一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[4201: 匿名さん]

>>4198 匿名さん
そうだね別段2世帯住宅ならまぁいい家ってくらいだけど普通の家を狭小住宅って宣う輩がいたから証拠出せないならただの荒らしもしくは嘘つきってなるよ？って言ってるだけだよ？本人乙

[4202: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
人の価値は様々だね。千葉の新検見川から徒歩8分に家もあるが、庭が無いので嫌で貸してある。今の家は県内で350坪あるから車も６台は置けるし、常設のバーベキューエリア、防犯カメラもあるが番犬も飼って、キャッチボールも家庭菜園も。価値観の違いですなぁ。

[4203: 匿名さん]

横浜ですら、バス便エリアはこれが現実。

＞1戸当たり80坪以上の広々とした区画
＞中古住宅の相場は1区画あたり2000万円台と30年前の5分の1にまで落ちている。

＞子どもたちは進学や就職、結婚を機に都心へ住まいを移し、交通の便が悪い実家には戻ってこない。
＞たまに、「子どもが大きくなって二人暮らしになったのでのんびりと庭いじりをしたい」
＞というリタイア後の夫婦が、庄戸地区の物件を購入することはあるかもしれない。
＞だが、アクセス至便な駅近物件が人気のご時世、こうしたニーズは決して多くない。

＞郊外で、特に駅からバスで15分以上かかるような住宅を売るのは圧倒的に不利だ。
＞自慢だった庭付きの広い家も、最近では「2～3人で住むには広すぎる」「庭の手入れが大変」と敬遠される傾向にある。
https://toyokeizai.net/articles/-/55769

[4204: 匿名さん]

タマホームの数人(同一人物と思っている)が普通の家を馬鹿にしている件についてタマホームの数人(同一人物と思っている)の内1人でも証拠示してくれたら謝るよ。何度も言うけど(1度でも言わないと証拠だしたとか言いそうなので)証拠付きのピースサインで写真撮ってね。

[4205: 匿名さん]

夢から帰って来れなくなったんだね可哀想。絶対そんな人は関係者以外はタマホームで建てないね。

[4206: 匿名さん]

＞4194
何をもって今時は～、って言ってるの？
その根拠でもあるの？
誰も広さを自慢しているわけではない。広い土地や広い家のほうが当然ゆとりがあって住みやすいだろって言ってるだけ。
車通勤だし、近所に病院や学校やショッピングモールあるから別に駅から近い必要はないし。新幹線以外は電車やバスは乗らない。

[4207: 匿名さん]

そろそろ証拠ださないと嘘くさい話しか出てこない残念で貧相な頭の人になっちゃうよ？まぁ何人かいるけど(同一人物と思っている)ね。

[4208: 匿名さん]

>>4206 匿名さん
段々苦しくなってきたから話をすり替えてきたな。ちゃんと自分の文読み返さないと足元すくわれるぞ？頑張れよ。狭小住宅を連呼してたんだからゆとりがあって住みやすいだろだけじゃ済まされない、ちゃんと証拠ださなきゃ(ハート)

[4209: 匿名さん]

流石土曜日ギャラリーもいるね。みんな同じ気持ちみたいだよ？大きな家のタマホームさん？

[4210: 匿名さん]

>>4206 匿名さん
それは別にいい。ただ小さい家なんかに住みたくない的な事を言って自分の家は大きいでしょ凄いだろってのが出てたからみんなに叩かれて証拠出してみって言われてるんだよ

[4211: 匿名さん]

最近タマホームいつも言い負かされてるね。やっぱり嘘を書くとこうなるんだね

[4212: 匿名さん]

>>4210 匿名さん
そうそう！ですよねー！ちゃんと証拠つきで写真撮ってねって言わないと後で言い訳されるからみんなで統一してもらえたら光栄です（笑）

[4213: 検討者さん]

>>4204 匿名さん

どこまで悔しいの？

[4214: 匿名さん]

証拠写真まだー？ピースサインしてね←了解

[4215: 匿名さん]

>>4213 検討者さん
ん？別に悔しくて言ってる訳じゃないよ？快適な生活してるし問題ない（笑）ただ嘘つき
を叩いて遊んでるだけって感覚だね

[4216: 匿名さん]

狭小住人のヒガミがすごい
荒らしにしか見えないからスルー

[4217: 名無しさん]

そろそろごめんなさいしたら？見てて苦しすぎるよ。一条の人も大概性格歪んでるけど…

[4218: 匿名さん]

>>4216 匿名さん
どう見たら荒らし？申しわけありませんが？教えて欲しいです。

[4219: 匿名さん]

一条住人ってこんな輩ばかりなのね。

[4220: 匿名さん]

>>4217 名無しさん
確かにまぁ歪んでるなと自分でも思うけど人が一生懸命建てた家を狭小住宅呼ばわりされてイラッとしたのも事実。それでも実際住んでて無駄に広いなと思ってたのに同一人物と思われるが自慢げにありえないなんて言ってるから証拠求めてみると嘘丸出しだからちょっと虐めてみたの。まぁ大人気ないけど向こうが証拠出すかいなくなるまでだからそろそろかなと思う。多分逃げ出すよ

[4221: 匿名さん]

>>4219 匿名さん
いやいやどっちかってとタマホームに非があるんじゃない？煽るだけ煽って一条側はそれに乗っかってるだけ

[4222: 匿名さん]

>>4221 匿名さん

だね

[4223: 匿名さん]

残念ながら仕事時間だ（笑）タマホームさん証拠楽しみにしてるね

[4224: 匿名さん]

タマホームさん涙ためすぎて泣く前の小学生みたいになってるねw

[4225: 名無しさん]

>>4220 匿名さん
確かに他人の家を狭小住宅呼ばわりするのは腹も立つかも知れませんね^^;まぁ程々にしときましょう誰もとくしませんしね

[4226: 匿名さん]

言葉より証拠はよ（笑）

[4227: 匿名さん]

きっと今なんとかしようとして急いでネットサーフィンしてるんだろうね

[4228: 匿名さん]

しょーもないなーそろそろオレも嫁子とお出かけだから後で見に来ようかな

[4229: 匿名さん]

タマホームまたもや完全撃沈…みんな居なくなったなー（笑）

[4230: 匿名さん]

>>4226 匿名さん
らららぶそーんぐ

[4231: 匿名さん]

悪いけど、そんな釣りには乗らないよ。出したところで難癖つけるの見えてるしな。

[4232: e戸建てファンさん]

この人構って欲しくて仕方がないんだな

[4233: 一条検討中さん]

一条の材木に対する不安を消せるだけの材料はないのでしょうか？
一条オーナーの方、そこの所教えて下さい。

[4234: 匿名さん]

>>4231 匿名さん
だしたら謝るって言ってるのに…誓うよ

[4235: 匿名さん]

>>4233 一条検討中さん
大体材木君はどこに何を使ってるか知ってて言ってるの？一条工務店の材木は適材適所だから細かく言える？実際全く不安なんてないよ？

[4236: 匿名さん]

4231
4232
4233
いつも同じ同一人物の書き方でバレバレ。
はよう証拠見せてよ。見せられないのに何でそんなに上から目線なの？信じられない頭が沸いてるの？

[4237: 匿名さん]

どうしても出さないならちょっと目障りだから黙っててくれる？

[4238: 匿名さん]

i-smartだめぽ

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[4239: 匿名さん]

>>4237 匿名さん
自慢のお前の家を晒せば？ツッコミどころ満載のね笑）

[4240: 名無しさん]

>>4239 匿名さん

家持ってないと思うよ

[4241: 匿名さん]

>>4239 匿名さん
自慢なんかしてなくてさっきから言ってるだろ？普通の家と。それを狭小住宅呼ばわりしたのは君達(同一人物と思っている)別にさらしてもいいが先に煽った君達からピースサイン付きで大きい言えってのがわかる証拠だしてね^^話を変えないでね。

[4242: 匿名さん]

>>4240 名無しさん

その言葉そのままお返しします。

[4243: 名無しさん]

>>4241 匿名さん

あのさ、君こんどから書き込む時はなんかもっと特徴ある名前にしてくれないかな？ 区別したいから。

[4244: 匿名さん]

＞4241
まず家を買ってから書き込みしたほうがいいよ。

[4245: 匿名さん]

＞4241
狭小よばわりって、
事実そのものじゃん

[4246: 匿名さん]

>>4241 匿名さん
ご自慢の家のはずがよくよく考えると恥ずかしいか。だろうね。そうだと思った。

[4247: 匿名さん]

ダメだこのカス共日本語通じない（笑）

[4248: 匿名さん]

一条と同じでフィリピンからのメールかも？

[4249: 匿名さん]

>>4245 匿名さん
まぁ家を持ってない君に言われてもね…

[4250: 通りがかりさん]

皆さん本当に口汚く罵るんですね。
相手のせいにする事が出来ないくらい貴方達の人間性でてますよね。

[4251: 匿名さん]

>>4250 通りがかりさん
ホントにタマホーム側の人は口が悪いね^^;

[4252: e戸建てファンさん]

>>4251 匿名さん

一条オーナーさんもかなりなものだと思いませんか？いい大人が文末に（笑）とか、かなりひきます。

[4253: 匿名さん]

いつまでたっても一条はタマに追い付けない。
一条がんばれ！

[4254: 匿名さん]

タマの安さにはなかなか追いつけませんね

・一条工務店
建築数約12,500棟　売上高3,946億円　1棟平均3160万円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/index.html

・タマホーム
建築数8,976棟　売上高1,570億円　1棟平均1750万円
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_07/1419tamahom...

[4255: 匿名さん]

タマのダサさにもなかなか追いつけません

インスタグラム投稿数

#一条工務店
投稿125,452件

#タマホーム
投稿10,928件

[4256: 匿名さん]

そうだねタマホームの安さはちょっと怖いレベルだよね。しわ寄せが一番大事な職人にきているって言うから恐ろしくてタマホームでは建てれないと思って辞めました。

[4257: 匿名さん]

>>4252 e戸建てファンさん
確かにそこは思うな。まぁ一番酷いのは人の話を聞かず勝手に話をすり替える人がちょっと人間としておかしいかなと思った。

[4258: 名無しさん]

>>4256 匿名さん

そこまで安いか？

[4259: 匿名さん]

>>4258 名無しさん
そうだね。

[4260: 名無しさん]

誰でも自分の家の事や自分が選んだＨMを貶されると気分悪いし、でもそれは相手も同じだから。
そんな気遣いできないような書き込みは良くないと思うよ。相手の家も尊重しながらこれから新築する人に情報していく方がいいと思います。

[4261: 匿名さん]

一条オーナーも積水や他では自慢すら出来ないのに、ここでは・・・(笑)

[4262: 通りがかりさん]

>>4261 匿名さん


男の人ですか？いい大人が文末に（笑）とか、かなりひきます。

[4263: 匿名さん]

なんでそんなにタマホームの人は貶さないと気がすまないのかな？しかも（笑）使ってるし自慢は普通にしないけど積水ハウスとも自分は比べたけど積水ハウスよりアイスマートの方が好みだっただけの話。積水ハウス、ヘーベル、住林、ハイム、一条、パナ辺りを全部見て回って残ったのが一条工務店だったって話よ。

[4264: 匿名さん]

>>4262 通りがかりさん
あなたは日本人ですか？文がおかしいですよ？おかしくないつもりなのかな？何故。

男の人ですか？

↑意味がわからない誰かわかる人いる？

[4265: 通りがかりさん]

>>4264 匿名さん

男の文章だと思ったら余計に引くってことじゃないの？とくに笑の箇所が。

[4266: 通りがかりさん]

>>4264 匿名さん
日本人ですかってところ？差別と捉えてもいいですか？

[4267: 匿名さん]

一条とタマは永遠のライバルと言われているが、

タマのほうが格上だと思う。

[4268: 匿名さん]

>>4265 通りがかりさん
自分でわからないの？

[4269: 匿名さん]

>>4265 通りがかりさん
なりすましとの兼ね合いでもう何が何だかわかってない感じなんだろうね

[4270: 匿名さん]

>>4266 通りがかりさん
すぐにタマホームはフィリピンですか？フィリピンのひとですか？って聞くのに会話の流れで日本人ですか？と聞かれただけで過剰反応…ヤダヤダ心が狭いね。差別と捉えてもらったら困るね^^日本語おかしいから日本人じゃないのかなと思ったの(ﾆｯｺﾘ)

[4271: 匿名さん]

>>4267 匿名さん
言われて無いし言ってるのはタマホーム側だけw（笑）値段帯、客層、販売ボリューム何もかもが違う。タマホームは下だよ。上の統計にも出てたでしょ？レベルが違うの（笑）

[4272: 匿名さん]

>>4265 通りがかりさん
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!男女差別はんたーい！！（笑）（笑）

[4273: 匿名さん]

くく通りがかりさん（笑）顔を真っ赤にして怒ってるだろうな（笑）
明日仕事なんで寝まーすちゃんと日本語勉強しておいてね(ﾆｯｺﾘ)
ら抜き言葉とかの問題じゃなくて相手に情景が伝わる話し方をしてね(ハート)

[4274: 名無しさん]

これ全部1人って…無理！マジ無理！ 粘着で悪意に満ちてて…キモいです。 さいなら〜

[4275: 匿名さん]

どうやったら一条はタマに勝てるのかな？
いまのままでは一条はタマやレオに吸収されてしまう。

[4276: 評判気になるさん]

>>4273 匿名さん

（ニッコリ）（ハート）って、ワザと？誰かに突っ込んで欲しいのかな。

[4277: 戸建て検討中さん]

愛想着きました。端末のお気に入りから消します。さようなら。

[4278: 検討中さん]

>>4275 匿名さん
そうなのですか？今一条工務店を検討しているのですがタマホームは一条工務店よりどの辺がうえなのでしょうか？デザイン、性能辺りは一条工務店が圧勝だと思うのですが。唯一難点は70坪クラスを買おうとするとタマホームが2件買えちゃうんですよね…

[4279: 検討中さん]

>>4277 戸建て検討中さん
お、毎日負け続けてついに嫌になったか（笑）是非もう来ないでくれたまえ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ君は他人の話を聞かないし目障りだ（笑）

[4280: 戸建て検討中さん]

>>4277 戸建て検討中さん

（笑）とか（ハート）とか使った書き込みを一切無視すればいいだけですよ。 無視が一番応えると思います。

[4281: 戸建て検討中さん]

>>4279 検討中さん

あれ？寝るんじゃなかったの？

[4282: 匿名さん]

一条関係者の書き込みがひど過ぎる。

一条関係者の書き込みが削除されるのは時間の問題。

[4283: 検討中さん]

寝たと思わせといて実は起きていた匿名さんです（笑）暇なの(ハート)

[4284: 戸建て検討中さん]

>>4282 匿名さん

このスレごと消されそうだよね

[4285: 戸建て検討中さん]

>>4283 検討中さん
名前までかえてね。 アンタみんなに馬鹿にされていいようにからかわれてるの気付きなよ。見てて哀れになってきた。

[4286: 匿名さん]

＞4278
タマも一条もローコスト、客層も同じ、お好きなほうでどうぞ、

[4287: 検討中さん]

>>4284 戸建て検討中さん
正直消して欲しいな。必要ないスレだと思う。タマホームが一条工務店を貶してそれに反応する一条側の繰り返し楽しんでるけど正直飽きた。真面目なレスして情報書いただけなのに批判くるからつい虐めてしまう。

[4288: 検討中さん]

>>4283 検討中さん
でもさすがに飽きてきたよ。面倒くさい。もう返信しないから。バイバイな。

[4289: 検討中さん]

>>4285 戸建て検討中さん
それは貴方ですね。自分もかなり書き込みはしましたがあなたの書き込みは中身がないためいつも突っ込まれてますよね？ちゃんとわかってない様だから教えておいてあげる。

[4290: 戸建て検討中さん]

>>4287 検討中さん

オレもお前に飽きた。今後はもう何書いてきても無視するからな。せめてリアルでは嫌われないやうにしろな。さいなら。

[4291: 検討中さん]

>>4288 検討中さん
わりと律儀に返信してくれるんだね名前まで変えて（笑）ありがとう。

[4292: 匿名さん]

誰がタマ側なのか一条側なのか、それとも他社側なのかわからん。ハンネの前に◯◯検討中とか書いてくれ。

[4293: 検討中さん]

>>4290 戸建て検討中さん
こういう所でお前なんて言った日にはタマホーム側ならそこだけをくり抜いてなんで上から目線なの？偉そうに！！と帰ってきます。文面に対する答えはそっちのけでそこだけを抜いてきます。
自分は心が広いのでそんな事はいいませんが

[4294: 匿名さん]

頑張れタマホーム！負けるなタマホーム！

[4295: 検討中さんやばいねむい]

おやすみなさい。また明日((ヾ(･д･｡)ﾌﾘﾌﾘ

[4296: 匿名さん]

一条関係者(約１名)のなりすまし自作自演の暴言連発ってことでしたか

[4297: 評判気になるさん]

>>4296 匿名さん

あの人った確実に一条のイメージ悪くしてますやね。

[4298: 評判気になるさん]

>>4297 評判気になるさん

書き直します。
あの人って確実に一条のイメージ悪くしてますよね。

[4299: 匿名さん]

そうですね。なりすましというか一条工務店側の人は普通にばらしてましたからなりすましでもないかと。タマホーム側の方はかなりなりすましをしてる感じが見受けられますね。もうちょっとするならすまーとにしないと揚げ足取られちゃうから注意ですね。自分もタマホームなので確かに安いですが他人に安い言われたらちょっといい気分はしません。脈絡ない文ですいません。タマホームは一条の家に対する誹謗中傷、一条はその誹謗中傷を打ち返してきて低性能安物などの誹謗中傷。負の連鎖ですあまり誹謗中傷するのやめませんか？

[4300: 口コミ知りたいさん]

>>4299 匿名さん

やはり、煽りや荒らしには無反応、無視がいいと思います。

[4301: 匿名さん]

誹謗中傷なかったらここのスレ何が楽しいの？金太郎飴の癖に偉そうに上から目線なのが気に入らないんだよ。

[4302: 匿名さん]

一条の狭小住宅より大きい家の方がいいに決まってる

[4303: 匿名さん]

フィリピン産の激安な家と国産の材料で出来た家どっちがいい？

[4304: 口コミ知りたいさん]

スルーですね。

[4305: 匿名さん]

狭小住宅はちょっと良さが理解できない。
狭小住宅ならマンションのほうが良い。

[4306: 匿名さん]

タマの安さには追いつけませんね

・一条工務店
建築数約12,500棟　売上高3,946億円　1棟平均3160万円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/index.html

・タマホーム
建築数8,976棟　売上高1,570億円　1棟平均1750万円
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_07/1419tamahom...

[4307: 匿名さん]

タマのダサさにもなかなか追いつけません

インスタグラム投稿数

#一条工務店
投稿125,452件

#タマホーム
投稿10,928件

[4308: 匿名さん]

>>4307 匿名さん
そのダサイというタマは完成後街並みに溶け込んでいるが、一条の家はすぐ見つけられるというのはどうしてだか分かる？金太郎飴ハウスだから見つけやすいという紛れも無い事実。形が真似できない？いや、真似したくない形状だから異質過ぎて見つけやすい。事実でしょ。一条ルールガチガチで12500棟も同じ家を作るんだから安価に出来るわけだ。注文住宅だよね、建売じゃないよね。自慢と思っているのは施主だけで、おんなじ間取りで図面も日付と施主名を変えただけで使い回し、施主は気付かず自分の間取りと勘違い井の中の蛙残念だね。

[4309: 匿名さん]

＞一条の家はすぐ見つけられるというのはどうしてだか分かる？
外壁のタイルが特徴的だからでしょ。

間取りも営業が図面を引いてるタマよりマシだと思うけど。
少なくともタマの施主は恥ずかしくてインスタやblog等には上げたくない家だと思っているようだけど。

[4310: 匿名さん]

一条の家はダサイからすぐわかる

[4311: 匿名さん]

一条の家はインスタ映えしますからね

[4312: 匿名さん]

>>4309 匿名さん
この人タマのこと本当に知らないんだね。よく勉強してね。
1)営業が図面引いている理由
　・営業もある程度図面を引くスキルが有る：一条は建築を知らない口先営業だから図面を引けない
　・施主の希望を出来るだけ取り込みたい：注文住宅だから当たり前の事だけど
　・短期間で間取りだけでなくパースもイメージ変更もできる：一条は全て設計丸投げ
2)その図面を元に設計士が実現可能かどうか本格的な間取り・窓サイズ・ドアサイズを描く
3)更に別部門や別会社で壁量計算・耐震シュミレーションをし、柱の位置や本数・壁の配置を再考する。

営業職を営業＋エンジニア(セールスエンジニア)としているのがタマホーム、営業職を話し上手な人として採用しているのが一条
丁寧に書いたから理解できましたか？
一条の営業は「図面がわからない」から一条ルールでガチガチ固めておかないと「施主の実現不可能な間取りも受注してしまう」というわけ。

[4313: 匿名さん]

>>4309 匿名さん
外壁タイルが特徴的？
「一条の家の前を通って(タイルを見て)一条とわかる」ではなく、20軒や30軒見渡せる公園からみて「外観だけで」金太郎飴住宅を見分けられるって話だよ。
全く目線が違うんだよ。あなたは目の前集中で視野が狭いね。広い目線で見なよ。タマホームは「街並みに溶け込む」って書いているでしょ、一条は「竹槍で特異だから」遠くからでも見つけやすいって事。電車に乗っていてもわかるが、同じ形なので壁を見比べないと自分の家かどうかわからない。

[4314: 匿名さん]

タマは街並みに溶け込む建売のような家なんですね。
インスタ投稿数が少ない理由が分かりました。

インスタグラム投稿数

#一条工務店
投稿125,452件

#タマホーム
投稿10,928件

[4315: 匿名さん]

>>4314 匿名さん
？
街並みに溶け込むって大事でしょ、景観条例を設置している自治体があるのも知っているの？。一条は異質だって事ですよ。景観に合わないて事、強いて言えば陸屋根のヘーベルのような、日本語わからないの？
インスタ見たけど、外観は似たり寄ったりで色違い、だから「同じ金太郎飴住宅だけど、うちはこうして他の一条と違いを出しました。」ってアップしているやつじゃん。ブーメレン直撃で残念！

[4316: 匿名さん]

インスタ映えもしない建売住宅なんですね、分かります。

[4317: 匿名さん]

>>4316 匿名さん
一条はね。同じ家だから仕方ないよ。
一条の施主って数字には細かいのに、読解力には乏しいんだ。都合のいい解釈しか出来なくて。なんともね。幼稚園児でも理解できる書き方だったが、仕方ない諦めよう

[4318: 匿名さん]

数字が全てを物語っています。

タマはインスタ映えもしない建売住宅なんです。

[4319: 匿名さん]

予算が少ないとか、土地が狭いなら狭小住宅でも仕方ない。
しかし一条施主は掃除が大変だからとか、必要ないから狭小住宅で問題ないと言っている。あーそうですか。

一条の家
狭い
安いからよく売れる
弱い構造なのに重量のあるタイル張ってる
フィリピン産の内装はそんなに悪くない
柱が緑色
住人は光熱費のことばかり考える
住人は太陽光発電で元をとることばかり考える
プリウスやアクアがよくとまっている
ランクルやクワトロは絶対とまってない

タマの家
普通

[4320: 匿名さん]

一条より遥かに安いのに売れていないタマって・・・

・一条工務店
建築数約12,500棟　売上高3,946億円　1棟平均3160万円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/index.html

・タマホーム
建築数8,976棟　売上高1,570億円　1棟平均1750万円
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_07/1419tamahom...

[4321: 匿名さん]

4319です

＞＞4320

両社の住宅設備が違うんだから価格も違ってるのが当たり前。住宅設備をまったく同じにすると一条のほうが逆に安くなる。


両社の家を軽自動車で例えると

一条の家→ 軽自動車にサンルーフつけたり、エアロつけたり、ナビつけたり、アルミを変えたりしている

タマホーム→ ナビやサンルーフのない軽自動車

母体は両社とも同じ安い軽自動車、しかし装備がまるで違う。だから客層は一緒、サンルーフなど充実装備がほしい人は一条を選ぶ。最低限の装備で充分な人はタマホーム。

[4322: 匿名さん]

>>4320 匿名さん
馬鹿の一つ覚え

[4323: 匿名さん]

>>4318 匿名さん
壊れたレコード

[4324: 匿名さん]

タマホームは一時期、年間1万棟超えてたのに何でダメになっちゃったんだろうね。

[4325: 匿名さん]

みのもんた どこが大安心の家なのか

[4326: e戸建てファンさん]

>>4324 匿名さん
一万棟超えてた時期は突貫工事で色々あったんでしょうね。

[4327: 匿名さん]

いまでもあるから悲鳴が絶えないけどね

[4328: 匿名さん]

タマホームの垂れ幕だけはどうにも許容できない。

[4329: e戸建てファンさん]

>>4328 匿名さん

タマホーム施主の気持ち考えよ。子供じゃないんだから。

[4330: 匿名さん]

>>4329 e戸建てファンさん
それタマホーム側にも言ってあげて子供じゃないんだからと。

[4331: 戸建て検討中さん]

>>4330 匿名さん

人の事より自分のことを受け止めて改める気は無いの？

[4332: 匿名さん]

>>4331 戸建て検討中さん
まんまそれをそのまんま熨斗を付けてお返しするよ。結局今回の騒動も昨日の夜やめようと呼びかけしてくれた人がいたのにタマホームがまた騒ぎだしたんだよね。ちゃんと物事を斜めからみずによく見てよく考えて話してね？

[4333: 戸建て検討中さん]

>>4332 匿名さん
そうですか。 残念です。

[4334: 検討中さん]

>>4332 匿名さん

I.Qは低いよね

[4335: 検討中さん]

>>4332 匿名さん

誰のこと言ってるかはわかるよな

[4336: 通りがかりさん]

>>4335 検討中さん

この先の反応が読めるもんね

[4337: 匿名さん]

同一人物投稿ありがとうございますバレバレだし。自分が言われて嫌なことは平気で言うくせにそれを問いただされたら話題を変えるいつもの人ですね分かります。

[4338: 名無しさん]

>>4337 匿名さん

予想どうりでしたね。

[4339: 名無しさん]

>>4338 名無しさん
そうですか。オレは自分のこと棚に上げて、タマホーム側がどうのこうのと言ってくるパターンだと思ってました。

[4340: 匿名さん]

まぁ予想はついてたにしてもタマホーム側から毎回一条工務店を貶しまくるのはどうなの？タマホームの施主の気持ち考えよ？子供じゃないんだからと言えるなら何故一条の施主の気持ちは考えないのか？これについての答えは？

[4341: 匿名さん]

>>4339 名無しさん
名前変えるの忘れてるよ（笑）

[4342: 名無しさん]

>>4340 匿名さん
何言ってるの？一条でもタマでもお互い相手の気持ちは考えて。タマホーム側が言ってくるからとかじゃなくてね。 相手が言ってくるからとか、相手側の方がどうなのとか、こどもじゃないんだからさ。

[4343: 匿名さん]

まあ、あれだ。
一条は競争力高すぎ、売れすぎなんだよ。

競合他社にとって目の上のタンコブ。
ZEHも一条が総取りしすぎてルール変わったしな。

[4344: 名無しさん]

>>4343 匿名さん
確かに、うちの近所でも建ててたな。

[4345: 名無しさん]

>>4340 匿名さん

でもある意味では楽しませてもらったよ。でも毎回同じ内容の繰り返し、パターンが出尽くしてきたみたいで飽きたからこれでやめとくよ。元気でな。

[4346: 匿名さん]

>>4342 名無しさん
じゃあ今度から一条側が言われてても言うんだねそれでいいの？

[4347: 匿名さん]

>>4345 名無しさん

お、！さようなら！！

[4348: 検討者さん]

>>4346 匿名さん
バカだな。4342と4345は同一だよ。

また1人愛想つかせて去っていったな？

[4349: 通りがかりさん]

横から失礼しますね。バカだなは差別をされてると受けとってよろしいでしょうか？

[4350: e戸建てファンさん]

>>4349 通りがかりさん

いいえまったくよくないです。そもそもあなたに誰も何も言ってません。

[4351: 匿名さん]

タマホーム、10万棟達成は日本最速だよね。一条は創業以来何年かかったの？

[4352: 匿名さん]

タマはその後失速してるけどね。
瞬間最大風速で年間1万棟達成しただけ。
最近の一条は安定して1万棟超えでトップもすぐそばなのとは対照的。

[4353: 戸建て検討中さん]

一条もそんなに建ててたら雑な仕事になってるんかな？

[4354: 匿名さん]

金太郎飴住宅量産中。。顔の色を変えたり目の色を変えたりしているから区別はつくよ。量産中だけどその全国シェア1.4%という事実

[4355: 匿名さん]

金太郎飴住宅を量産中。だが外壁の色を変えているから区別はつく。
量産と言っても全国シェア「１.４%と限りなく０に近い」という現実を理解しようとせず。
批難中傷上から目線。タマも一条もたかが１％前後の目くそ鼻くそを笑う、五十歩百歩の世界、もうそろそろ止めたら、今は日頃の憂さ晴らししたい輩のガス抜きスレですよここは

[4356: 匿名さん]

ここの常駐者は、レベル低い。

[4357: 匿名さん]

>>4343 匿名さん

ZEHの総取りは積水ハウスですよ。

ZEH採用数は積水ハウスが毎年1位です。

[4358: 匿名さん]

＞4357
＞ZEH採用数は積水ハウスが毎年1位です。
事務能力が優れてるだけ。
住宅の性能順の時に積水ハウスは惨敗した。

[4359: 匿名さん]

>>4358 匿名さん
良かったね。だから？
こういうのやめたら。張り合うんじゃなく施主なら為になる情報を書き込んで下さい。

[4360: 通りがかりさん]

>>4359 匿名さん

スルーしたらいいんですよ。それしかありません。

[4361: 匿名さん]

一条の垂れ幕が一番恥ずかしいよ。
近所の人に一条で建てたことがバレてしまう。

[4362: 通りがかりさん]

そろそろ出番かな？

[4363: 戸建て検討中さん]

スルーですな

[4364: 匿名さん]

>>4358 匿名さん
性能も積水ハウスの方が上ですよ。

もっと勉強した方が良いですね。

[4365: 匿名さん]

積水が上なのは誰もが解っている。ここは一条とタマの比較スレ。

[4366: 通りがかりさん]

>>4364 匿名さん
積水の何処が性能が上なのかな？タマホームと積水ハウス比べたらギリ積水くらいなのに？

[4367: 匿名さん]

>>4366 通りがかりさん

一条の性能はカタログスペックだけで、中身は・・・(笑)

[4368: 評判気になるさん]

>>4366 通りがかりさん

じゃあなぜ一条より積水の使用材木はどうなの？

[4369: 匿名さん]

性能や光熱費を気にしてるのは一条だけ。
良く言えば倹約家、悪く言えばケチ

[4370: 検討者さん]

>>4369 匿名さん
数値上げるために、その分材料費などはケチってるよね。

[4371: 匿名さん]

>>4369 匿名さん

光熱費も一条より積水ハウスの方が安くなりますよね。

断熱と気密の数値だけ上げても光熱費は安くなりませんよ。

もう少し勉強した方が良いですね。

[4372: 匿名さん]

安く床暖を購入したい人が一条を選んでます。

[4373: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[4374: 匿名さん]

それなら、鉄骨にしとくか

[4375: 匿名さん]

桧無垢、杉集成材
↑
これ×でしょ
無垢はリスク高すぎ、杉は強度なさすぎ

[4376: 口コミ知りたいさん]

>>4375 匿名さん
そうなんですね！勉強になります。ホワイトウッドより杉の方が強度弱いのですか？

[4377: 匿名さん]

無垢材でも土台(大引)なら全く問題ありません。
ひのきは耐久性に優れ白蟻を寄せ付けにくい建築材料としたら最高の木材です。法隆寺や伊勢神宮もひのきの無垢材を使用しています。
また無垢材でも大引きはベタ基礎に一定間隔で強固なボルトで固定されますので、強度も十分で反りも全く発生しません。ご安心ください。

[4378: 通りがかりさん]

>>4375 匿名さん
タマは土台が桧無垢
柱と梁が杉集成

タマの杉集成は幅接ぎで中間層は柾目
表層は節が多いが大きな死節はない
しかも梁は異常に大きく、パネル貼りつけ
ハウスメーカの在来の中ではかなり強い部類
強度や耐久性には問題無いだろう

但し、梁が厚いと言うことは屋根が高くなる
しかもタマは1階2階ともに天井高2500が標準で基礎も低くない
従来の2400程の家と比べたら明らか大きく、容易に斜線制限にかかる

物量投入して大きな構造材で大きな家にしたら丈夫なのは当たり前
だが、都会向きではないと言うこと
そっちがウィークポイントだろうね

[4379: 匿名さん]

杉はほとんどがL -60
http://kurashi.cleverlyhome.com/f-post/2086

[4380: 名無しさん]

>>4379 匿名さん
何で後半はレッドウッドの比較相手はホワイトウッドなの？ 適当に都合のいい比較や数値だしてるだけではないの？

[4381: 匿名さん]

こないだから大暴れしている人は超タマホーム信者でちょっと気持ち悪い…一条信者も真っ青の信仰具合だね…

[4382: 匿名さん]

>>4380 名無しさん
杉の強度は最低ランクっすよ
http://mokouzou.nomaki.jp/syuseizai.html

[4383: 匿名さん]

>>4382 匿名さん
杉は落差が凄い。高い杉無垢は檜のいいのよりいいが安い杉無垢は工務店こだわる工務店ではまず使われない。口だけ無垢使ってまっせーの所が好むらしい。

[4384: 匿名さん]

タマホームは桧無垢使ってるが防蟻処理しないのが危険だな
しかも最初に防蟻しないくせに10年目からの保証延長には5年毎25万〜の防蟻処理を要求するらしい

[4385: 匿名さん]

そうなのよ後からする坊蟻処理はシックハウス症候群が心配。

[4386: 匿名さん]

タマホームで1番心配なのは職人の質が当たり外れの振り幅が大きいというのと急いで仕上げなきゃいけないから雑な作業が目立っているということ。

[4387: 匿名さん]

>>4384 匿名さん
一条は生涯防蟻処理がいらないのですか？そんな事ないと思いますが。。それならタマと同じですね。
ちなみにタマの防蟻処理不要の10年間は外部機関の保証が付いていますので万一の場合には、外部機関が1000万保証です。

[4388: 評判気になるさん]

>>4384 匿名さん

確かに、ウチもタマで建てたけどシロアリのところは不安が残ってます。でも子供が小さいので薬剤の害が心配だったのもあり妥協しました。

[4389: 評判気になるさん]

>>4387 匿名さん
10年は防蟻処理がいらないが10年後からは必要って事ですか？

[4390: 匿名さん]

>>4387 匿名さん
一条はACQ加圧注入で75年防蟻不要じゃなかった？

[4391: e戸建てファンさん]

>>4390 匿名さん
ホントにそんだけの強い薬なら健康被害大丈夫かな？

[4392: 匿名さん]

https://wellnesthome.jp/239/

加圧注入ACQ処理液は、砂糖とほぼ同等のLD50値です。勿論「食べ物」と「ACQ処理液」は用途が異なりすぎますので、単純に比較はできませんが、口に入れた時でも塩やトウガラシ、コーヒー等の食品よりも安全性が高いレベルの薬剤である

[4393: 匿名さん]

>>4387 匿名さん
タマホームは生涯白蟻処理が必要ないのですか！？凄いですね！

[4394: 匿名さん]

>>4393 匿名さん
いりますよ。うちも上記の人と同じ状況でやっていません。今の所白蟻は確認していませんが少し不安ですね。

[4395: 匿名さん]

タマホームは檜使ってるんだから大丈夫なんだよ！フィリピン産の安物と一緒にしちゃいけない。

[4396: 匿名さん]

白蟻の被害がないかどうかは大地震が来て初めて分かるよ。

ちなみにＡＣＱは消毒液レベルなのでほとんど殺傷能力がない。
単純に白蟻が消化できなくて餓死するだけ、半永久的に持つのは揮発も流出もしないから。

[4397: 評判気になるさん]

>>4396 匿名さん
消化できないと言う事はシロアリが食べることは食べるのですか？ 少し食べて餓死する→また別のシロアリが来て食べる、この繰り返しでいつかはなくならない？

[4398: 匿名さん]

>4397
極めて低い可能性で、逆にそんな事例があったら見てみたいね。

そんな極端な例で言うならヒノキの方が遥かにリスクが高い。強制乾燥させたヒノキは尚のこと。

それにアメリカカンザイシロアリが増え続けている現在ではヒノキは気休め程度だと思って薬剤処理を必ずした方が良い。

[4399: 匿名さん]

杉の集成材もあるし檜だけじゃない。一条と違って国産だからね。

[4400: 戸建て検討中さん]

>>4398 匿名さん
あんさ、「見てみたいね」とか他の所もだけど、どうしてそんなにエラそうなの？