一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[4920: 匿名さん]

あとタマホームの標準装備のキッチンて一条工務店のキッチンよりランク上だっけ？むしろ少々オプション付けるくらいじゃ見た目も性能も埋まらなくない？オリジナリティ出したいなら作り付けのキッチンなら分かるけど何処のハウスメーカーでも扱ってる大手4社位のキッチンなんて何処にでもあるよね？

[4921: 検討者さん]

>>4920 匿名さん

一条ワールド全開だな。一条の恥だ。

[4922: 検討者さん]

>>4920 匿名さん

自らタマと対等のランクまでおとしてる。

[4923: 匿名さん]

>>4920 匿名さん

4917だけど、うちタマホームでも一条でもないですよ。

うちのキッチンはキッチンハウスってメーカーのキッチンです。

[4924: 匿名さん]

>>4919 匿名さん

一条工務店 光熱費 明細

で検索したら沢山出てきますよ。

[4925: 匿名さん]

>>4921 検討者さん
ごめんなさいちょっと意味がわからないです。ごく普通の答えと思いますが大きさも見た目も機能もアイスマートのキッチンは作り付けのこだわりキッチンとかを除けばハイ、ミドル、ローグレードとあったらミドルでもまあまあなキッチンだと思うよ？一条工務店に決める前はキッチンを色んな展示場(キッチンの)でみたけどハイグレードまでとは行かないがいいキッチンだなと思った。
あと一条の恥とはどういうこと？後あなたは施主では無いですよね？

[4926: 匿名さん]

>>4924 匿名さん
自分はアイスマートなのでアイスマートで画像探してみましたが売電が10万とか7万くらいとかはありましたが請求は大体1万5千(冬場)夏とかは1万切ってるのばっかりだったんですが高いんですかねこれ？灯油も使わないし基本オール電化だしで安いと思ったんですが…
一条工務店で探せと言われて探してもいいんですが自分には関係ないしそもそも一条工務店は30年も前からある会社なので昔と今は性能違いすぎますしね^^失礼します(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ

[4927: 名無しさん]

>>4925 匿名さん

本文 >>4925 匿名さん
そういう独り善がりで自分の家を賛美して相手の気持ちも考えずに他人の家の悪口を嫌味っぽく書き込むところを言われてるんじゃないかな？

[4928: 名無しさん]

>>4926 匿名さん
毎回日付が変わる前後の時間帯に現れる匿名さんてクセあるね。この人きたら一気に人がいなくなってこのスレの1日が終わる感じ。

[4929: 口コミ知りたいさん]

>>4836 とおりすがりさん
やたらと繰上げ返済しまくるのも賢いとは言えないと思うけどね。

[4930: 通りがかりさん]

このスレはタマと一条の何を比較してるの？
トータル満足度ならお金も考慮するからタマも健闘するかもだけど、単純な性能比較で一条にタマがかなうわけないでしょ。
まぁ会社の成り立ちは似てるけど、方針は全然違うし。
最近のタマはだいぶ勢い落ちて来たよね。
逆に一条よく見る。まぁお膝元の静岡だからかもだけど。

[4931: 匿名さん]

>>4930 通りがかりさん
確かにうちの近所も一条増えたよ。 年寄りばっかだけど。

[4932: 通りがかりさん]

>>4898 匿名さん
一条の平均金額すごいね。
そんなにするんだ。

[4933: 匿名さん]

>>4930 通りがかりさん

トータル性能？

断熱や気密だけでなく、家のトータル性能ならタマホームの方が上でしょ。

[4934: 通りがかりさん]

>>4933 匿名さん
喧嘩売ってる訳では一切ありません。一条工務店施主ですが参考までに性能面でタマホームさんのお家が勝っている所は何処でありましょうか？断じてあおるとかではありませんタマホームのお家はほっこりしていい家だと思っています。

[4935: 匿名さん]

光熱費は家の広さが関係してくるからあまりあてになりません。とくに一条はタマホームに比べて狭小住宅が多いので、比較的安くなるのでしょう。

家の平均価格もタマホームの標準は一条に比べると圧倒的に貧相だから安くて当たり前。タマホームにオプションつけまくって一条の標準と同じレベルにすると価格は一条より高くなります。一条の標準仕様をあの価格で提供できる他社はどこにもありません。ゆえに一条はコスパの良いローコストのカテゴリーに入ります。

[4936: 匿名さん]

>>4930 通りがかりさん
最近、一条多いよね。

横浜郊外の古いベッドタウンで分譲当時は住林で建てた人が多いらしくリフォームは住林が多いけど、
いわゆる注文住宅の建て替えは一条が急激に力を伸ばしている。
古いベッドタウンで新築が建て替えに限られる中、うち含めて1～2年で一条が3軒も建ったよ。

[4937: とおりすがりさん]

>>4929 口コミ知りたいさん
その根拠は？

[4938: 名無しさん]

>>4936 匿名さん
クローン住宅ね。

[4939: 匿名さん]

木軸よりは2×4のほうがマシ

[4940: 匿名さん]

>>4934 通りがかりさん
やっぱりなにも言えないよね。トータル性能でタマホームが上とか言っても勝ってる部分は無いもんね。

[4941: 名無しさん]

２×４は安い材料で良いから、メーカーは儲かるよね。昔アメリカと経済摩擦があった時に、安くて余った木材を使った２×４を使えと押し付けられたんだよね。日本の風土には軸組が向きなのに。

[4942: 検討者さん]

>>4941 名無しさん
メーカーが儲かるとかより自分たちが納得のいく家が建てばいいここだと思うな。

[4943: 匿名さん]

２×４は原価が安く現地組み立ても簡単（手離れが良い）棟梁の腕もいらないというメリットはある。

[4944: 匿名さん]

>>4937 とおりすがりさん

その根拠は？→×
その根拠を教えていただけませんか？→○

[4945: 大安心施主]

タマホームは職人、建具業者、材料全てにおいて買い叩いてるから値段が安いメリットはあるね^^
その弊害が職人の質の悪さ国産等級1ではあるがその中では最低ランク、不具合起きても問題ない範囲ですと言われることの多いアフター。第三者機関を入れたら職人の雑な作業は改善出来るのでオススメです。自分は営業の口車に乗って2012年に新築しました。現場は汚い、雨対策が雑でびしょびしょ(一応かけた格好だけはしてた)割れ多数、ビスうち必要な所していない等とんでもない職人だったので途中から第三者機関いれて監視してもらいました。殆どは自分が写真撮って送る作業でしたけどかなりどころではなくめちゃくちゃ修正指摘がありました。第三者機関高かったけどしてよかったと思います。していなかったらと思うと恐ろしすぎですね…うちの建てた時期がちょうどタマホームのひどかった時みたいなので今はどうかわかりませんかま会社の方針が変わっていない限りとてもおすすめは出来ません。第三者機関入れてもたてつけや壁紙剥がれ等かなりの不満はあります。外壁も汚れにくいと言われてたのにもうかなり汚れがついてきています。汚れないかべが羨ましいです。まぁケチってローコストで建てたので仕方ないからと諦めています。唯一はコストを1番に考えてたので安かった事ですそこだけはよかったなと思ってます。長文失礼しました

[4946: 匿名さん]

>>4934 通りがかりさん

値段が高いから性能が違っててあたりまえじゃないでしょうか？タマと同じ値段で建てたらタマの性能を出すのは無理なのでは？それをわかってて、あえて言うならホワイトウッドとか家の根本部分への不安とかでしょうか？性能というか、断熱とか気密とか数値化してカタログうけする所だけ頑張ってる感じがします。あとは本当かどうか疑問なんですが、照明のスイッチにまで一条って名前が入ってるって聞いたことがあります。本当ならかなりセンスを疑います。あとこのスレ見てて思うのですが、一条施主さんはタマより年齢層高めですかね？これはデザイン見てても思ったのですが昭和時代の古き日本のセンスを頑なに守ってくれている気がします。それが理系の数値大好き施主さんのセンスとシンクロしているのでしょうかね？もちろん悪口ではないですよ。断じて喧嘩を売る気もないです。

[4947: 匿名さん]

>>4946 匿名さん
自分はアイスマート施主ですが別に数字大好きな訳でなく友人の家の素晴らしさに惚れて自分からどこで建てたのが聞いてました^^;（笑）
ホワイトウッドホワイトウッドとよく言われますがホワイトウッドの弱点である白蟻も一条工務店ではきっちり処理してるみたいですし。土台である基礎もベタ基礎がオプションと言われますが基本ベタ基礎以上でそのベタ基礎も他のメーカーより調べてもらえばわかると思いますがとても頑丈です。昭和の古き良きセンスと言われるとセゾンFでしょうか？あのデザインは検討している時に両親がかなり絶賛しておりました。当時55歳くらいだったのでちょうど刺さる世代なんだと思います。今のアイスマートは昭和っぽさは感じないと思います(´∀`)あ、歳ですが因みに自分は30前半です。

[4948: 匿名さん]

>>4947 匿名さん

確かにホワイトウッドについては営業さんの言うことを信じるしかないですよね

[4949: 匿名さん]

>>4948 匿名さん
そうですね。大安心の家と一緒で営業さんを信じるしかないですね。

[4950: 匿名さん]

一条は?だけど、タマホームの構造材は悪くはない。

[4951: 匿名さん]

断熱や気密性能重視なら一条、南国に建てて使用木材やコスパ重視ならタマですか？

[4952: 匿名さん]

>>4950 匿名さん
質問させてください。一条工務店は加圧式の白蟻処理してて大丈夫そうですが、タマホームの構造材ってどんな白蟻処理しているんでしょうか？？

[4953: 匿名さん]

>>4952 匿名さん

それは自分も興味あります。一条の防蟻処理の健康被害も気になて心配してます。でもそれはとても大切なことなので自分でタマホームと一条に聞いて調べます。貴方もそうした方がいいですよ。
もし知っててワザと質問してるとかでなければですが。

[4954: 匿名さん]

>>4953 匿名さん
バレたか。他所様の白蟻心配するよりタマホームの檜と言うだけで10年間はしなくていいという法律（？）の穴をついた白蟻処理していない材木を心配された方がいいかと思います。（笑）

[4955: 匿名さん]

>>4954 匿名さん
そこまでやりますか、なりすまして騙して。
なるほど、これは過疎るのわかるわ。 こうやって誰にも相手にされなくなったら、自分の正論で相手が逃亡したとか退散したとか思っちゃうんだろね。

[4956: 匿名さん]

>>4955 匿名さん
よく言うよ（笑）困ったら匿名にして都合の悪いこと隠しながら悪口言いたい放題（笑）ちょっと今回みたいにからかったら烈火の如く怒るもう笑うしかないねw過疎るとか逃亡とか言われてるのは自分じゃないっすよ～まぁ同じようなかんがえですけどね爆

[4957: 匿名さん]

まず4947さんにちゃちゃいれたのは貴方ですよね（笑）知ってて嫌がらせしてるの見えたからちょっとからかってあげたのさ（笑）上から目線でw

[4958: 匿名さん]

全員匿名さんでわけわからんけど、、、

[4959: 匿名さん]

>>4954 匿名さん

ちょっと違うかな。一条は「弱くて安価で信頼性のないホワイトウッドですが加圧式の防蟻処理してありますんで、なんとか御理解頂けたら幸いです」みたいな感じ（笑）

[4960: 匿名さん]

檜は言うことあっても、ホワイトウッドだから防蟻処理してなくても安心です。とは絶対に言えない。

[4961: 匿名さん]

>>4959 匿名さん
それはちょっと違うかな？75年持つからね。檜は単に好まれないだけで無ければ平気で食べるし。

[4962: 匿名さん]

>>4961 匿名さん

75年経ってから言えば？

シロアリって防蟻薬剤でもだべるみたいだね。

[4963: 匿名さん]

>>4962 匿名さん
一条工務店と同じ加圧式の方法で今のところ食べられたとか言うのは聞いたことないよね？タマホームはどうなの？ずっとしなくていいの？

[4964: 匿名さん]

>>4963 匿名さん

タマオーナーの皆さんは防蟻処理してますか？

[4965: 匿名さん]

一条の構造材はどこ製ですか？フィリピンですよね。ガチガチ防蟻と防腐処理をしないと、長い船旅に耐えられないが正解。フィリピンからの食品は虫だらけだから燻蒸処理するでしょ。バナナとか、だから木材もガチガチ殺虫しないと国内に持ち込めない。

[4966: 匿名さん]

>>4956 匿名さん
こりゃ治らんな

[4967: 匿名さん]

>>4965 匿名さん

こわ〜

[4968: 匿名さん]

>>4965 匿名さん
あの日本で加圧処理はするんですが…適当な事を誇らしげに言うのは辞めといた方がいいですよ？でタマホームは防蟻処理はどうなったの？？一条施主側は答えたよね？偉そうに言うんだから知ってるよね？教えてください頂きたいです。やし偉そうにと言われたらまた面倒だから下手にお願いいたします。

[4969: 匿名さん]

>>4967 匿名さん
ドンマイ

[4970: 匿名さん]

>>4966 匿名さん
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ困ったらすぐそう言う（笑）
呆れるねw

[4971: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

匿名ばかりで誰が誰やら。とりあえずアンタ調べてきてよ。

[4972: 匿名さん]

>>4970 匿名さん
リアル社会で子供の頃からずーっとモテないでしょ？

[4973: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

フィリピンは本当？

[4974: 匿名さん]

一条側は1人でタマは3人で正解？

[4975: 匿名さん]

>>4969 匿名さん

おおっ自分のものにしたね。タマ施主に感謝だね。

[4976: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

あの。前から思ってたんだけど歳幾つなの？

[4977: 匿名さん]

>>4968 匿名さん
自分でしてるんじゃないの？ 知り合いの仕事で消毒やってるのがすぐ来るけど。

[4978: 匿名さん]

>>4968 匿名さん
加圧処理は日本でするけどフィリピンで虫まみれになって国内に持ち込むときにも消毒してるってこと？ 結構強い薬剤使ってるんですか？

[4979: 匿名さん]

>>4972 匿名さん
自分で言うのもなんだけどわりとモテてたよ（笑）流石に3桁もいるような猛者じゃないけどw

[4980: 匿名さん]

うわ…キレすぎで怖いわw
タマホーム側も一条工務店側も1人でしょこれ？

[4981: 匿名さん]

相手に自分の質問は答えさせるのに自分は相手の質問には答えない
自分の都合の悪い話をする人は理解力がなく批判したいだけだと思うのに自分は相手を批判するし相手の話を理解しようともしない これだからタマホームは…

[4982: 匿名さん]

>>4976 匿名さん
え？歳なんて関係あります？30代だよ？きみは20歳きてる？話し合いがあまりにもおそまつすぎるよね？w

[4983: 匿名さん]

うお、最近よくいる一条主か（笑）

[4984: 匿名さん]

>>4968 匿名さん
防蟻処理は防蟻(あり)ではなく、国内に木材を持ち込む際には防虫処理をしないと持ち込めません。ヒアリや蚊や国内に持ち込めない虫が付着しています。食品でいう燻蒸処理です。

[4985: 匿名さん]

>>4984 匿名さん
それで？結局加圧式の処理してるのは日本だけど？なにか問題あるのでしょうか？

[4986: 匿名さん]

>>4985 匿名さん

虫まみれで食われ放題で薬品まみれで恐ろしいってことじゃない？

[4987: 匿名さん]

>>4982 匿名さん

へぇー30代なんだ

[4988: 匿名さん]

>>4985 匿名さん

あんな嵩張る木材をわざわざ船で遠いとこから運んで手間暇かけて消毒して日本へ持ち込んで国産材より安いって元値いくらだよ（笑）

[4989: 匿名さん]

>>4979 匿名さん
これはツラいこと聞いたかな。典型的な〇〇なんだな。

[4990: 匿名さん]

>>4980 匿名さん

つまり一条君一人でこんだけ連投してるの⁉︎

[4991: 匿名さん]

別人ぽいのも別人だよ。基本受け答えしてるだけじゃない？連投とかじゃなくて

[4992: 匿名さん]

で、相手に自分の質問は答えさせるのに自分は相手の質問には答えない
自分の都合の悪い話をする人は理解力がなく批判したいだけだと思うのに自分は相手を批判するし相手の話を理解しようともしない これに対して何か言うことはありますか？

[4993: 匿名さん]

>>4992 匿名さん
やっぱり結局はそれしか言えなくなるよね。

[4994: 匿名さん]

>>4993 匿名さん
ってか、質問なんだっけ？

[4995: 匿名さん]

>>4993 匿名さん
結局それの答えは言えないよね？自分が聞かないのわかってるから（笑）それが答えじゃない？

[4996: 匿名さん]

>>4989 匿名さん
昔遊んでてもそれなりに稼いでるし嫁もいるし少し前には子供も出来た順風満帆ですわw

[4997: 匿名さん]

>>4996 匿名さん

そかそかよかったよかった（＾_＾）

[4998: 匿名さん]

>>4995 匿名さん

ってか、質問なんだっけ？

[4999: 匿名さん]

>>4998 匿名さん
どうせ答える気がないなら聞くなよ！

ちょっと可哀想になってきたわ。

[5000: 匿名さん]

>>4999 匿名さん
いや大丈夫顔真っ赤にしてるの思い浮かぶからなんともないよ（笑）

[5001: 匿名さん]

おお5000ゲットʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[5002: 匿名さん]

>>5000 匿名さん
いや、どう考えても弱いものイジメにしか見えんからな。タマのレベルが下がるわ。

[5003: 匿名さん]

>>5002 匿名さん
いやこれ以上どう下がると…草生えるわʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[5004: 匿名さん]

まず馬鹿にしてるのはタマホーム側じゃないよ？（笑）

[5005: 匿名さん]

おまたせ、ヒントは朝練ね。じゃまた。

[5006: たかはし]

一条工務店オーナー様、C値測定に立ち会いのご経験ある方はおられますか？

[5007: 匿名さん]

>>5006 たかはしさん
自分は行ったら終わってました（笑）

[5008: 匿名さん]

数年後にもう１度測定してもらいましょう。

[5009: 匿名さん]

太陽光発電は重量があるからあまり載せすぎないでください。

[5010: 通りがかりさん]

>>5009 匿名さん
一条はさんは太陽光の重量も加味して構造計算し、耐震等級3とってますよ。

[5011: 通りすがり]

俄然一条でしょ、建坪の金額がそもそも違うでしょ

[5012: 匿名さん]

>>5011 通りすがりさん
どうもタマの荒らしさん最近なんとなく分かってきた。一条工務店側はそんな事言わない…金じゃなくて性能や住み心地を言うからね。金金言い過ぎだよ

[5013: 通りすがり]

まぁメーカーは言わないけど、単価が違えば材料も施工もちがうじゃん？

シンプルに言っただけだよね。

[5014: 通りすがり]

一条はプライド持ってるカッコいいメーカーって印象かな。

[5015: 匿名さん]

タマホームのほうが格上だけどな。

[5016: 通りすがり]

それはないかな

[5017: 通りすがり]

タマはベーシックって感じかな。。。壁のボードとか9ミリでしょ？

[5018: 通りすがり]

屋根とか、アスファルトルーフィングじゃなかったっけ？

[5019: 通りすがり]

名前が違うな、なんかアスファルトのコロニアルみたいなやつ