一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[5001: 匿名さん]

おお5000ゲットʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[5002: 匿名さん]

>>5000 匿名さん
いや、どう考えても弱いものイジメにしか見えんからな。タマのレベルが下がるわ。

[5003: 匿名さん]

>>5002 匿名さん
いやこれ以上どう下がると…草生えるわʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[5004: 匿名さん]

まず馬鹿にしてるのはタマホーム側じゃないよ？（笑）

[5005: 匿名さん]

おまたせ、ヒントは朝練ね。じゃまた。

[5006: たかはし]

一条工務店オーナー様、C値測定に立ち会いのご経験ある方はおられますか？

[5007: 匿名さん]

>>5006 たかはしさん
自分は行ったら終わってました（笑）

[5008: 匿名さん]

数年後にもう１度測定してもらいましょう。

[5009: 匿名さん]

太陽光発電は重量があるからあまり載せすぎないでください。

[5010: 通りがかりさん]

>>5009 匿名さん
一条はさんは太陽光の重量も加味して構造計算し、耐震等級3とってますよ。

[5011: 通りすがり]

俄然一条でしょ、建坪の金額がそもそも違うでしょ

[5012: 匿名さん]

>>5011 通りすがりさん
どうもタマの荒らしさん最近なんとなく分かってきた。一条工務店側はそんな事言わない…金じゃなくて性能や住み心地を言うからね。金金言い過ぎだよ

[5013: 通りすがり]

まぁメーカーは言わないけど、単価が違えば材料も施工もちがうじゃん？

シンプルに言っただけだよね。

[5014: 通りすがり]

一条はプライド持ってるカッコいいメーカーって印象かな。

[5015: 匿名さん]

タマホームのほうが格上だけどな。

[5016: 通りすがり]

それはないかな

[5017: 通りすがり]

タマはベーシックって感じかな。。。壁のボードとか9ミリでしょ？

[5018: 通りすがり]

屋根とか、アスファルトルーフィングじゃなかったっけ？

[5019: 通りすがり]

名前が違うな、なんかアスファルトのコロニアルみたいなやつ

[5020: 通りすがり]

タマはアイダ設計やアキュラホームのちょい上な印象。ベーシックって感じ。

[5021: 通りすがり]

一条は積水とかと比べる印象かな

[5022: 匿名さん]

一条はタマホームとよく比較されてるじゃん！

[5023: 通りすがり]

そうなんだ、おれは2社を比較対象で見たことは一度もなかったし、聞いたこともなかったよ。

[5024: 通りがかりさん]

>>5019 通りすがりさん
アスファルトシングルですかね？

アスファルトルーフィングは屋根仕上げ材の下に敷く防水シートですね。

[5025: 通りすがり]

ルーフィングは知ってるから、名前が違うなって書いたんだよね。

[5026: 通りすがり]

アスファルトシングルって名称なの？あのツブツブの石がアスファルトに練り込んであって、幅600くらいで10枚入りの屋根材。
英語がビニールに書いてある輸入建材のやつです。

[5027: 通りがかりさん]

5015さん
一条が格下には思えない。
おかしい。

[5028: 通りがかりさん]

坪単価が全然違う。

[5029: 匿名さん]

>>5022 匿名さん
比較してるのはここだけの話（笑）

[5030: 匿名さん]

タマも一条も見に行く人は多いだろうけどどちらかを選ぶ場合の基準ははっきりはしとるね
ローコストで選ぶか性能で選ぶか
一条＝床暖・太陽光・トリプル樹脂・タイル付けて装備選べないけど自分に基本仕様が嵌るならお得
タマ＝ローコスト系の大将とも言うべき誰でも聞いた事あるHM　値段の割にお得
この２社だと値段が結構違うし比べるっていうか２つとも見に行く人は多いだろうけど最終的に選ぶ時に何を基準とするかで明確に分かれるHMだろね

[5031: 匿名さん]

>>5030 匿名さん
まんまその通りだと思います。

[5032: 匿名さん]

他社の悪口だけはやめてね

[5033: アイスマート 施主]

>>5032 匿名さん
同上

[5034: たかはし]

夏って最高！缶ビールをチルド室に入れて氷点下まで冷やして、お試しあれ！

[5035: 匿名さん]

アイスマートは結露しないってこと？

[5036: アイスマート施主]

>>5035 匿名さん
どんな流れでそうなったのかな？普通なら

アイスマートは結露とかしないんですか？だよね？（笑）

ちょっと悪意がある感じがするけど答えるとしますよw一般住宅と比べたらかなりしにくいですがハニカムシェードを閉めるとしやすくなります。

[5037: 匿名さん]

>>5036 アイスマート施主さん

どうして相手には「結露とかしないんですか？」だよねって、敬語使わせるの前提で自分はタメ口なのですか？相手より自分の方が目上だと思っててそれが文章に出てるんですか？

[5038: アイスマート施主]

>>5037 匿名さん
完全に荒らそうと言うのが目に見えたからだよ（笑）

[5039: アイスマート施主]

知ってての嫌がらせなんて趣味悪いね～人間性疑うね

[5040: 匿名さん]

>>5038 アイスマート施主さん

そうなんですか。普通の質問なのかと思いました。すごいですね。なんでもわかるんですね。自分の予想にすごい自身があってのことなんですね。さすがです。

[5041: 通りがかりさん]

アイスマートさん下手な煽りですよほっときましょう。この手の奴は相手にすると自分をさげますので。

[5042: アイスマート施主]

>>5041 通りがかりさん
ありがとうございます。放置しますね(´ｰ｀)

[5043: 匿名さん]

悪意は感じられないけど、
どこから悪意を感じたのかなぁ

[5044: 匿名さん]

>>5036 アイスマート施主さん

これこそこのスレ最大の特徴、一条施主は一条にとって不利な情報を話題にすると真っ赤になって怒り出す。 これから新築する人に正しい情報を提供する気などなく、単に自分の家を自慢したいだけ。そのくせ他人や他人の建てた他メーカーの家は相手の気持ちも考えずこき下ろす始末。

[5045: 匿名さん]

>>5043 匿名さん

悪意はなかったと思いますよ。 一条のダメなところを聞かれて悔しかっただけだと思います。気にすることないですよ。

[5046: 通りがかりさん]

>>5037 匿名さん
上の人が言いたかったのは直近のレスに結露関係の話がないのに「〜ってこと」って書いてる事がおかしいって言ってんでしょ。おかしな分文脈の質問に答えてあげてるだけ良心的でしょ。
噛み付くところおかしいよ。

[5047: 匿名さん]

ほんとここのタマ連中はアタマ悪い奴しかいないんだな。

[5048: 匿名さん]

>>5046 通りがかりさん
5037さんの言うことも一理あると思いますけど。

[5049: 匿名さん]

>>5047 匿名さん

なんでたま？新築検討者じゃないの？

[5050: 匿名さん]

ガスと違ってオール電化の家で水道から出て来るお湯ってそのままでは飲用に出来ないって聞いたのですが本当ですか？

[5051: 戸建て検討中さん]

>>5046 通りがかりさん
自分もそう思います。ここの質問って特に一条工務店さんに質問する時は知ってて悪意のある質問する方多いからみてて気持ちよくはないですね。タマホームを検討しているのでタマホームの板やこちら見に来てるんですがちょっとどちらも他社の批判やねたみや僻みが凄すぎて少し怖いくらい。初めての書き込みですが多分もう書き込むことはありません。多分うちは予算も少ないしタマホームになるとおもいますがここの人達みたいには普通の方は違います)ならないようにしたいと思います。さようなら

[5052: 匿名さん]

>>5051 戸建て検討中さん

うちもタマホームの大安心です。住み心地いいですよ。

[5053: 通りがかりさん]

5044さん
タマも同じでしょ？

[5054: 匿名さん]

>>5053 通りがかりさん
タマも同じだから自分も許されるって言いたいの？

[5055: 通りがかりさん]

5054さん。
どっちが格上とか関係ない。
安い家→タマ
普通の価格の家→一条
金額だね。

[5056: とおりすがりさん]

>>5051 戸建て検討中さん
定期点検もちゃんとくるしね

[5057: 匿名さん]

>>5055 通りがかりさん

え、格の話をしてたの？

[5058: 匿名さん]

>>5044 匿名さん
少し前の書き込みみてみたら？ほんのちょっと気に触る事言われたらぶち切れて一条工務店側に対してむちゃくちゃ言ってたよ？今回のなんて悪意のある感じの質問にも答えてるし噛み付くのはおかしいと思う。

[5059: 匿名さん]

>>5054 匿名さん
一条工務店側は基本仕掛けないからね。タマホームがいつも仕掛けてくるイメージ。タマホーム側が一条工務店側をかなり無茶言っても煽るだけなのにそこにちょっと反論があると大騒ぎ頭おかしいよねʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[5060: とおりすがりさん]

7億円が当たって一条かタマかってなったら一条工務店で建てるよ
(タマホームオーナーです)

[5061: 匿名さん]

>>5059 匿名さん

読み返してみたけど5044さんは5059さん個人の書き込みに対して言ってたんじゃない？それならわかる気がするよ。

[5062: 匿名さん]

>>5059 匿名さん

以下のスレに限って言えば一条オーナーもそんな上品ななんじゃないでしょ？

[5063: 匿名さん]

>>5062 匿名さん
確かに品のかけらもないね。同じ一条なのが辛い。

[5064: 匿名さん]

>>5063 匿名さん
ほんとここのスレは酷いね自分はタマホームだけど申し訳ないくらいタマホーム側は理がない…同じタマホームユーザーとして情けないです…

[5065: 匿名さん]

>>5064 匿名さん
また来たの？
本気でバレてないと思ってる？

[5066: 匿名さん]

>>5065 匿名さん
バレるもバレないも大安心の家建てた者ですが？家自体には満足していますがここのタマホームユーザーは酷すぎると思ってカキコみさせて貰いました

[5067: 匿名さん]

>>5066 匿名さん

へぇ〜、そうですか（笑）

[5068: 匿名さん]

>>5065 匿名さん
見当違い恥ずかしいですよ。

[5069: 匿名さん]

>>5068 匿名さん
別にそれでいいって言うならこれ以上は言わないけど…

[5070: 口コミ知りたいさん]

一条でもタマでも今日の暑さの中エアコン入れずに過ごせたって人いますか？30度超えの 西日本なんですが地元工務店で建てた人がエアコン無しで過ごせたって言っててびっくりしてます！

[5071: 匿名さん]

>>5069 匿名さん
ちょっと批判とかばっかりしてて疑いすぎじゃない？？素直な心も大事だよ？

[5072: 名無しさん]

>>5071 匿名さん

オレも疑ってるけどね。ってかなんで全員名前が匿名さんなの？

[5073: 戸建て検討中さん]

いま戸建て検討中なんですが一条工務店さんだと3.5メートル程の横幅の大きいまどが入るみたいなのですがタマホームさんは大きなサッシはいくら位まで標準であるのでしょうか？？

[5074: 匿名さん]

>>5067 匿名さん
あんだけ（笑）に厳しいタマホームさんなのに自分は使うんですね。

[5075: 匿名さん]

>>5073 戸建て検討中さん
因みにアイスマートの窓だろうけど標準ではなく確かうちの時は7万か8万したはずだよ？もうひとつ小さい3マスの窓は標準だけどね(´∀`)家づくり頑張っ！！

[5076: 匿名さん]

>>5072 名無しさん
ここは一条工務店やタマホームの話をする所です。関係ない話は別スレでどうぞ。

[5077: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます！そうなんですね^^標準ではないにしろあのトリプルの窓が8万円位とは凄いですね。めちゃかっこいいしもし一条工務店になったら是非採用していきたいです。

[5078: 匿名さん]

一条は良いものを安く提供してくれるからよく売れてるんです。

[5079: 匿名さん]

>>5074 匿名さん
どういう意味？

[5080: 匿名さん]

>>5076 匿名さん

鏡に自分の姿を見ながら言ってる？

[5081: 通りがかりさん]

>>5077 戸建て検討中さん

自分の場合は窓が1番断熱の敵だと言われて大きな窓は断念しました。

[5082: 匿名さん]

>>5078 匿名さん
いろんなオプションが安いよね。

ライブナチュラルプレミアムも他のHMと比べて半額以下の値段だよ。

[5083: 検討中さん]

>>5082 匿名さん

ありがとうございます。でもなぜそんなに安くできるんですか？

[5084: 通りがかりさん]

>>5060 とおりすがりさん
7億の内、いくら家に使うかによるけど
数億使うならタマや一条は論外
そもそもハウスメーカーでは建てないだろ

有名設計事務所に頼むかな

[5085: 匿名さん]

>>5083 検討中さん
私が考える理由はこれくらいですかね。
・ルール、マニュアル、システムが整備されているので営業コスト・間接コストが低い
　（他社と違ってオプションをどれだけ載せても営業マンには一銭も入らないですし・・・）
・オプションで利益を取ろうとしていない
　（他社はオプションに利益を乗せまくって値引き原資にしている節がある）

[5086: アイスマート施主]

>>5081 通りがかりさん
たしかにそうですね^^うちも引き違いを使っていますがやはり見た目が好みだったのでこだわりとしてつけました。トリプルガラスで他社よりも性能がいいってのも理由です。もうひとつのこだわりとしてはそれ以外の窓は気密の低い引き違いの窓は一切使わず全部FIX窓と名前があいまいですが押し窓(？)にしています(´∀`)南側の大きな12尺窓だけなのでそう問題ないですよヽ(*´∀｀)ノFIX窓は機能もあがるし見た目もかっこいいしでオススメです。通風確保していればちょこちょこいれてみるのもいいと思います。

[5087: 匿名さん]

>>5080 5079匿名さん
どういう意味？についての回答は
よく（笑）使うな！の後誹謗中傷な言葉が並んでいるのをよく拝見していたのでついつっこんでしまいました。いつも（笑）にツッコミいれてますもんね？

5080の方の回答で言うと。
なんで鏡を見て言うのかな？言いたい事理解出来てどうせ最近よく騒いでる人達の事を指してるのだろうけど、自分は普段荒らしなんてしてなくて情報のみを書くわりとおとなしい利用者ですよ。荒らすばっかじゃなく意味のあるスレにしましょうよ。
長文になって申し訳ない。楽しくやろう。

[5088: 匿名さん]

>>5087 匿名さん

君のその行為が荒らしになってるって意識ある？

[5089: 匿名さん]

>>5088 匿名さん
細かくどうぞ。

[5090: 匿名さん]

>>5089 匿名さん
5087ですもうやめない？まさかの自分が荒らしにされたけどなんとも思わないから気にしないで。

[5091: 戸建て検討中さん]

これ全部一人芝居じゃない？

[5092: 匿名さん]

>>5088 匿名さん
他人がした事は咎めるけど同じ事を自分がしたら正当化するもしくは別件で噛み付いて無かったことにする。流石に少しは納得するのかなと見守ってたけど…ダメだねこの人もう手遅れだよ。

[5093: 匿名さん]

ほら。話や今度は別人になってきた。そして自分は知らんぷり。いい性格してるよほんと

[5094: 匿名さん]

>>5092 匿名さん

完全に自分のことでしょ。ネタですか？

[5095: 匿名さん]

一条側が荒らしてるのかな？

[5096: 匿名さん]

>>5094 匿名さん
凄過ぎて言葉がでないよ。キミはちょっと胸に手をあてて考えた方がいい。

[5097: 匿名さん]

>>5092 匿名さん
この人の言ってる事の方が正しいと思う。確かにうちは一条工務店で建てたけどそれ以前にちょっとここの理屈のない想像とか言葉尻をとるだけの批判はどうかなと思ってた。

[5098: 匿名さん]

因みに分けて書いたけど5096 5097 は一緒です

[5099: 匿名さん]

>>5095 匿名さん
反対ですよ

[5100: e戸建てファンさん]

ここにいる一条施主の匿名さんで、顔文字を駆使したり上下2段に分けて草生やしたりして相手をからかった日挑発したりしてる人は、情報提供相談というよりは、タマ施主の相手を嫌な気分にさせることが目的で書き込んでますよね。
たしかにタマホーム側の書き込みもかなり残念でで嫌いですが、一条もこの人に限っては見てて不快です。他の一条オーナーさんはどう感じてますか？
この前いた自称出来る営業マンや自称管理職さんと同一に見えます。本当に不愉快です。

[5101: 匿名さん]

みんな不愉快な思いをしていると思います。
一条関係者はみんなあんな人って思われてしまいます。

[5102: 匿名さん]

>>5100 e戸建てファンさん
他人の批判をするより自分の言動をかえりみたほうがいいと思われます。あのひともかなり言い方がキツイですが見返していくとあの方が爆発するのはその前に仕掛けているのはいつもタマホームの方が人を馬鹿にする言動があったりしてからだと見受けられます。批判ばかりではなく自分の行動を見直す事も大事だと思いますね。このような注意文があると荒らしと言われていたので多分先ほどの方(？)は聞く耳を持たないからどうしようもないと言われていたのだと思います。ちゃんと聞く耳も持ちましょう。注意というものは不快なところでもありますが聞き入れることによって1つ1つ大人になっていきます。もう少し大人になりましょう。自分もまだまだですがあまりにも子供っぽかったので口を出させていただきました。

[5103: e戸建ファンさん]

>>5102 匿名さん
5100です。誰かと混同されていませんか？

[5104: 一条オーナー]

>>5100 e戸建てファンさん
確かにあの方は口が悪いところがあり言い過ぎな部分があるとおもいます。しかしタマホームに心酔(失礼)されている方達の一方的な思い込みや事実と違う投稿、それに相手の神経を逆なでするような投稿がそれよりも目に余るような感じです。普通の投稿にまで噛み付いて悪口にするのは如何なものかと思います。

[5105: 一条オーナー]

違う方みたいなので貴方の事ではありません。あくまでもずっと誹謗中傷を言って騒いでるかた（笑）をつけるなとかの方への書き込みです。

[5106: 名無しさん]

>>5102 匿名さん

一条の人って注意されると必ず「先にタマホームの方からぁ…」って言い訳するよね。

[5107: e戸建てファンさん]

>>5105 一条オーナーさん
5100です。間違えられて子供っぽいまで言われて、あまり気分のいいものではありませんよ。

[5108: 匿名さん]

一条の人がとかタマの人がとか言うのは無意味なのでやめたらどうでしょうか。
匿名の掲示板なので、誰がどの様な意図で書き込んでるか不明な時点で上記の議論は無意味でしょ。

[5109: 匿名さん]

>>5081 通りがかりさん
樹脂トリプルの様な性能のいい窓で、南面にありしっかり日射が通れば大きな窓の方が暖かくなりますよ。
窓のない建物よりQ値やUA値は低くなりますが、暖かい家になるので変な感じですよね。

[5110: 匿名さん]

>>5105 一条オーナーさん

他人に立派なこと言ってたんだから5100さんに謝罪すべきですよ。

[5111: 匿名さん]

>>5106 名無しさん
言い訳じゃなくて確固たる事実でしょ

[5112: 匿名さん]

同一人物の複数の名前での書き込みで逃げやすいので荒らしがいくらでも出来るからまともな事を書いてる人が人違いだ謝れなど訳のわからない事を言われる。しょーもない話よ。謝る必要なんてない間違えたことは言ってないし子供っぽいのも大いに事実。外から見てたらなにいってんのコイツって感じよ？

[5113: 匿名さん]

>>5112 匿名さん
人違いで間違えられて子供っぽいと言われて不愉快な人がいるのですよ。 普通の感覚なら謝るのがすじでは？難しいですか？

[5114: 匿名さん]

>>5113 匿名さん

違うって気づけよ。さっきから上品ぶったり本性出したり何人かになりすましてるけど、一条側は5112、コイツが全部1人でやってんだよ。 悔しくてジタバタしてるだけ、今後は何書かれても無視しなよ。こいつの相手しても時間の無駄。

[5115: とおりすがりさん]

今年こそは真夏の太陽ギンギンの夏空を期待してたけどダメっぽいよね

[5116: 匿名さん]

>>5113 匿名さん
キミはいつも一部分だけを切り取って文句言うよね？全体をみたら？因みに上の人じゃなく別人だよ。

[5117: 匿名さん]

よくキミと揉めてるうちの一人

[5118: 匿名さん]

>>5114 匿名さん
自分を含めたら3人いると思うけど？まぁコイツとか言ってる点に関しては別に気にならないからいいけど。（笑）自分はいつも煽りがあると（笑）をつけて見下してる本人ですʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ5116からは自分よw

[5119: 匿名さん]

>>5118 匿名さん

今日は複数の一条オーナーからもディスられてたみたいだけど、それについて何かある？

[5120: 匿名さん]

>>5119 匿名さん
あれは偽オーナーもしくはキミだよね？

[5121: 通りがかりさん]

>>5120 匿名さん

そう思いたいと思うけど違いますよ。一条オーナーだと思うよ。

[5122: e戸建てファンさん]

>>5114 匿名さん

なるほど、そうしようと思います。今ちょうど断末魔ですね。
多分夜中に一人で寂しく単発繰り返すパターンですね。

[5123: とおりがかりさん]

上の人も書いてるけど「先にタマ側から…」とか、「その言葉そのままタマに返す」言わずに、他人は関係なく冷静に第三者の目で自分の今までの文章を確認してみては？あなたの書き込みって人から好かれる？嫌われる？ 読んだ人の役に立ってる？ただし他人を不愉快にしてるだけ？返信はいらないからよく考えてみて。

[5124: 匿名さん]

>>5121 通りがかりさん
あれはタマオーナーがなりすましてるようにしか思えない。言ってる事が幼稚過ぎるし的をえてないからね。自分は納得確信してるからキミからいくら言われても屁でもないよ（笑）

[5125: 通りがかりさん]

>>5124 匿名さん
そかそか、あなたがそれでいいならいいよ。別にどうでもいいし。

[5126: 匿名さん]

>>5123 とおりがかりさん
まずタマからの所から考える人になれればこういった事案は出てこないと思うよ。それに自分の意見に賛同してくれる人も結構いるしね。話を変えずに質問に答えてくれたらそれでおしまいなのに毎回混ぜ返して言い方がとか人の気もちがとかになるからおかしくなるんだよ。人の気持ち考えてと言うならその前の文章から考えてね？あと急にいつも2人ないし3人出てくるけどキミは1人だとバレバレだからまとめた方がいいよ。

[5127: 匿名さん]

>>5125 通りがかりさん
うんうんどうでもいい事を顔真っ赤にして怒ってきたのは君だけどね（笑）ちゃんと考えて書き込みしてね（笑）

[5128: 匿名さん]

5104さんみたいな普通な書き込みにまで噛み付いてもはや一条工務店側は全て敵と認識してる頭のおかしな人にしか普通の人には見れないと思うよ客観的にみて（笑）

[5129: 名無しさん]

好きだね～毎日毎日。マゾなのかな？とおりがかりやいーこだていつもいつもよくやるよ。君たちの言い分はどうやっても筋が通らないんだからどうにもならない。喧嘩するなら筋通さなきゃね。分身の術使って前のは俺じゃないとかいっても書き込みみてると同じような人間(同一人物くらいにてる)だから意味はわかるでしょ。喧嘩してても理がなくどうにもならなくなったらしばらく消えて別人になりすまして再開する。。。楽しいかい？？大体煽りへの答えだって殆どは過去スレ見たらわかるのになぜいちいち書き込むの？もっと意味のある(質問とかに答える)スレにしなくちゃね。

[5130: 匿名さん]

>>5129 名無しさん
きっと同じ人物と言われるとおもいますが自分も大体似たような思いです（笑）いつもいつも分身の術(（笑）)←ぴったりですね今度から自分も使いますtw
使って困ったら逃げて普通に家についての会話をしてても混ぜ返す荒らすだけ荒らす何がしたいんだろうと思います。きっとまた帰って来ると思うけどなるべく無視していきたいなと思ってます。

[5131: 匿名さん]

>>5128 匿名さん

5126以降はみんな酒でも飲んでる？ 同一人物だと断定するならどうしてそれぞれに分けて回答してるの？ タマからのところから考えるってなに？5104さんは君のことを否定してるんだよ？わかってる？ 君からちょっと焦りが見えて来たよ。 また「焦り」って単語まねして使いたがるんだろね。
寝るよ。またね。

[5132: 通りがかりさん]

ネットってこわいよね。匿名だと思うと気が大きくなるんだろね。ネットってどこまで匿名性が守られてるんだろね？

[5133: 匿名さん]

匿名やめて本名をのせなさい。

[5134: 検討者さん]

>>5129 名無しさん

長文の割に頭はあまり良くないと…

[5135: 名無しさん]

>>5132 通りがかりさん
わかるわかる！自分が正しくないとわかっていても勢いついたらとめられないんだろうね。（笑）また分身の術凄いなw

[5136: 名無しさん]

>>5134 検討者さん
長文の割にって…もうなにをツッコミいれていいかわからない程低レベルな書き込みをありがとうバカにするしかできないよゴメンね（笑）

[5137: 匿名さん]

>>5133 匿名さん
アンタがそもそも匿名じゃん！何言ってんの？

[5138: 名無しさん]

>>5129 名無しさん

見毎日って（笑）毎日見に来てるの？ひまだねぇ〜（爆）

[5139: 匿名さん]

悔しいと連投する傾向があります…乙

[5140: 匿名さん]

悔しいと（笑）とwを多用する傾向があります。





あと、寂しい時ね

[5141: 名無しさん]

ドンマイドンマイ来世があるさ(ハート)

[5142: 匿名さん]

>>5141 名無しさん

またすぐ人の真似する

[5143: 匿名さん]

ヒント朝練。じゃあね。

[5144: 名無しさん]

やっぱり朝練小僧だったかw

[5145: 通りがかりさん]

何だこのやり取りは?
レベルが問われる。
本題と全く違う。
他の会社と契約している者だが、見てて悲しくなる。
もっと住宅について語ろう！
通りすがりで申し訳ありませんが、見ていて辛い。

ある高級住宅のスレは、個人のスレを批判する人はいない、とても紳士的です。

[5146: 匿名さん]

日本！！日本！！

[5147: 匿名さん]

がーん

[5148: 匿名さん]

一条側の煽りがひどすぎる。

[5149: 評判気になるさん]

住民の質ですな

[5150: 匿名さん]

自分はタマホームで建てたけどこの流れは間違いなくタマホーム側が質が悪い感じだね。タマホーム側はなんか学生が知ったかぶりでいるしおかしすぎる。

[5151: 匿名さん]

これ以上タマホームの住民の質を下げないで欲しいな。

[5152: 通りがかりさん]

ここのスレで一条ガー、タマガーって言ってる人たちって、どちらも本当に頭がわるいね。

[5153: 匿名さん]

>>5152 通りがかりさん
そんな奴らを見下して楽しいかい？（笑）頭が悪いねと絡んでる時点で君も同類だよwこれだから底辺はてーへんだʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[5154: 匿名さん]

このスレ、タマも一条も勝手な自分のイメージだけで罵倒しあってるだけじゃん
どっちも自社の知識無く書き込みに全く具体性が無い
検討した人か施主なら知ってるはずの事ですら反論できない人ばかり
ネット工作員同士のバトルなのか？

タマの屋根材は本瓦が標準。安物コロニアルではないだろ。
4寸で50cm超えるような大きな梁を要所に使い構造パネル。この手の在来の中では最強の部類。

一条の構造材は在来なら国産無垢が選べる。
内装にも無垢使えるのは他社にはあまりない特徴。

[5155: 匿名さん]

罵倒はいらないから有意義な情報をのせてください。

[5156: 戸建て検討中さん]

是非タマホームの有意義な情報お願いします^^*一条工務店のアイスマートはここでもブログ等でも色んな情報が出てるので探しやすいです。大安心の家は構造材の話はよく出てるのでわかったのですがそれ以外の情報がないので大安心の家ならではのオリジナリティがある所や優れている所を見てみたいですお願いします。(*´ω`*)

[5157: 検討者さん]

自分もタマホーム検討してるので気になります。まだ展示場にも行ってないこれからなのですが選べるキッチンではどれがオススメとか(豪華装備があるとか)タマホームと言えばみたいなのがありますか？？

[5158: 匿名さん]

>>5157 検討者さん

キッチンハウスやクチーナが良いですよ。

食洗機もミーレやガゲナウをおすすめします。

[5159: 匿名さん]

>>5157 検討者さん
ウチは標準で選べるタカラスタンダードのホーローキッチンにしました。多少オプションつけたみたいですが妻は気に入って使ってくれてますよ。各ショールームに予約して行くとタマの標準についてオプションについて親切に教えてくれました。

[5160: 検討者さん]

>>5158 匿名さん
ありがとうございます！ホームページ見てきたのですがカッコイイですね(*⌒▽⌒*)タマホームはこれが標準なんですか！？

[5161: 検討者さん]

>>5159 匿名さん
なるほど～自分はキッチンにはたたないのでわからないで妻を今度連れて行って見ようと思います。タマホームさんは標準装備が充実していると聞くのですが標準でIHや食洗機等
までついてくるのですか？？

[5162: 通りがかりさん]

>>5161 検討者さん

オール電化標準ですがウチは妻のこだわりでガスを選びました。食洗機は標準か、オプションか忘れましたがウチのキッチンには付いてます(^◇^;)

[5163: 戸建て検討中さん]

今日2回目のタマホームの展示場に行ってきました。営業に樹脂アルミ複合サッシはいい所どりで寒くないし暑くない結露も殆どしないみたいなことを聞いたんですが本当ですか？

[5164: e戸建てファンさん]

>>5163 戸建て検討中さん

暑い寒いは人それぞれだと思います。タマで満足な人や一条で満足な人、あるいは一条よりもっと高性能でないと満足できない人、それぞれだと思います。うちはタマの大安心ですが満足してますよ(^^) だって日本は四季がありますから、夏は暑いもの冬は寒くてあたりまえです。

[5165: 大安心]

>>5163 戸建て検討中さん
暑い寒いの話は人それぞれ満足度の違いがあると思うのですがタマホームは及第点って感じかな？正直営業氏の口車にのせられたかな？って感じ（笑）でも確かに昔の実家よりはだいぶいいしということで及第点^^
結露に関しては正直包み隠さず言うと

びっしりです

これはもう仕方ないものだと思って納得しています。（笑）

[5166: 匿名さん]

>>5165 大安心さん

うちは大安心だけど結露はほとんどないです。暖かい地方だからですかね。

[5167: 匿名さん]

>>5163 戸建て検討中さん

普通に生活してたら問題ないです。

樹脂トリプルサッシと比べても体感ではわかりません。

光熱費も樹脂トリプルサッシと比べてもさほど変わりませんよ。

[5168: とおりすがりさん]

タマホームオーナーです。換気システムを24時間稼働させてれば結露はなかったですよ。ただ一番寒かった冬の朝には人差し指を窓に押しつけると水分があったようなないようなの程度でした。ビショビショ結露なんてのはありません。

[5169: とおりすがりさん]

>>5167 匿名さん
あなた様の家はトリプルガラス樹脂サッシなんですか？それともお知り合いかどなたかが？

[5170: 匿名さん]

>>5167 匿名さん
オプションでトリプルサッシをいれているのですか？？

[5171: アイスマート施主]

タマホームの話に割って入るようですみません。トリプルサッシは確かに良いものですが必ずしも結露が防げるって事もないです。ほかの窓と比べてかなりでにくいですがでることも普通にありますね（笑）
光熱費とかに関しては自分的にはかなり違うと思われます。と言うのが一条工務店の展示場とかに行ったら世間一般的に使われているアルミ樹脂複合のlow_e複層ガラスと一条工務店のトリプル樹脂サッシの熱の通し方(暑いのも寒いのも)を体験したらわかると思います。
性能で言えば一条工務店ですが選びしろの自由度で言うと圧倒的にタマホームでお互いいい所悪い所あると思います頑張っていい家を建ててくださいねヽ(*´∀｀)ノ

[5172: e戸建てファンさん]

>>5171 アイスマート施主さん

教えてください。トリプルガラス、閉めた状態で庭の子供の声聞こえますか？

[5173: アイスマート施主]

>>5172 e戸建てファンさん
例えが叫び声なのか普通の喋る声なのか窓の近くにいるか遠くにいるかでも違ってきますが正直聞こえないレベルと言ってもいいと思います。自分の家は田舎で違いますが宿泊体験棟に泊まった時はすぐ隣が線路でしたが生活音に紛れて寝る際に電車の音が聞こえたので夫婦共にそういえば今まで電車通ったの気づいた？？と言う会話が出た程外の音は聞こえないです。参考になれば…

[5174: 匿名さん]

>>5169 とおりすがりさん

元々建築業界の者です。

数年前までは一条もペアガラスでしたけど、トリプルになって光熱費は明らかに下がりましたか？

トリプルサッシの冬場の光熱費の明細を出して頂いたら皆さん納得しますよ。

[5175: とおりすがりさん]

>>5174 匿名さん
5169ですがうちはタマの半樹脂Low-eペアガラスです。結露なんてのは冬に加湿器を過剰に使用してエアコン切って寝るとどんな高性能サッシでも朝にはついちゃうんじゃないですかね。結露がイヤだったんでこの冬は加湿器を全く使用しませんでした。湿度計は20％以下のLow表示でしたが全く何かの自覚症状はなく風邪も誰もひきませんでしたね。

[5176: 匿名さん]

そもそも、高性能サッシを導入する時点で全館常時暖房が当たり前だと思いますが・・・
夜に暖房を切るというのがありえない。

[5177: 匿名さん]

＞5175
＞エアコン切って寝ると
室温が大幅に下がり、サッシも大幅に下がる前提ね。

[5178: 匿名希望]

一条は無理なのでアイフルホームセシボ極を新築中です。リクシルエルスターXトリプルガラス樹脂サッシです。玄関ドアはリクシルグランデル2のハイスベック仕様。今年の冬はエアコンを24時間稼働させてみます。

[5179: 匿名さん]

アイフルでも十分快適な生活はできますよ。

[5180: 匿名希望]

>>5179 匿名さん
ありがとうございます。お金があれば一条工務店だったんですが、

[5181: 匿名さん]

>>5180 匿名希望さん
極のスペックいいですよね！うちも両方天秤にかけたのですが正直そこまで変わらなかったのでアイスマートにしましたまだ間取りが決まって壁紙とかコンセントを決めていくところですが(￣▽￣;)お互い嫁子供とローンと（笑）手を繋いで頑張って行きましょうw

[5182: 匿名さん]

今の時期は暖かい家よりも涼しい家の話題が聞きたいよ。

[5183: とおりすがりさん]

>>5182 匿名さん

>>5182 匿名さん
エアコン冷房ってのは古民家レベルの低性能住宅でもけっこう効くけども
エアコン暖房っての低性能住宅はなかなか大変。

[5184: 口コミ知りたいさん]

>>5183 とおりすがりさん

石油ファンヒーターダメ？

[5185: とおりすがりさん]

>>5184 口コミ知りたいさん
わたしはタマホームオーナーですがタマホームを新築して石油ファンヒーターは卒業致しました。築40年の実家は冬は石油ファンヒーター必須です。冬の寒い中灯油を給油するめんどくささ、手に着く臭い、たまりません。築40でも夏のエアコンはギンギンに効きます冷えます。

[5186: 匿名さん]

梅雨でもじめじめしない家がいいな

[5187: 匿名さん]

雨でも雨漏りしない家がいいな

一条の家雨漏り多いよね

構造上仕方ないか

[5188: e戸建てファンさん]

>>5165 大安心さん
タマだろうがどこだろうが一種換気ならベタベタの結露なんてあり得ませんよ
しかもタマってYKKの330とかでしょ
24時間換気とめてませんか？

釣りだと思うが、本当ならタマに言った方がよい

[5189: 匿名さん]

＞5188
＞一種換気ならベタベタの結露なんてあり得ませんよ
釣りですか？
一種全熱換気より三種換気の方が結露しませんよ。
一種全熱換気は排気して捨てる湿気の一部を回収して給気してますから三種換気より室内湿度は高くなります。
比較すれば一種全熱換気の方が結露しやすいです。
釣られてしまったか。

[5190: 匿名さん]

アイフルホームと一条工務店とは、坪単価が全然違うでしょ❗
自分は、昨年一条工務店で建てようと契約し100万円支払いし6ケ月後にキャンセルしました。
展示場家族で6件回りました。
一条工務店の展示場で担当営業も良かったし、展示場と同じ夢の家で床暖房装備、外装も標準だと説明され1ケ月後、約床面積62坪で
5,300円で契約。
それまでの流れ(箇条書)
自分は、畑を農地転用して新築予定
ショールームで説明、お風呂、キッチン、オリジナルと言い標準、見た感じ方遅れ側張り物でオリジナル。
全館床暖房、レンガ調平面は、標準角部分は、オプション。
カップボードとかオプションカタログ20ページ位値段解らない聞くとだいたいが10万円20万円とか即答で10万円単位で答える。
間取りや建て方の図面営業手書き、変更しても手書き大体の出来上がりイラスト出さない。
ミサワホームは、全部図面、完成図CGで外装の色合いも見せてくれる。
まずは、こんな感じかなと言うことで契約今週中に100万円振り込めとのことで振り込み。
振り込み後の打合せ、今までは、営業の手書きの図面なのでこの様に出来るか設計課と契約して約30万円振り込めとのこと。
ますは、測量、地盤調査先にしてくれないと困ると話してからと話した。
地盤調査は、来たが測量来ない、農地転用の期日があったので測量は、自分の方で頼んでくれとのこと。(費用自分持)
設計課と契約、耐震構造と言うことで全然違う図面尚且つ完成してから追加金額出るかもと言うこと。(ネットで一条工務店調べたら500万円追加請求されたの乗ってたの思い出した)
5月農地転用の期日なので全部費用入っますから申請するとのこと。
何も手続きしないで期日終わり1年後待ち。
あきれてしまい契約解除
営業、支店長落ち度認め解除手続き。
100万円支払い一条工務店経費約17万円(測量自分持ち)手書き図面１枚2万円×枚数と地盤調査代
一条工務店の落ち度認め本社から4万円で良いとの事契約解除書金額入れて持ってきた、署名捺印
何の音沙汰無しで3ケ月後100万円から17万円引かれて振り込みになった。
1ケ月間何か説明が有るのかと思い待ったが連絡来ない。
あきれて事務所件展示場に行ったが居留守その日電話が来て経理がかかった金額引くとの事らしい。
契約解除書に金額がプリントしたのに署名捺印したのは、4万円引かれた金額17万円契約解除の金額変更の署名捺印は、どうしたのかと問い詰めた、偽造を認めた。
謝りにも来ない❗
まわりの人は、訴えろと言いましたがあきれてしまい訴えもめんどくさくなりました。
あまは、他の大手ハウスメーカで家族で決めたキッチン、お風呂、床暖房、他諸々で契約しました。
一応一条工務店より大いハウスメーカです。
坪数65坪5000万円です。
一条工務店は、30年間保証で屋根の塗装すら30年間は、一条工務店でやらなければ駄目です。
後、平気で自分達が契約して新築している物にもあれは、安いいえで一条工務店の恥だとか他社の悪口言い過ぎ他の見学した後の5件は、そんなこと言いませんでした。

[5191: 匿名さん]

>>5190 匿名さん
ゴメン話が色々飛びすぎてて話が入ってこない。結局何が言いたいの？？アイフルホームと一条工務店は値段が違うって事？一条工務店の営業が悪かったってこと？因みに確かにアイフルホームと一条工務店はかなり違いがあるけど新しい商品のセシボの極のシリーズはかなり値段的にもアイスマートに近くなってますよ。

[5192: 匿名さん]

>>5190 匿名さん
ゴメン話が色々飛びすぎてて話が入ってこない。結局何が言いたいの？？アイフルホームと一条工務店は値段が違うって事？一条工務店の営業が悪かったってこと？因みに確かにアイフルホームと一条工務店はかなり違いがあるけど新しい商品のセシボの極のシリーズはかなり値段的にもアイスマートに近くなってますよ。

[5193: 匿名さん]

5190さん
長文過ぎる

[5194: とおりすがりさん]

土地が宅地じゃなくて、どうのこうのでハウスメーカーと揉めるってめんどくさ。読解力ないんで全く理解できません。

[5195: とおりすがりさん]

>>5190 匿名さん
ズバリ住友林業だな

[5196: 匿名さん]

>>5190 匿名さん
イチタマスレだよここ。

[5197: 匿名さん]

セシボ極ならアイスマとあまりかわりない。ていうかコピー商品みたい。

[5198: 匿名さん]

アイフルのホームページみたけど、なかなかよさそうだね。

[5199: 匿名さん]

セシボ極はi-smartの劣化コピーって感じだね

・セシボ極
壁断熱：70mm+45mm
Ua値：0.30
換気熱交換効率：60～80%

・i-smart
壁断熱：140mm+50mm
Ua値：0.24
換気熱交換効率：90%

[5200: 匿名希望]

タマの換気システムも一条のロスガードもダクト式だから10年後が心配。