一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[4001: 匿名さん]

>>4000 匿名さん
オレもコイツは無理（笑）

[4002: 戸建て検討中さん]

一条さんはカタログスペック見てるともっと上の金額する一流メーカーより遥かにいい数値だしてるんですね。 それなのにどうして安いんですか？ 建築資材や住設などでお金浮かせてそうで、何か秘密がありそうで怖いです。

[4003: 匿名さん]

>>4002 戸建て検討中さん
昔からの慣例で住宅はぼったくり値からいくら値引きするかって感じだったのを値引きなしの適正な価格にしてるからだと思います。あとＣＭを全国に流す流さないで費用がかなり違ってくるしね。

[4004: 匿名さん]

そこに関しては一条工務店もそうだけどタマホームもしっかりしてると思う。

[4005: 口コミ知りたいさん]

>>4003 匿名さん
使用材木がホワイトウッドって聞きました。ほんとうですか？

[4006: 匿名さん]

>>4005 口コミ知りたいさん
SPFじゃない？

[4007: 通りがかりさん]

>>3990 匿名さん
実際に建ってる家ではメートルモジュールの30坪など
殆ど無いって事

[4008: 匿名さん]

>>4007 通りがかりさん
なるほど土地がないから尺モジュールの30坪ってことか

[4009: 戸建て検討中さん]

>>4006 匿名さん

腐りやすくて安価なやつですか？

[4010: 検討者さん]

一条の高気密高断熱。全館空調で冬でと半袖で過ごせますって、重病患者ばかりの入院病棟を連想してしまった（笑）

[4011: 匿名さん]

>>4009 戸建て検討中さん

こういう人って何考えてるんだろうね？荒らしがしたいだけでしょ。
気に入らないならしなければいい。一条工務店で建てた人もいい気しないよ？

[4012: 匿名さん]

やっぱりタマホームの方達って荒らすよね？
一条工務店の方は認めたりして悪口殆どいわないのに

[4013: 検討者さん]

教えて下さい。真面目な話、一条工務店の材木（ホワイトウッド？SPF材ですな？）は国産材などに比べて湿気に弱かったり腐りやすいのですか？

[4014: e戸建てファンさん]

>>4011 匿名さん

いい気しないとはやはりホントのことなんですか？

[4015: 匿名さん]

ホワイトウッドは薬品処理されているので、材木が腐り易いということはありません。
使われている薬品の安全性については、個人の体質や様々な意見が有りますので別問題です。

[4016: 検討者さん]

>>1415 匿名さん

木材はタマホームの方が魅力ありますね。

[4017: 検討者さん]

>>1409 匿名さん

これも本当でしょうか？

[4018: 匿名さん]

防腐防蟻薬を必要以上に使わなくて済むので、国産材であることが重要ならタマホームは良いと思います。

[4019: e戸建てファンさん]

>>4018 匿名さん

そうですか。カタログスペックだけなら一条いいですけどね(^◇^;) ありがとうございます。

[4020: 匿名さん]

>>4010 検討者さん
冬でも半袖生活って超快適ですよ。
全館が一定温度なので、トイレや風呂に行くのも苦痛じゃないですし。

[4021: 匿名さん]

>>4018 匿名さん
5年に1度くらい防蟻処理いるけどね。
ちょっとタマホームでやっぱり思うのは壁の汚れが酷いって所なんであんなに換気扇の所汚れるんだろう。最近建てたばっかりのタマホームもすぐに緑や黒いシミが出来ていて可哀想すぎる…一条工務店の壁は汚れているのなんて見たことないけどやはり違うんだね。これはホントに一条工務店にして良かったと思う所。もう6年近く経つけどはじめて来る人は新築と間違えてくれるくらい綺麗なままで全然汚れない。

[4022: 匿名さん]

>>4020 匿名さん
分かる。これはホントに住み始めて衝撃受けた。実家も無垢の床で足がそんなに冷たくなかったけどそんなのとは次元が違う感じ。外の工事や建築の音も全く気にならないし信者になるのもわかる性能だよ。

[4023: 通りがかりさん]

>>4021 匿名さん

でも見えない内部ではジワジワとホワイトウッドが…

[4024: 匿名さん]

>>4021 匿名さん
構造を知らないんだね。換気扇の構造はどこも同じ、つまり「焼き物・揚げ物など家庭料理をしっかりやっているか」「レンジでチン」とか「レトルト」とか簡単料理で済ませているかの違いだよ。外壁が汚れている家ほど家庭料理をしている証拠。一条のタイルに天ぷら油を垂らしてみなよ、ガッツリ汚れて飛んできた砂埃で更に悪化して目地に入り込んで悲惨、光セラなどのサイディングよりも汚くなるから。知らないのって幸せだね。一条施主は規格品で簡単に設計できる竹槍住宅みたいに、料理までシンプルでかんたん。

[4025: 匿名さん]

>>4024 匿名さん
知ったように書くけどうちは基本的に冷凍食品は使わずしっかり料理してます。もちろん揚げ物焼き物も作ってる。それでも全然汚れないよ。あなたは頭でっかちの知識を振り回して現実を見れない(見ない)んだね。ちゃんと現実を見る事をおすすめするよ(´・∀・｀)

[4026: 匿名さん]

>>4025 匿名さん

ドンマイ！

[4027: 匿名さん]

>>4025 匿名さん
汚れない理由は何？
タイルだから汚れないは、理由じゃないよ。
サイディングだったら汚れる理由は？柔軟なおつむで理論的に説明してね。タイルなら油汚れが付きませんなんて、タイルメーカーは絶対に言わないよ。昔のテカテカしてるタイルならともかく今のタイルは表面を荒し出るので逆にゴミもつきやすいし、継目も深いからそこに溜まるよね。現実を見ているなら理論があるはずだから、タイル目地にも表面にもつかないという事をしっかり説明してね。
そもそも調理頻度も考えてるの？分からん奴に説明するのも疲れるよ。

[4028: 匿名さん]

>>4027 匿名さん
言ってもわからんアンチに説明するのは本当に面倒…
じゃあ性能にうるさいブログだらけのアイスマートの施主がタイルの汚れをあげないのはなぜ？それだけでもわかるってもんじゃない？一条工務店のブログはいい事悪い事でもなんでものってるけど換気扇のところの汚れなんて全くあがってないでしょ？本当にレベルが違うよ（笑）

[4029: 匿名さん]

>>4027 匿名さん
何言ってんだこいつ…素人に数値で説明しろなんて出来るわけねーだろ
体感いがいでどーしろと
タマホームの壁は汚れるそれは紛れもない事実
一条工務店のは汚れないって言ってるふーんそれで？でいーじゃん

壁の汚れでなにが変わる訳でもない自分が納得して家を建てたんだし他人の家の事を悪く言うものではない。コスパでいうとタマホームにかなうハウスメーカーはない。それでいいじゃないか。一条の方。タマホーム施主はこんな奴ばっかりじゃないですからね。

[4030: 匿名さん]

>>4028 匿名さん
理論も説明できず逃亡か。まあいいや。数値に詳しい一条の施主なら原理や理論で物は作られていて、それによって結果が出る。原因も分からず憶測推測で適当なことを書くのは止めなよ。
おそらく換気扇はMAX製でトップブランド、サイディングはニチハかケイミューのトップブランド、それで汚く汚れるなんて言ったら日本全国の大半が凄いことになっているよ！おバカでもなく、小学生じゃないんだろうから？理解しろよ。あんたみたいな人がいるから、一般の一条の施主も「一条教」とか「洗脳」とか「信者」って言われてみんな迷惑するんだよ。理屈も無いのに必死過ぎて可哀想になってくるよ。

[4031: 通りがかりさん]

>>4028 匿名さん
>>4029 匿名さん
自作自演　乙

[4032: タマですが]

口を挟んで申し訳ありませんが、我が家(タマホーム築３年)は３食妻と母がほぼ毎日料理していますが、外壁は全く汚れていませんよ。ちなみにニチハです。

[4033: 匿名さん]

色々書き込みあるけど、タマの外壁が汚れているのは事実。
別に馬鹿にはしないけど、なんで？
僕もよく見かけるよ、築浅なのに気の毒に思う。

[4034: 匿名さん]

逃亡って。みんながみんな数値で話をしてる訳じゃないでしょ？大体原理や理論を使って作られた物を使っているわけで…あなたは研究者かなにかですか？まず自分は憶測推測で物を言ってるんじゃなくて現にうちは汚れてないって所を言っている。それなのに話を勝手にすり替えて難しい話し方に変換してこねくり回しているのは貴方ですよね？理解しろよ！なんて上から目線で…程度が知れるよ？自分の意見を押し付けるのはよくないと思う。自分は体験談を話しただけ。

[4035: 匿名さん]

自作自演って。なんで自分がタマホーム施主の振りまでしなくちゃならないの？

[4036: 匿名さん]

>>4032 タマですがさん
それはそれで全然いいんじゃないかな？サイディングの種類にもよるだろうしね。そういう情報をここで書いていけば建設的な板になると思うけどここは誹謗中傷が多すぎるよね。

[4037: 匿名さん]

>>4035 匿名さん

タマの批判者とその意見の擁護役の二役

[4038: 匿名さん]

>>4034 匿名さん
よ～く理解してね。
「あなたの家は汚れていない」サンマを焼いて揚げ物して焼き肉を焼いているのに・・・了解
「タマの家は壁の汚れが酷い」本当に汚くてもどうしてそんなに汚れてしまったか原因も知らないのに勝手にかくなって事。
そのタマの施主が同じ使い方をあなたの家でやったら「一条なのに同じ以上に汚れるかもしれない」でしょ。あなたの使い方をそのタマの家でやったら「全く汚れないかもしれない」でしょ。
タマが汚れやすのではなく、「汚れる使い方をしているタマの施主がいる」が正解でしょ。タマが使っているサイディングは日本全国の大小さまざまなＨＭで採用されいる物ですよ。そのサイディングを使用している家が全て汚れていますか？あなたの隣の家がサイディングなら同じブランドですよ！
ここまで書いて分からなければ国語やり直し。まさかフィリピンの対策班の書き込みじゃないよね？

[4039: 匿名さん]

一条で建てて築3年の我が家は火事であっという間に燃えたよ。

[4040: 匿名さん]

>>4037 匿名さん
あほらしい…しょうもなさすぎるわ（笑）

[4041: 匿名さん]

>>4038 匿名さん
自分の言った事をよ～く思い出してね？思い出せないかもだからコピーしたのを貼ってあげるね^^

構造を知らないんだね。換気扇の構造はどこも同じ、つまり「焼き物・揚げ物など家庭料理をしっかりやっているか」「レンジでチン」とか「レトルト」とか簡単料理で済ませているかの違いだよ。外壁が汚れている家ほど家庭料理をしている証拠。一条のタイルに天ぷら油を垂らしてみなよ、ガッツリ汚れて飛んできた砂埃で更に悪化して目地に入り込んで悲惨、光セラなどのサイディングよりも汚くなるから。知らないのって幸せだね。一条施主は規格品で簡単に設計できる竹槍住宅みたいに、料理までシンプルでかんたん。

まず外壁が汚れている家ほど家庭料理をしている証拠。さっきも言ったけど一条工務店のタイルで換気扇下の汚れがあるの見たこと(証拠写メなど)ある？しっかり料理してても汚れない。タマホームはよく汚れているのを見るともさっき書かれてたよね？ どうして汚れてしまったのかなんて原因は壁についた汚れを落とす性能が無かったからにきまっているんじゃない？しっかり料理している人に対して料理までシンプルで簡単とかについて言いたいことは？他人の生活も分かっていないのに貴方の言葉を借りると勝手書くなってこと。それに簡単設計の竹槍住宅なんて言ってますが、タマホームなんて設計士いらずの営業設計の素人の建てた家だよね？コンピュータに判断してもらってるだけの。
反論あるなら個別の言葉尻取りみたいな事しないでしっかり反論してね。はいどーぞ

[4042: 匿名さん]

>>4039 匿名さん
まぁ火事は仕方ないよねご愁傷様です。

[4043: 匿名さん]

>>4024 匿名さん
ちゃんとハイドロテクトタイルの構造調べて言ってる？大体タイルにわざわざ天ぷら油を垂らす意味がわからない…そんなの必要ないし煙由来の油汚れならハイドロテクトタイルは光で浮かせて水で落ちると明記してあるよ。

[4044: 匿名さん]

>>4041 匿名さん
[タマホームなんて設計士いらずの営業設計の素人の建てた家]お馬鹿なの？建築申請して専門の会社が壁量計算して耐震３長期優良ですが。素人の建てた家で建築申請通るんだ！勉強になった！
[壁についた汚れを落とす性能が無かったから]一条程度の自浄性能より今のサイディングの方が性能がいいですが。だからその汚れている家は一条でも汚れるような使い方をしているんでしょ！と書いたんだけど。なにか？
[竹槍住宅]っていい表現でしょ。会社の先輩と酒飲んだ帰りに同じ家が有って先輩ここですか？と聞いたら「１軒置いた隣だよ。外壁と玄関の色が違うだろう。」だって、同じ形なので色の配置で見分けるそうですが。なにか？
参った参った！降参です。これで満足ですか？信者さん

[4045: 匿名さん]

>>4044 匿名さん
（笑）

[4046: 通りがかりさん]

一条は外壁タイル貶されるとメッチャおこるんだね。

[4047: 戸建て検討中さん]

いくら外壁がタイルでも高断熱でも肝心の骨となる材木がホワイトウッドやSPFなんだよな

[4048: 匿名さん]

1人で何役もお疲れ様（笑）

[4049: 戸建て検討中さん]

確かに、あんなにかさばって重い材木を地球を半周も輸送してきて、それでもまだ安価ってどんだけクズ材木なんだろうって思う。

[4050: 匿名さん]

降参したけど一言。
一応俺も理科系なんで、全ての現象は理論と計算で出せると教わるし計算し証明する訳だよ。それに基づいてメーカーも親水性と抵抗値と雨の入射角から流体力学解いて汚れ落ちを計算する訳だよ。
ちょっと難しい話をすると、この一条さんはブチギレるんだよね。もう説明も面倒なんで、降参。

[4051: 匿名さん]

>>4049 戸建て検討中さん
安価ではないね。建物の坪当たりいくらか知ってる？タマホームの倍近いよ？（笑）

[4052: 匿名さん]

まぁ負け惜しみドンマイ(ﾆｯｺﾘ)

[4053: 通りがかりさん]

>>4051 匿名さん

材木は安価だよ。すごーく安価だよ。

[4054: 通りがかりさん]

タイルや断熱で高くなってても肝心の骨が安価。

[4055: 通りがかりさん]

>>4054 通りがかりさん
カタログスペックとして数値が出ない、出にくいところでコストをカットしてるってことですか？

[4056: 匿名さん]

木造にタイルは愚の骨張

[4057: タマホーム(インペリオ)]

ん？呼んだか？

[4058: 匿名さん]

>>4057 タマホーム(インペリオ)さん
ちょ、wwwあったんだw

[4059: 匿名さん]

また新しく出てくる(きた？)みたいだけどタマホームの高級路線なんて誰が買うんだろう。。。
車でも同じ1000万でもSUZUKIがもし作ったとしてもやっぱりLEXUSやベンツそれにBMWと言った高級車を買うよね（笑）それと一緒でしょ。

[4060: 匿名さん]

高級車と同じなのは積水やスミリンや三井だろ。

玉と一条は同レベルだし、ともに軽自動車だと思われるが。

[4061: e戸建てファンさん]

一条さんは材木の話になると沈黙するね。

[4062: 匿名さん]

>>4060 匿名さん
タマがワゴンRなら一条工務店はプリウスって感じがしっくりくるな。

[4063: 匿名さん]

>>4060 匿名さん
タマホームと一条工務店は流石に同レベルではないと思うな。似てるのはコスパがいいって所で購入する値段帯はかなり違うでしょ？

[4064: 匿名さん]

>>4061 e戸建てファンさん

材木に対しては適切な場所に適正な木材を使ってる縦に強い木材は縦に横に強い木材は横にってな具合。全ての木材までは把握してないからどーにも（笑）

[4065: 匿名さん]

ワゴンRとか名車過ぎ。
このくらいでしょ

[4066: 匿名さん]

>>4061 e戸建てファンさん
結局壁がよく汚れる話はどうなったのかな？

[4067: 匿名さん]

お互いやめない？見てて見苦しい。一応こちら一条施主

[4068: e戸建てファンさん]

>>4064 匿名さん
どーにもだね。

[4069: 匿名さん]

>>4062 匿名さん
プリウスでいいのかい？あれってカタログ燃費はピカイチだけど徹底的に見えない所のコストを削ってできた車じゃないの？
まるで高断熱や高気密などのカタログ上目立つ数値だけこだわってぱっと見いい家に見せかけて、肝心の中身はホワイトウッドです。みたいな？

[4070: 通りすがり]

>>4069 匿名さん
くだらない。
いつまでたっても中身のないスレだな。一条もタマもどっちも施主レベル低過ぎ。

[4071: 戸建て検討中さん]

>>4070 通りすがりさん
痛いトコ突かれたか？

[4072: 口コミ知りたいさん]

>>4063 匿名さん
タマの大安心とかで同じような間取りなら実際は支払い総額はたいして変わらない

タマはメートルモジュールで必然的に大きくなり、附帯工事や諸経費高く、ベランダまで施工面積としてカウントする
だから坪単価で安くみえるタママジック
確かにコスパ良いが絶対額が安い訳ではない
一条の間取りで予算をうるさく言わずタマで見積もればすぐにわかる

タマを安いとか言ってるなら
タマのマーケティング戦略に引っかかってるようなもの

[4073: 戸建て検討中さん]

>>4069 匿名さん
それってつまり商売上手なんだよね。本当にいいものをローコストで届けるって信念とは違うけど。
一条はやり手だよな。

[4074: 通りがかりさん]

ウチはタマの大安心で40坪ちょいでした。尺モジュールです。営業さんによると結構尺が多いみたいですよ。

[4075: 匿名さん]

一条とタマホームは客層が同じだからいつも比較検討される。

[4076: 匿名さん]

>>4072 口コミ知りたいさん
マジレスすると以前も書き込みしたけど一条工務店と同じ坪数位で約1000万違いました。気になるなら過去を辿ってくれたら3月か4月位のところにあります。

[4077: 匿名さん]

まぁ1000万くらいなら微差と言える人もいるでしょうが参考までに…

[4078: 評判気になるさん]

>>4076 匿名さん
それくらいなら冷暖房費で元取れそうですね。

[4079: 匿名さん]

>>4078 評判気になるさん
冷暖房費だけでは厳しいかもしれないですが快適な生活です(*^^*)サイディングとかの外壁メンテナンスとかをあわせるとかなり近づきますね。先にお金をかけるか後からかかるかの違いかな？タマホームのいい所はお金さえかければ無垢の床ができたり住設もお金かけた分よくなるところですね。一条工務店はそこが弱点。細かくいえばお金をかけたらキッチンとかは変えれるみたいですが新築の割引きみたいなのは受けれないのでちょっと割高感。

[4080: 匿名さん]

>>4073 戸建て検討中さん
どっちも憶測とか会話が成立するのも滑稽だね（笑）

[4081: 戸建て検討中さん]

>>4080 匿名さん

悔しくて悔しくてなの？

[4082: 匿名さん]

>>4081 戸建て検討中さん
タマホームで建てた人がちょっと可哀想すぎてね

[4083: 戸建て検討中さん]

>>4082 匿名さん

悔しそうだね

[4084: 匿名さん]

>>4082 匿名さん
一条の悲惨さよりマシ。同じ形で建売みたい。簡単に作れるし
隣の一条施主が、家庭訪問で先生が「外壁の色を教えてくれたので探せました」って言われたって笑ってた。

[4085: 匿名さん]

光熱費やメンテナンス費用が安く、快適で災害にも強い家。
別に建売みたいな外観でも大満足だわ。

[4086: 戸建て検討中さん]

一条施主は使用木材の話になるとうまく反論できないみたいですね。検討する上で参考になります。

[4087: 匿名さん]

タマホームの家はマンションより寒い
http://tamamyhome.seesaa.net/article/410351597.html

一方でマンションですら寒いと感じる人でも満足する家が建てられる一条工務店
https://kurashikata.jp/home/151/

これが現実。

[4088: 匿名さん]

>>4085 匿名さん
そういう強がり大歓迎。頑張れ！後悔先に立たず。

[4089: 口コミ知りたいさん]

>>4074 通りがかりさん
尺かメートルかはそれぞれの人の土地の事情によるね

自分ところはある程度余裕あるから標準のメートルのまま見積った
尺は割増、柱や梁が3.5寸、断熱薄い
メートルなら割増無し、柱梁の断面1.3倍で耐震、耐久、断熱で有利、廊下、トイレ、風呂が広々
尺を選ぶ理由はなかった

注文なら殆どがメートルで土地の都合ある人が尺を選んでるとの話だった

[4090: 口コミ知りたいさん]

>>4076 匿名さん
尺とメートルで同じ坪数と言うのが現実的でない

[4091: 匿名さん]

>>4087 匿名さん
必死にタマの粗探し。
建売みたいや、薬漬けの使用材の話はスルー。情報の選択操作、流石です。

[4092: 口コミ知りたいさん]

>>4087 匿名さん
そのURL見てただの口コミでない事に気づかないかい？

[4093: 戸建て検討中さん]

>>4087 匿名さん
ほらね。材木のことを指摘されても、その事からは目背けて断熱性気密性くらしいか言い返せないんだよ。後はタイルですか？木造のしかもホワイトウッドに重いタイルもねぇ。

[4094: 匿名さん]

すぐ釣られちゃうんだからｗ
烈火のごとく怒っていて笑うわ

[4095: 検討中さん]

>>4094 匿名さん

もうやめなよ。誰がどう見ても君の負けだよ。

[4096: 匿名さん]

>>4087 匿名さん
粗探し、がんばれ〜

[4097: 匿名さん]

・一条工務店
建築数約12,500棟　売上高3,946億円　1棟平均3160万円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/index.html

・タマホーム
建築数8,976棟　売上高1,570億円　1棟平均1750万円
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_07/1419tamahom...

タマホームやすっ！

[4098: 口コミ知りたいさん]

一条も在来なら国産材つかってる商品あったと思うが
アイスマとかのツーバイはダメだね

[4099: 匿名さん]

インスタグラム投稿数

#一条工務店
投稿125,452件

#タマホーム
投稿10,928件

タマホームの家は恥ずかしくてインスタにすら載せられないんでしょうか・・・

[4100: 検討中さん]

>>4099 匿名さん

いよいよ追い詰められてきたね。
苦しそうだねぇ。

[4101: 匿名さん]

施主が恥ずかしくてインスタにも上げられない家だという事が数字で明らかになってしまいましたからね。
建築棟数は1.5倍程度の差なのに、インスタ投稿数は何と10倍以上の差！

[4102: 匿名さん]

>>4099 匿名さん
こんな恥ずかしい家になったってアップしてるのが10倍もあるの？

[4103: 戸建て検討中さん]

>>4097 匿名さん
タマのやり方されたら財務諸表からはわからないよ
平均1700のはずが普通に見積もれば「総支払い額」2500以上が当たり前のように出てくる

彼らが出す見積もり見ればカラクリわかる

[4104: 静観中でしたが]

>>4101 匿名さん
同じ家ばかり10倍もUPされては「ここもこれもあれもこっちも、うちと同じ形・これは壁だけ違う・ここは屋根の色だけちがう」ってなるね。
日本全国、兄弟姉妹が沢山いるみたいでそれも楽しそう！
「一条：同じ間取りの会」でも作ると良いよ。会員数も多いだろうしね。一条圧勝じゃん。おめでとう！！タマは完敗です！！残念

[4105: 匿名さん]

昨日わちゃわちゃやってたタマホームの人はまだ無茶な理論は振りかざしてはいたけど話をとりあえず聞いてたから見ててそんなに見苦しく無かったけど今日のタマホームは凄いな（笑）全く他人の話を聞かないただ理屈もなく否定だけしているのは見ていて見苦しい（笑）

[4106: 匿名さん]

>>4098 口コミ知りたいさん

なんでダメなの？

[4107: 匿名さん]

>>4100 検討中さん
どこをどう見たら苦しそうに見えるのかが謎。タマホームで建てた人は何故あげないんだろう？安い物を買ったってのをわざわざひけらかすのは恥ずかしいからかな？

[4108: 匿名さん]

>>4102 匿名さん
オシャレな人多いよ。ZIPとかのテレビで紹介されるような人もいるし

[4109: 匿名さん]

>>4081 戸建て検討中さん
え？会話できますか？沸いてるの？

[4110: 匿名さん]

>>4084 匿名さん
隣のとか友達のは信用度ゼロだから言わない方がいいね。

[4111: 匿名さん]

>>4086 戸建て検討中さん
ごめんね昨日返してたの殆ど自分だから（笑）材木に対しては知識ないから何も言えないまぁホワイトウッドをつかっていたとしても大きな弱点はシロアリでしょ？加圧なんとかで大丈夫って信じてるからいいよ（笑）←信じるものは救われる。…まぁ冗談として正直5年から10年に1回のシロアリメンテナンスが面倒だから信じてるだけ。後施行は体に悪い事も知ってるから嫌なんだよね。

[4112: 匿名さん]

>>4088 匿名さん
満足って書いている人に対して後悔先に立たずって日本語知ってる？

[4113: 匿名さん]

>>4091 匿名さん
その薬漬けの使用材に使ってる薬品はウェットティッシュに使われてるって知ってる？？

[4114: 匿名さん]

>>4093 戸建て検討中さん
タマホームもあったよね？タイル（笑）しかも在来工法でw

[4115: 匿名さん]

>>4094 匿名さん
すぐ釣られちゃうんだから～
タマホームって笑うわw

[4116: 匿名さん]

>>4095 検討中さん
んだんだ

[4117: 匿名さん]

>>4103 戸建て検討中さん
それは一条工務店もだよ。3100と言われていても総支払額になるとそこから700万とかざらにかかるよ

[4118: 匿名さん]

>>4104 静観中でしたがさん
間取りは違う。見た目は似てるけどね（笑）

[4119: 匿名さん]

いやぁ拾った拾った（笑）拾いまくったぜ（笑）もう少しタマホームは会話をしようね(ハート)

[4120: 匿名さん]

>>4110 匿名さん
隣って日本語知ってる？近所なくて隣だよ。お隣さんですよ。我が家の脇の家。同じ小学校。同じ地区で番地が一番違い。日本語わかる？
千葉県千葉市緑区***丘の隣のいえですよ。この人フィリピン人？

[4121: 匿名さん]

一条の垂れ幕だけは勘弁してほしい。

[4122: 匿名さん]

>>4120 匿名さん
え？もう訳が分からない（笑）信用度の話してるのに近所とか隣とか…ごめんオレは日本人じゃないのかな？近いとか遠いとかの話してたっけ？お隣さんがどうしたの？

お隣さんか～それなら信用度あるね！！

ってなるか？

[4123: 匿名さん]

>>4121 匿名さん
まぁオシャレな垂れ幕ではないけど
安いハウスメーカーの垂れ幕をデデーンと掲げられるのは耐えられないからリアルに自分はそこでタマホーム辞めた。
一生オレはタマホーム(ローコスト)で建てたっていうシコリが残るのが嫌だった。一条工務店は中堅メーカーだけど性能は大手よりいいし納得して買えたから満足。12尺のパノラマ窓も付けれたし見た目も気に入ってる。ここだけは気密や断熱度外視した完全趣味使用だから逆にそこも気に入ってるよ。

[4124: 匿名さん]

>>4123 匿名さん
匿名投稿だから、ご自由に夢に浸っててくれ

[4125: 匿名さん]

>>4124 匿名さん
ん？夢も何も。金の話？別に一条工務店で建てれるのだったら12尺パノラマ窓は幅さえ取れる間取りなら無茶なオプション代はとられない。オプションで稼ごうとするアコギなハウスメーカーじゃないからね（笑）多分普通に35坪以上なら間取り頑張れば付けれるんじゃないかな？

[4126: 匿名さん]

ありがとう気持ちいいよ（笑）

[4127: e戸建てファンさん]

>>4107 匿名さん

違うと思うよ。苦しそうに見えるのは材木の話題ほぼ無視してインスタがどうとかわけわからん事言ってきてるところだよ。

[4128: e戸建てファンさん]

>>4111 匿名さん

もう見たららんねえな

[4129: 匿名さん]

>>4127 e戸建てファンさん
そんなに材木が気になるの？タマホームも国産杉って誇らしげに言ってるけど以前ブログで程度の低い材木だったってあげられてたよ？なんならスクショでも取ってこようか？国産が正義の時代はもう終わってるよ？食べ物でも電化製品でも色々あるでしょ？盲目になりすぎ（笑）

[4130: 匿名さん]

>>4128 e戸建てファンさん
もう見たららんねえな？怒りすぎてろれつも回らなくなっちゃった？（笑）（笑）

[4131: e戸建てファンさん]

>>4130 匿名さん

見苦しい

[4132: 一条検討中さん]

>>4129 匿名さん
それだけ？
一条の方の材木については何も反論なしですか？

[4133: 横から失礼]

>>4131 e戸建てファンさん
君は残念すぎる。たのむからタマホーム施主をこれ以上汚さないでくれ…

[4134: 横から失礼]

>>4132 一条検討中さん
名前まで変えて…情けなくて哀れで涙が出てきそうだよ。

[4135: 一条検討中さん]

>>4134 横から失礼さん

タマホームがどうとかタマホームのオーナーがとかはどうでもよくて。結局一条の材木に対する不安を消せるだけの材料はないのでしょうか？

[4136: 検討中さん]

>>4134 横から失礼さん

悔しいのわかる気もするけど、もっと俯瞰的に読んでみて。

[4137: 匿名さん]

一条関係者のほうが押されぎみみたいやね。

[4138: 匿名さん]

>>4125 匿名さん
平屋の35坪なら良いけど、総2階の35坪だと1階17.5坪、リビングは24以上(12)、玄関4帖(2)、トイレ(0.75)、風呂1620(1.25)、洗面洗濯(1.5)かなり無理があるか？小さい家のことはよく分からん。

[4139: 匿名さん]

4135 4136
完全に同一人物じゃないか笑
それにこの流れを見て一条工務店が押され気味なんて言えるのは悔しくてたまらない本人位だろうね～もうちょっとちゃんと勉強してこないと無理があるわ笑 一条検討中とか検討中とか流石に無理がある完全に自作自演のショウタイム恥ずかしい恥ずかしい(*/ω＼*)ｷｬｰ!!

[4140: 匿名さん]

いつになったら一条はタマホームに追い付けるのかな、、、
この二社は永遠のライバルと言われているが、それは一条側が勝手に意識してそう思っているだけだろう。
タマホーム側は一条なんて眼中にないと思うよ。

[4141: 匿名さん]

>>4138 匿名さん
え？君何が言いたいの？嫌味とかじゃなくて本当に方向が見えない。単に4125さんは最低限35坪位あれば12尺パノラマ窓が設置可能って言ってるだけじゃね？大体君の言う坪数の割り方はかなり不自然。リビングの広さの割には玄関狭いしトイレとか狭すぎそんなトイレなの？君の家は…

[4142: 評判気になるさん]

>>4139 匿名さん
もう相手してらんねえな。

[4143: 評判気になるさん]

>>4139 匿名さん

材木についてはやっぱコメントなしか。

[4144: 匿名さん]

>>4141 匿名さん
勉強の為に教えて。
35坪(70帖)の家で12尺のパノラマの場合、LDKを26帖だとどんな部屋割りなの？トイレの0.75って1帖半だからそんなに小さいかな？これにしないと1階で17.5坪35帖にならないからそうしただけで、玄関もうちと同じ(6帖)に出来ないでしょ？35坪で最低4LDKか5LDKでLDK26帖取って例でいいので部屋割りを教えてくれない？

[4145: 匿名さん]

>>4144 匿名さん
教えて欲しいもなにもまず二階建て35坪でLDK26帖という前提がおかしいかな（笑）35坪ならいい所20か21位じゃないか？5LDKとかリビング広々にしたいなら坪数増やさないとね。というかパノラマ付けれる付けれないってはなしなのに話が変わってきてない？

[4146: 匿名さん]

あーごめんちょっと自分の固定概念が入ってた。失礼しました。m(_ _)mうちは絶対和室が必要だったから無理と思ってたけど無しならいけるかもね。わざわざ計算するのは面倒だけどリビングをその大きさにするなら他の所を君の言う通り小さくしないといけないね。
まぁ自分ならトイレや洗面風呂もある程度広く使いたいから同じ条件ならLDK22位にすると思うけど。

[4147: 匿名さん]

うちはこんな感じだわ。
1階：玄関2畳+玄関収納1畳+LDK18畳+和室6畳+洗面3畳+風呂2畳+トイレ1畳
2階：寝室8畳+WIC2畳+子供部屋6畳+子供部屋6畳

これで土地+建物で7000万円掛かった。
玄関6畳とかってどんな豪邸だよ・・・

[4148: e戸建てファンさん]

>>4147 匿名さん
それは一条ですか？タマホームですか？

[4149: 匿名さん]

>>4147 匿名さん
ごめん、正確には玄関とホールで6畳でシューズクロークで2.5の間違いでした。

[4150: 匿名さん]

>>4147 匿名さん
7000万ｶﾀ:(ˊ◦ω◦ˋ):ｶﾀ田舎で良かった（笑）うちも大体似たスペックで吹き抜けとLDKのパノラマに力を入れてる感じ^^*その代わり和室はうちはちっちゃいwうちは土地はあったから造成とか込みで4000万ちょいかな。タマホームなら差額で買えちゃう…土地ってホントに場所によって値段違うねw

[4151: 通りがかりさん]

>>4143 評判気になるさん

もう一条は負けを認めたようなもんなんだしあんまりいじめてやるなよ。

[4152: 通りがかりさん]

>>4151 通りがかりさん
自作自演臭が酷いね（笑）

[4153: 匿名さん]

>>4148 e戸建てファンさん
7000万出せる人がタマホームで建てると思えるのがすごいわ（笑）

[4154: 匿名さん]

うちはこんな感じだわ。
1階：玄関3畳+玄関ホール3畳+LDK30畳+客間8畳+納戸4.5畳+寝室10畳+WIC4畳+洗面3畳+脱衣2畳+風呂2畳+トイレ1畳+廊下など
2階：客間8畳+WIC4畳+子供部屋8畳+子供部屋8畳+納戸4.5畳+ベランダ8畳+トイレ1畳+廊下など

これで土地100坪(無料)にタマホーム建物約65坪を3500万、外構500万で建てた

[4155: 匿名さん]

>>4154 匿名さん
はいはい（笑）妄想だといくらでも言えるからねwと言ってた人がいたなw証拠あるの？間取りなんていくらでも拾ってこれるし自慢のLDK30帖の端っこからピースサインをカメラに手だけ写したら信じてあげる（笑）というか本気で謝罪するわw

[4156: 匿名さん]

多分口ばっかで終わるんだろうな～

[4157: 匿名さん]

>>4147 匿名さん
40坪弱の普通サイズで7000万なんだ。土地って高いね。

[4158: 匿名さん]

>>4154 匿名さん
うちと似てる間取りだ。

[4159: 匿名さん]

>>4157 匿名さん
坪100万円だから首都圏の中では特別高いほうではないですけどね。
都内の高級住宅地とか坪500万円ですから・・・

[4160: 匿名さん]

>>4158 匿名さん
本人乙

[4161: 匿名さん]

>>4159 匿名さん
500万あったらうちの方なら40坪近く買える（笑）

[4162: 匿名さん]

>>4158 匿名さん
妄想ならなんでも言える。少しでもこんなネットのなかで優位に立ちたいんだね（笑）お疲れ様（笑）（笑）

[4163: 口コミ知りたいさん]

>>4162 匿名さん

どこを見て優位に立ちたいとんだと思うの？

[4164: 匿名さん]

>>4160 匿名さん
別人ですが。。うちのLDKは26帖、1階トイレは1.5帖、脱衣1帖、脱衣1帖、寝室7帖等々ですが。。

[4165: 匿名さん]

タマの大きい家には、興味ない。
嫁さん掃除大変だし、家が広いとタマなら冬寒い。
親と同居か何か？

[4166: 口コミ知りたいさん]

>>4162 匿名さん

なるほど、家が大きいから言ってるんですね。

[4167: 戸建て検討中さん]

一条で建てるか検討するにあたってお聞きしたいのですが、一条の材木に対する不安を消せるだけの材料はないのでしょうか？

[4168: 匿名さん]

一条の小さい家には、興味ない。
部屋はロボット掃除機２台入れているし汚れないしダイソンも有るし、小さい家だと一条の良さがない６地域だし、ちっちゃな家なら床暖使わなくても十分、家族が集まればポカポカじゃん、個性のない金太郎飴ハウスだし。
この主、朝から晩までいろんな人に引っかかってカマッてもらいたいんだね。

[4169: 匿名さん]

のべ床50坪くらいが平均サイズ
40坪以下とか狭すぎ

[4170: 戸建て検討中さん]

>>4169 匿名さん
アンタも懲りないね〜

[4171: 匿名さん]

>>4169 匿名さん
平均って言葉知ってる？（笑）坪数正義のお方(ハート)

[4172: 匿名さん]

1人で何役もお疲れ様（笑）証拠無しじゃ誰も信用しないよ？( ﾟ∀ﾟ)･∵

[4173: 匿名さん]

>>4172 匿名さん
そんな釣りには引っかからないよ。残念だね。狭小激狭さんとは同じ土俵に乗れないよ。大きな家を建てるなら間取りの相談に乗ってあげてもいいけどね。無理だろうけれど。。

[4174: 匿名さん]

広い土地、大きな家のほうが良いにきまってるだろ。
駐車スペースも最低4台、ランクル200、アルファード、あとはチョイ乗り用でプリウスか軽自動車あたりで。

狭い土地に狭い家で毎月光熱費を気にしての生活なんて嫌だ。

[4175: 匿名さん]

>>4173 匿名さん
釣り？ただの事実だよ？しょうもない空想話にはつきあってらんない（笑）まぁタマホームなら激安だから可能だろうけど大きくて寒い掃除めんどくさい家より通常サイズで暖かく涼しい家の方が自分はいいな。

[4176: 匿名さん]

>>4174 匿名さん
うちは田舎なので土地は130(大体)で駐車場4台(止めようと思えば7台)で平屋の35坪に家族3人(嫁子)住んでるけど仲がいいのもあるけど正直リビングにいる時間が長いからそれぞれの個室とかいらなかったかなもう少し小さかった方が掃除も楽だしと思ってるところ。大きければ大きいほどいいというのはただの見栄じゃないかな？普通に使いにくいと思う。

[4177: 匿名さん]

>>4174 匿名さん
とりあえず車だけでも3.4台まとめて撮ってきてみようか（笑）家込みのアングルで。じゃないと自作自演のやつ以外全く誰も信じてないよ？

[4178: 匿名さん]

あ、ちゃんとピースサインくらい入れてね画像なんていくらでも転がってるから

[4179: 匿名さん]

＞4175
あなたの家は35坪くらいかな？
それなら空調もよくきくだろうし電気代も安そうやね。掃除もすぐ出来そう。

[4180: 通りがかりさん]

タマホームの垂れ幕かけて大きな家建てても自慢にならんだろ

[4181: 匿名さん]

＞＞4177
別にあんたに信じてもらう必要なんかない、
ていうかあんたは人の批判しか出来ないのか？
それならただの荒らしだろ。
あんたの家のスペック教えてよ

[4182: 匿名さん]

>>4179 匿名さん
そうだね。めっちゃ快適だよ？話を変えないで欲しいんだけど結局自分の家の証拠は出せないんだね？

[4183: 匿名さん]

＞4180
誰も自慢なんかしてないじゃん。

[4184: 匿名さん]

＞狭い土地に狭い家で毎月光熱費を気にしての生活なんて嫌だ。
典型的な田舎者の考えだね。

今時の人は狭い土地でも好立地、狭い家でも快適な家を求める。
だからこそマンションが人気なんだよ。
そのマンションより快適なのが一条の家。

[4185: 匿名さん]

>>4181 匿名さん
批判なんかしていない。君が小さい家批判なんかしてるからどんだけ大きな家建ててるんだ？証拠見せないと誰も信用してないただの荒らしになるよと言ってるだけ。うちは35坪平屋アイスマート土地は田舎の約130別段大したスペックではない。普通のアイスマート君は坪数正義なんだろ？話をすり替えずちゃんと証拠出してみな？繰り返すがピースサイン込(別にパーでもいい)でな。

[4186: 匿名さん]

>>4175 匿名さん
まあうちは66坪強だけど、小さい家はやだね。そんなちっちゃな家で浴室前に脱衣室作れる？洗面室と洗濯室は別に作れる？パントリーは？納戸はどの位？LDKは最低25以上は欲しいけど、大きなバルコニーは6畳以上、玄関は4.5畳以上無いと絵画がかざれないし、シューズクロークは絶対。。激狭も良さがあると思うが、余裕の生活をしたいね。

[4187: 匿名さん]

4184
↑
あっそ。マンションやアパートに暮らして電車通勤でもして頑張れ。

[4188: 匿名さん]

狭小住宅のひがみしか書き込みがないな、、、、、

[4189: 匿名さん]

>>4186 匿名さん
田舎の人とは価値観が違うんだよ。

都市部の人は同じ7000万円の家なら、
郊外バス便のド田舎に土地100坪2000万円、建物65坪5000万円より、
都市部駅近に土地35坪4000万円、建物35坪3000万円みたいな家を好む。

[4190: 匿名さん]

>>4183 匿名さん
君の書き方で自慢じゃなかったらなんだろう？普通のサイズの家の誹謗中傷？タチが悪いね

[4191: 匿名さん]

>>4188 匿名さん
狭小住宅の意味ちゃんと知ってる？調べて出直してきたら？

[4192: 匿名さん]

首都圏でも郊外バス便なら同じ値段で何倍も広い家が建てられるのに
そんなところの土地は誰も買わずに駅近のマンションや狭い戸建ばかりが売れている。
これが現実。
広さよりも立地。

[4193: 匿名さん]

>>4186 匿名さん
よーしとりあえず大きいってのが分かる写真撮ろうか？話はそれからだね。ちゃんと今撮ったのがわかる証拠つきでよろしく

[4194: 匿名さん]

今時、無駄な広さなんて自慢にすらならない。
66坪の広さの家より、駅近の土地を持っているほうが羨ましがられる。

[4195: 匿名さん]

>>4188 匿名さん
僻みと言うか普通に建てた普通の建坪の家を馬鹿にしてるからそんなに凄い家なら見せて欲しいって言っているだけだよ

[4196: 匿名さん]

>>4194 匿名さん
ねー

[4197: e戸建て徘徊中]

>>4186 匿名さん
ちゃんと証拠見せた方がいいね。
じゃないとお互い引っ込みがつかないでしょ？

[4198: 匿名さん]

60坪クラスの家って別にすごくないだろ。狭小住人の考えは貧相。

[4199: 匿名さん]

証拠まだー？

[4200: 匿名さん]

ほらほら見物人も気になるってさ