸建て検討中さん]

タマホームと一条工務店のいい所悪い所教えて貰えませんか？一応他にはクレバリーとヘーベルハウスと桧家住宅で考えてて全然まだまとまってないですが少しずつ情報集めたいのでよろしくお願い致します。

[6282: 匿名さん]

6281
そのなかなら断然へーベル

[6283: 匿名さん]

へーベル高杉

[6284: 匿名さん]

>>6281 戸建て検討中さん

タマホームのメリットは価格が安いこと。デメリットは価格なりの性能しかないくオプション付けると結局高くなること。
一条のメリット標準スペックが全メーカートップクラスなところ。デメリットは制約が多く自由度低めで一条ブランド統一縛りになりがちなところ。
ヘーベルは施工費メンテ費高すぎで金によほど余裕がないと辛い
クレバリーはタイルに興味ないとあまりメリットなし
檜屋は全館空調に興味ないとあまりメリットなし

こんな感じかな
全体的なコスト重視ならタマ、スペック重視なら一条、タイルマストでコスト重視ならクレバリー、全館空調マストでコスト重視なら檜屋って感じ

[6285: 戸建て検討中さん]

一条工務店に最初に行ったせいか高気密高断熱！に洗脳された。スペックは素晴らしいけど値段がね。。。今はタマも話聞いてるけど最近はトリプルガラスの窓だったり断熱もそこまで悪くないみたいよ。値段考えたらタマの安さとそこそこのパフォーマンスに傾いてるところですわ。
まぁ一条はスペック厨向けかね

[6286: 匿名さん]

>>6284 匿名さん

タマホーム・クレバリー・桧屋で競合させるなら分かるが、一条は価格帯が一つ上
比較されても困ると営業さんに言われなかったの？

[6287: 名無しさん]

>>6286 匿名さん

同じ予算で小さく建てれば？予算はどこで建てても一緒でしょ。一条(最終坪85万)で小さく他社(最終坪65万)で大きく

[6288: 匿名さん]

小さくなればなるほど坪単価が高くなる。
タマホーム・クレバリー・桧屋で４０坪程度を考えてる予算なら一条では２５坪程度しか建てられない。
これで比較する人は少ないと思うがね。

[6289: 名無しさん]

「小さくなればなるほど坪単価が高くなる。」同じ予算で他社40坪vs一条25坪なの？だとすると一条で25坪の狭小で坪90万→2250万？として他社では40×坪56万？他社でもちょっと厳しいと思うが、25坪で生活できる？50帖-玄関3-トイレ(1+1)-風呂2-洗面(1+1)-洗濯1-部屋(4×5=20)-LDK20-納戸3ですでに-3。4部屋に収納を1帖つけて-7。厳しい。

[6290: 匿名さん]

うちはi-smartで申請費や付帯工事費、消費税も入れて2500万円だよ
建物だけなら延床32坪で税抜き2000万円。

[6291: 匿名さん]

一条売れてるから最近値上がったよね
一条に追従して各社高高仕様にしてるから今は一条以外が狙い目だと思う
HP比較だとクレバリーとか良いと思うけどね

[6292: 匿名さん]

家族構成はある程度決まっていると思うので、小さくすればいいって意味不明

[6293: 匿名さん]

聞いてもいないのに、タマホームと競合してたお客の話されて困ったわ

一条の営業に相手にされなかっただけかも？

[6294: 匿名]

予算に応じてだね、身の丈にあったハウスメーカーでいいんじゃない？
予算が厳しいならタマホーム、アイフル辺りで検討すればいいだけ、簡単な話だよ。

[6295: 戸建て検討中さん]

アイフルホームのセシボ極は性能高そうね
LIXILの系列だから断熱材も安くできるのかな？

[6296: 匿名さん]

>>6295 戸建て検討中さん
世間一般では性能高めだけど、それでもi-smartには及ばない。
値段もほとんど変わらないし一条を選んだほうがいいと思うぞ。

セシボ極はUa値は0.30でしかない。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...

しかも、採用している換気装置の熱交換効率も65～75%と極めて低い。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_content...

[6297: 匿名さん]

＞6289
延べ床50坪以上あればゆとりのある生活ができる。

[6298: 匿名さん]

>>6297 匿名さん
お金持ちですね。家はそれ位でも普通に建てれそうですが
土地がそんなに大きな土地買えません。。。

[6299: 匿名さん]

家族4人なら30坪くらいで不自由ありませんよ^^*

[6300: 匿名さん]

不自由ない暮らし、ゆとりのある生活、
この２つの意味は少し違いますね。

[6301: 匿名さん]

>>6300 匿名さん
6299です。確かに。日本語って難しいですね（笑）^^;
ウチは平屋31坪ですが庭が田舎なのでかなり広めにあるので子供も走り回れるしどちらかというとその言い方ならゆとりある暮らしができてるかな。

[6302: 通りがかりさん]

>>6301 匿名さん
確かに！うちの子供も大きい高校生の子は寒いうちや暑い時は外に出たがりませんが、小さい方の小学生の方は夏はプール、冬は凧上げ等よく庭や田んぼで遊んでますね～田舎でよかったなと思うのが子供がのびのび遊んでるのをみるとしみじみおもいます^^*

[6303: 匿名さん]

のびのび暮らしたいよね！タワーマンションなどだと子供がかわいそう。

[6304: 匿名さん]

そもそも一条の太陽光は発電量が少ないよ

[6305: 口コミ知りたいさん]

>>6299 匿名さん
家族4人で30坪なら子供部屋とか無いですよね？

[6306: 匿名さん]

>>6304 匿名さん
行き来しすぎてどっちのスレかんからなくなったんだね。タマホームさんいつものアンチ活動お疲れ様（笑）

[6307: 名無しさん]

>>6305 口コミ知りたいさん

一条なら25坪でも胸張って生活できるらしい。俺は無理だけど

[6308: 匿名さん]

>>6307 名無しさん
そんな事どこかに書いていましたでしょうか？

[6309: 匿名さん]

>>6307 名無しさん
こういう事を言う人の神経がわかりかねますね。

[6310: 名無しさん]

>>6309 匿名さん

？過去のスレを読んでからコメントしてくださいね。
>>6288 匿名さん　がタマで40坪で一条だと25坪と書かれていますが。。。

[6311: 匿名さん]

>>6310 名無しさん
25坪で建てたなんて言ってもないし胸張ってともどこに書いていますか？笑
ちゃんと理解してレスしてくださいね。

[6312: 名無しさん]

>>6311 匿名さん

6288の匿名は6311のあなたですか。これはこれは失礼をいたしました。いつも一条とタマのスレの管理ご苦労さまです。

[6313: 通りがかりさん]

タマホーム、クレバリー、桧屋、でって書いてるけどその三社でも値段かなり違う
桧屋、、クレバリー、、、タマホーム
自分はクレバリーもタマホームもみたけど300万以上は違ったぞ。タマホームはこの中では値段は1番下よ。値段のわりにはいい材料を使ってるから住宅としての価値ならわからんけどな

[6314: 匿名さん]

>>6312 名無しさん
いや、違う大体その書き込みすらも勝手な思い込みで書かれたものとしか思えないし、家の値段で比べるにしても住設とかもあるから簡単にはくらべれないでしょ？

[6315: 通りがかりさん]

>>6312 名無しさん
いつもの荒らしさんか！お疲れ様です！ちゃんと文章理解して書き込みしないと恥ずかしいよ？

[6316: 名無しさん]

>>6315 通りがかりさん

いつもの？俺はこれから家をたてるのに検討していて２回目です。勘違いされているようですね。検討するために少し前のレスからやっとここまで来たがまあいいや。結局このスレは参考にならない事と攻撃される事が分かったので他で検討します。さようなら

[6317: 匿名さん]

>>6316 名無しさん
浅い知識でディスって言い返されて言葉に詰まると捨て台詞言って最後にさよならとつける奴ここの荒らしでいるよね（笑）

[6318: 匿名さん]

一条とタマを比べるなら、25坪と40坪を比べるぐらいおかしい事なんでしょ？

[6319: 通りがかりさん]

どのスレにも自分が一番で正義と勘違いしている主は存在。荒らしの根源だと気づかない。呆れて書き込まなくなるから盛り上がらない。新規に書き込んだ人へは場税と排除。性格が出るね。

[6320: 通りがかりさん]

おっと危ない。揚げ足取られる前に修正　誤）場税　正）罵声

[6321: 評判気になるさん]

>>6317 匿名さん

6316 名無しさんを「浅い知識でディスって」と叩いているけれど、この人って何も書いていないけど、「浅い知識」ってどの部分を叩いているの？

[6322: 匿名さん]

自分で参考になるを押していくスタイル。。。少し前の名無しさんと一緒だね（笑）

[6323: 評判気になるさん]

>>6319 通りがかりさん

その通り。この匿名につける薬はない。

[6324: 匿名さん]

総二階で子供部屋、納戸、洗濯物全量干せるバルコニー、夫婦の共有のデスク(簡易な書斎)、を確保するなら
子供１人世帯で延床40坪ぐらいが狭いと感じない最低ライン
間取り図上に家具配置すればわかる

子供２人、夫婦部屋、ウォークインクローゼット、自転車やスキーなどのスポーツ用品収納、ゲストルームなど言い出したらあっという間に50坪、60坪になってくる

でも、土地や予算は有限
地域差はあるが多くの人が35～45坪ぐらいで妥協してるのが現実でしょ

25坪の戸建てならマンションの方が良い

[6325: 匿名さん]

コストありきで考えるならタマホーム一択でしょ
スペックありきだと一条になる
何を重視するかだけの話

[6326: 匿名さん]

>>6324 匿名さん
なんで一条工務店だと25坪になるの？

[6327: 匿名さん]

予算上げればいいだけ

[6328: 匿名さん]

タマと一条を競合させる客がいるからだよ

[6329: 匿名さん]

タマホーム平均販売価格 2500万
一条工務店平均販売価格 3000万

[6330: 匿名さん]

>>6329 匿名さん
どこソースですか？

[6331: 通りがかりさん]

ゲストのために部屋作りたくないなー
LDKに招けば十分かな
あとバルコニーはそもそも考え方として延べ床面積に入るのか？

[6332: 匿名さん]

別に一条で普通に40坪以上建てればいいじゃん。
タマホームの施主が予算ないので、一条の営業に25坪勧められたんでしょ。

[6333: 匿名さん]

>>6332 匿名さん
なるほどね

[6334: 通りがかりさん]

>>6332 匿名さん

お宅の一条の豪邸は何坪？50？60？

[6335: 匿名さん]

一条3500万ぐらいじゃない？

[6336: 匿名さん]

一条工務店 平均施工面積 32坪

タマホーム 平均施工面積 38坪

[6337: 評判気になるさん]

>>6332 匿名さん

上からの書き込みは嫌味にしか読めな。あなたのお住まいは一条で何坪なのですか？
昔は年収の5倍今は金利が下がり7倍、年収を世帯収入と書く方もいるのでとんでもない数値まで買えることになるはず。
延床50坪・土地代入れて6000万として7年で割ると857万の世帯収入いい線ですか？安すぎかな？

[6338: 通りがかりさん]

>>6337 評判気になるさん
6332 匿名は「俺は一条だ」って書きたかったんでしょ。煽ってはみたものの自分の家の事は書けないよ絶対。

[6339: 匿名さん]

他人は責めるが自分に都合の悪いことには答えないタイプ。

[6340: 匿名さん]

>>6326 匿名さん
何でそんなとらえ方になるの？
必死すぎる

一条であれタマであれ
戸建て住宅として25坪は通常は有り得ないと書いたまで
比較対象として不適切との意図

[6341: 匿名さん]

>>6337 評判気になるさん　
土地いくらなの？
もっとするよ

[6342: 評判気になるさん]

>>6341 匿名さん

了解。上モノ増床割引で坪80で4000＋土地4000入れて8000万÷7年＝1142万世帯収入だからクリアですね。

[6343: 通りがかりさん]

>>6339 匿名さん
匿名さんの予想通り自分の家には触れず話題変更したね。

[6344: 匿名さん]

>>6340 匿名さん
普通はそう考えるよね？話題変えたとかいう人はちょっとおかしい。

[6345: 匿名さん]

分かり易い自演

[6346: 匿名さん]

上物は消耗品なんだから、それに3000万以上かけるのって何かもったいないね。

[6347: 匿名さん]

>>6346 匿名さん
引越しする人なら確かに勿体ないかもだけど1度しかない人生を預けると思えば少々高くても性能のいい家を建てるというのはありじゃないかな？もちろん一条工務店に限らずですよ。パッシブハウスしかり昔ながらの無垢の家しかり。どこにお金を使うかだね。タマホームにしてお金の余裕を持たして日々を贅沢にというのも自分は否定しない。

[6348: 匿名さん]

人生に２度は家を建てたいよ。

[6349: 匿名さん]

ほとんどの人が人生に一度の家作りだと思われるが、、

[6350: 匿名さん]

>>6348 匿名さん
どうぞ建てて下さい

[6351: 匿名さん]

公務員が退職金で建てるのかな？うらやましい

[6352: 匿名さん]

誰も２回家を建てるとは言ってないでしょ。
２回建てたいって願望でしょ。

[6353: 匿名さん]

また同じようなやり取りを繰り返したいみたいだね
太陽光の件で相当頭に来ているんだね

[6354: 匿名さん]

>>6351 匿名さん

うらやましいか？（笑）

[6355: 匿名さん]

一条で40坪以上の間取りの客はほとんどいないと営業に聞いた。おおきくなればなるほど性能を維持しにくくなるって言ってた。

[6356: 匿名さん]

>>6355 匿名さん
それは貴方にあわせた営業トークもしくはアナタの想像。元々1番売れるのは30～35坪前後の家がどのメーカーでも多いわけだし。
大きくなればなるほど性能を維持しにくいってのもあなたへのべんちゃらもしくはアナタの想像ですよ。

[6357: 匿名さん]

>>6356 匿名さん
地域によると思うよ
都内なら30坪もわかるが、それ以外なら40坪ぐらいでしょう

30坪って100平米だよ
建売じゃあるまいし

モデルハウスも殆どが40坪以上