一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[3601: 匿名さん]

うーん。
性能も一条より低い（セシボ極：Ua値0.30、i-smart：Ua値0.24）し、値段もそんなに安くないよ。

＞先日、極で見積もりとりました！
＞床面積40坪、オプション(照明、カーテンレール)で税抜き2930万。
＞外構工事は入ってません。
＞この金額なら一条選んだ方が良さそうです
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553648/res/453/

[3602: 匿名さん]

性能にこだわってる人は40坪以下の狭小住宅の人。
延べ床80坪以上あると性能なんて関係ないよ。

[3603: 匿名さん]

>>3602 匿名さん

でた。狭小住宅の人！！また言い負かされちゃうよ？（笑）

[3604: 匿名さん]

セシボ極の方が安いのでは？

[3605: 匿名さん]

>>3604 匿名さん

安いだけで言ったら大安心の家の方が相当安いね。

[3606: 匿名さん]

アイフルには魅力をまったく感じない。

[3607: 匿名さん]

性能なんてすぐ落ちるし、はかりかたしだいだし

[3608: 匿名さん]

地場工務店よりタマのほうが立派な家に見えるが、気のせい？

[3609: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
そう？
僕はタマの方がしょぼく見えるけど…。

[3610: 匿名さん]

たまほぉぉぉぉぉぉおぉおん

[3611: 匿名さん]

一条は建売みたいだし

[3612: 匿名さん]

タ●ホームは安っぽいし外壁すぐ汚れるし寒いし近所にローコストで建てたと思われるし施行不良多いしアフター悪いみたいだし家づくりブログ見てると施主チェックしっかりしないとちと怖い

[3613: 匿名さん]

>>3611 匿名さん
同感。
どうせ同じの色違いだからi-smartとかでなくて、北玄関ホワイトモデルとか、南リビング塗り分けモデルとかにしたほうが良いよ。家の壁にＢ－１とか書かないと隣家と区別かつかないでしょ

[3614: e戸建てファンさん]

自分はタマホーム検討してたけど親父に人生が大きく決まる選択肢のひとつだ、安い家でいいのか？一生胸張っていけるならそれでいいしこりが残るならよく考えて買えよ？と言われてハッとして自分は納得できる一条工務店を選択しました。まわりも親類もいい家だなぁちょっと奮発し過ぎたんちゃうん？と褒めてくれるのでとても気持ちいいですよ。ここで言われてるような事は建てる前から今までネットでしか聞かないですね。とてもいい家で満足しています。ふろ場トイレの様な場所までめっちゃ快適ですよー^^夏も軒をのばしてるのでうまいこと冷房あまり使わずに(多くて2台)快適な生活です。たまホームも昔の断熱材が入っていない家と比べたらだいぶいいと思いますので批判はしません( ＾∀＾)家は外壁もそうだけどイメージは外構でだいぶ決まるしね(^-^)というわけで私は一条工務店をオススメします（笑）

[3615: 匿名さん]

たま＝日本製
一条＝フィリピン製

好きな方どうぞw

[3616: 匿名さん]

>>3614 e戸建てファンさん

私が素人ですので質問。一条の家って軒を伸ばせるのですか？積水やダイワハウスで見るような。どのくらいの差額で作れますか？

[3617: 匿名さん]

一条は庶民的だし、自慢はできないと思われるが

[3618: 匿名さん]

>>3616 匿名さん
伸ばせますよ標準で900ちょい
オプションで1400mm位まで値段は詳しく覚えてないけどかなり安かった気がする2万とかそのくらいのレベル^^

[3619: 匿名さん]

>>3618 匿名さん
標準で900mm。夏の入射角を考えて今のＨＭの一般的なヒサシですね。
1400mmでも坪2万ですね。了解。木造だから台風で屋根がめくれるから、ハリケーンタイとか付けるのかな？検討します

[3620: 匿名さん]

うざいから、ほかにしとけ

[3621: 匿名さん]

>>3620 匿名さん
レスするには、このスレの主に挨拶が必要です。
この方なんとかっていう病気みたいですよ。精神的な

[3622: 匿名さん]

>>3621 匿名さん

ん？

[3623: 匿名さん]

方流れはちょっとね・・・・・・・

[3624: 会社員]

>>3623 匿名さん

つっこんで欲しいのかな？

[3625: 匿名さん]

＞＞3623
片流れ

[3626: 匿名さん]

うちのアイスマートは快適だ。

[3627: 名無しさん]

うちのアイスマートも快適だ！

[3628: 匿名]

あいつのアイスマートは快適だ！

[3629: 通りがかりさん]

直方体の建物を大きな刀で斜めから切られたような形で、絵を描くのも楽なやつ？

[3630: 評判気になるさん2]

「一条工務店　地獄」で検索
一条って酷いね。

[3631: 匿名さん]

今の時期はアイスマに限らずどこの家でも快適だよw

[3632: 通りがかりさん]

https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12354047222.html
これね。一条ってダメだね。

[3633: 匿名さん]

一条施主の俺からしたら、あり得ない。
悪いが、作り話にしか思えないわ。

[3634: 名無しさん]

>>3631 匿名さん
軒がある自分の家に死角はない夏でも冬でも快適や　•´∀•` )高気密高断熱に軒出せば最高クラスの快適生活が出来ます。因みに一条は言わなければ軒は基本出しません(デザインとハイドロテクトタイルの特性の話)が言えば出してくれます。ハイドロテクトタイルに雨が当たらないと汚れが落ちにくいらしいがそれよりも住み心地重視でうちは軒をつけました。

[3635: 匿名さん]

>>3632 通りがかりさん

この芋うとこれ家族にいたら家族崩壊しそうだね。家というよりブログ書いてる人がきっついわw

[3636: 匿名さん]

都合悪い記事は信じない信者
嘘書いてどーするの？時間の無駄でしょ

[3637: 匿名さん]

>>3636 匿名さん
都合の悪いことはスルーと逆ギレ話題無理やり変えるアンチさんの方がたくさんいるよ。
一条工務店は良くも悪くも注目集めるからねアフィも捗る捗る！まぁリアルな意見を言うと作っている最中から口うるさく言ってたんじゃない？一条工務店で建てるといっても全て一条工務店で作るわけじゃないし下請けもいるわけで…職人さんの気分を害したらどこで建ててもいい家は絶対建たない。

[3638: 匿名さん]

へー
でも現場管理は一条だよ。引き渡し前のチェックもよくこんな状態でOK出せたもんだわ
職人の気分を害したらとかどんなだよw
逆にちゃんと言わなきゃだめでしょ

[3639: 匿名さん]

うちのアイスマのチェックは厳しかったし、対応も早かった。
地域によって違うか？
本当に一条？

[3640: 匿名さん]

一条は地域によって対応が違うよ。広島市だけど、対応はよかったよ。

[3641: 匿名さんタマホームオーナー]

>>3632 通りがかりさん
酷い！タマホーム、完璧だったよ、スローストップモーションの引き戸、一条最悪！

[3642: 匿名さんタマホームオーナー]

引き戸も、見た目安っぽい、タマホームのがはるかにいいわ

[3643: 匿名さん]

タマホームも一条も安いからね。
使ってる物もそれなりでしょう。

[3644: 匿名さん]

俺は両方の展示場見たが、一条の方が良かったけどなぁ。

[3645: 検討板ユーザーさん]

国産材を使用した構造材で国内組み立てならタマ
外国材を使用しフィリピンで組み立て防腐剤と燻蒸処理された構造材でいいなら一条

[3646: 通りがかりさん]

買い叩かれて数をこなさないと儲けが出ないため腕利きの職人がいない⚫⚫ホーム
ひとつひとつの仕事を丁寧にする為時間のかかる一⚫工務店

[3647: 匿名さん]

職人の質はどちらも同じだろ！

[3648: 匿名さん]

>>3646 通りがかりさん

あの工期で作る一条が丁寧？めちゃ早いよ。さらに検査までしてあの不良？
丁寧に仕事をすればあんな不良は出ないだろう。本当にあなたは常に擁護するけど、一条に関わってお仕事みたいですね。

[3649: 通りがかりさん]

>>3648 匿名さん
ん？常にって？同じ名前の人いるね～別人やで？？？

[3650: 匿名さん]

3648
一条の工程表の画像アップしてみな
何も分かってないはず

[3651: 検討板ユーザーさん]

これって一条ですよね。
http://fjyocojp.net/illustration/carpentry-work/
詳しい方に聞きたいのですが、
1)ホールダウン金物の写真：こんなに節だらけの材木使っているんですか？力が加わったら直ぐ折れますよね。集成材のほうが強度が安定して良いと思いますが？
2)床暖パネル設置の配線の穴ですが、ドリルでブツブツ空けた穴にガードもせずに配線するんですか？大きなホールソーとかで空けて電線が傷つかないように保護しないんですか？
施主には申し訳ないですが色々な写真を見ると、木材？＋施工？＋配線？こんな感じですか？他のＨＭの構造見学をしていますが、かなり劣ると思いますが。。

[3652: 匿名さん]

一条って着工から4ヶ月だよね。
なぜ遅いかって聞いたら、大工の数が少ないから一気に出来ないんだって。3～4人いれば1階2階を並行して出来るので3ヶ月有れば余裕だけど、せいぜい2人だから。。だそうです。

[3653: 匿名さん]

人材も一条得意のフィリピンルートで確保している。

[3654: 匿名さん]

たまほおぉおおおおおおおおぉぉぉおぉおおん
たまほおぉおおおおおおおおぉぉぉおぉおおん

タマホームの個性的な所教えてください。CM？

[3655: 匿名さん]

一条と一建設ってなにか良く似てるな

[3656: 匿名さん]

一条工務店　地獄
https://ameblo.jp/etsudaetsuda777

[3657: 匿名さん]

タマホーム欠陥って打つといくらでも出てくるね…画像検索してみてもえぐいわ（笑）

[3658: 匿名さん]

ヤバいね…
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/111c72e7d6cebedafc0973ac7578f317

[3659: 匿名さん]

タマホーム脅し…
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/718655fe31551b543bfa6275b18e86cd

[3660: 匿名さん]

タマの手抜きもひどいですね。
問題なのは一条はその手抜き箇所も2×4で隠れてしまう点だね。タマはまだ見えるだけマシかもね。

[3661: e戸建てファンさん]

そこは手を抜いていい所なんです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ←タマホーム現場監督

草生えるわwww
家づくりというかものづくりを仕事にしていてで手を抜いていい所なんてひとつも無いはず…それを35年ローンを組んだ施主に向かってそう言える神経の図太さは凄いと思うわ（笑）その後のブログもなかなか面白いからちょっと続けてみてるw

[3662: 匿名さん]

>>3660 匿名さん
上のブログにもあるけど雨に濡れて床が腐ったのはフローリングで隠れるし、柱の隙間もヒビも壁紙で隠れる…隠しまくりですねタマホーム( ﾟ∀ﾟ)･∵

[3663: e戸建てファンさん]

https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/acc2435cca3c81d1ec7ed7d57536db50
凄いぞタマホーム やったねタマホーム

[3664: e戸建てファンさん]

タマホーム木材最下位dランクで作る大安心の家

https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/fb49cc0c5520730ed931be819c1fc784

[3665: 匿名さん]

タマホームこれは醜い。防腐剤に付けたフィリピンバナナ材が良いか、国産ひのきと杉のタマがいいかですね。
隣の友人の一条も１年で玄関の雨漏りが酷くて営業は毎日平謝りだったなぁ。ビチョビチョの床も「床暖で乾きますから。」と言って火に油を注いで仲間に激怒されて。。。結局その床も大量の雨漏りで反り上がり剥がして再施工。内壁内の雨水はどうするのやら？玄関の大量の雨水が壁内に残ってしまい、経年変化で壁紙が内側から色づき始めているからまたクレームだな！

[3666: 匿名さん]

>>3665 匿名さん
君一条工務店の壁の構造や床使ってるもの知ってる？（笑）

[3667: 匿名さん]

>>3665 匿名さん
これが事実なら、拡散していいか？

[3668: 匿名さん]

>>3667 匿名さん
どうぞどうぞ。千葉県の一条に知り合いがいて調べれば事実って分かるよ。

[3669: 匿名さん]

簡単な作りのツーバイに手ぬきなんてあるのか？

[3670: 名無しさん]

>>3669 匿名さん

フィリピン製で簡単な作り。ボッタクリって事で

[3671: 匿名さん]

タマホーム見てみたけどやっぱり安かろう悪かろうなんですね…施主様には申し訳ないがとても建てたいとは思えませんね。一条工務店も見てみましたあれも酷いけどタマホームの方がかなりえぐいというか脅しみたいなのかけられるとかちょっと会社としてどうなの？と思いましたまる

[3672: 口コミ知りたいさん]

ブログの施主さん可哀想ですね。

[3673: 匿名さん]

＞3671
具体的には？

[3674: タマさん]

>>3667 匿名さん

一条の拡散ってどこで後悔したの？見に行くよ。

[3675: 匿名さん]

友人、親戚は嘘の定番w

[3676: 匿名さん]

>>3673 匿名さん
確か昨日くらいの書き込みにブログ紹介してあったから見てみなよ一気に読んだけどタマホーム怖すぎるなと思った。

[3677: 匿名さん]

3660さん3665さんは
タマホームを非難している様に見せて何故かそのまま一条工務店を非難している笑笑
何故あのブログを見てタマホームを庇うのか理解できない。そしてなぜ矛先が一条に向かうのか…言い回しが苦しすぎて草が生えるw

[3678: 匿名さん]

>>3675 匿名さん
具体的に書くね。３軒隣のお宅です。これでいかが？

[3679: タマさん]

3675/3676/3677ってなんでこんなに煽るの？寂しいのね。天の邪鬼？寂しくてかまってちゃん？主気取り？
ところで一条の施主なの？どんな立派なお宅なの？タマを批判するなら一条でこんな立派な家と説明してからにしてね。根拠が無いと君はアラシ以外の何者でもない！
まさかと思うけれど35坪程度のi-smartなんて言わないよね。爆笑）

[3680: 通りがかりさん]

>>3679 タマさん
熱くなりすぎ沸点低すぎじゃない？
一条工務店批判の方がよっぽど酷いと思うけど…タマホームの批判(？)はブログをみてこれはキツいなーって感じだけど一条工務店の批判は嘘も盛り込みながら普通に建てて満足している施主の人格批判までするといったゲス仕様タマホームの施主はきっつい人多いんだなって感じ。
因みにウチは40坪ちょいで嫁と二人暮らしですが、他人の家の大きさをバカにしようとするなんて人としてどうなの？荒らしがどうとかという問題じゃなくない？爆笑される筋合いもないわ爆笑

[3681: 匿名さん]

>>3676 匿名さん
同じく。
あのブログ読んだらタマホーム見に行く気が完全に失せた。建てようなどと誰が考えるだろうか。２７歳現場監督怖すぎる。

[3682: タマさん]

>>3680 通りがかりさん
だからさ一条で40坪位の家なのに、タマの批判はできないでしょって事。上から目線どころか水平か見上げながら批判って変でしょ。

[3683: 匿名さん]

>>3682 タマさん
坪数が問題なんですかい？

[3684: 匿名さん]

小さな家だね

[3685: 通りがかりさん]

>>3682 タマさん

そうなの？坪数が大きければ偉いの？
そうか！なら実家は90坪越えのわりと田舎ですが大きい方の家だと思いますよ。土地も先祖からの土地で農地以外で300坪程自分はそこの長男です。そのうち自分のモノになります…で？だからなに？坪数大きければ偉いって言うのはおかしいよね？話がそれだけど自分がいつ偉い偉くないの話をした？劣等感強すぎなの？斜めから見すぎだと思うな。

[3686: 匿名さん]

>>3684 匿名さん

お、いいねスペック見せ合いしようよ。
まず煽ってる君から

1建てた会社
2間取り図と一緒にピースの写メ
でみせあいしよう(￣▽￣)

どう？できる？キミ本当に家建てたことある？

[3687: タマさん]

>>3683 匿名さん
坪数だけではないが、タマを身下げるだけの物が必要って事でしょ。
一条で35とか40ならタマの50や60の方がずっと使いやすい。少し優れた性能かも知れないが、狭くて窮屈な生活なら本末転倒。価格だって一条以上だし、そのレベルで上から目線は恥ずかしいって事。

[3688: 匿名さん]

>>3687 タマさん
一条４０坪とタマ６０坪が同じくらいの値段ってことですかい？

[3689: 匿名さん]

タマはメートルモジュールが標準で
40坪以上なら安くで床面積増やせるから
述床50坪以上が多いみたいだね

[3690: 匿名さん]

>>3687 タマさん
そりゃ、60坪とか建てる土地あるなら
誰でも60坪欲しがるでしょう

子供の人数分の6畳部屋とか可能だしね

[3691: タマさん]

>>3688 匿名さん
よく読んで。。「価格だって一条以上だし」って書いてます。

[3692: タマさん]

>>3689 匿名さん

増床割引ね。

[3693: タマさん]

>>3685 通りがかりさん
勘違いしてるね君。
性能が多少良いかもしれないけれど30や35坪の一条で建てて、価格的にはそれ以上のタマの50や60の人もいるのに、タマをダメ出しするのは間違っているでしょ！って書いてます。
タマの50の人は一条の35を十分建てられたけれど「価値観」が違うからタマを選んだ。一条の35で建てた人はタマの40よりも良いと思って建てた。価値観が違うから上から目線で書くのは違うでしょって話し。理解できた？

[3694: 匿名さん]

>>3690 匿名さん
仕事柄老人宅によく行くが、みなさん子供たちが巣立って、二階が物置ってパターンが多いし。
後々の維持費や修繕費考えると家はコンパクトな方がいいと思うんだが。

[3695: 通りすがりさん]

>>3686 匿名さん
3684の匿名さんも止めときな。
出したところで3686の匿名は出さないか出せない。大体煽りのパターンは自分から出さずに出させて逃げるパターン出した方が損。

[3696: 匿名さん]

>>3686 匿名さん
と、強がって見たものの、自分では見せられないパターン。。。。。
そもそも会社より先に間取りや坪数じゃね～の？施工か延床坪数か見積でいいんじゃね？

[3697: 匿名さん]

たま60より一条40の方が値段は高いけどね…

[3698: 匿名さん]

>>3693 タマさん
あなたの話だと坪数大きい人なら他人を馬鹿にできるってなるけど？
価値観の違いでってのはわかるよ？別に上から目線とかとも思えない様な書き込みで単にタマホーム怖いねとかの書き込みが一条工務店が上から目線で見てるっていう風に見えたの？劣等感強すぎ。大体一条工務店た35坪でたてたアイスマートの施主をあなた爆笑とか言って馬鹿にしてたよね？それはどういう事？

[3699: タマさん]

>>3698 匿名さん
価値観の違いって書いているんだけど。揚げ足？俺はどっち派でもないよ。35坪のi-smartで建てて満足な人が価値観の違うタマを上から目線はおかしいって書いただけ。理解してよ。
たまの60より一条の40の方が高いんだ。それは知らなかった。家だけで坪85万以上ってことか。それは高いな。

[3700: 匿名さん]

一条40坪 2800万
タマ60坪 3200万

[3701: 匿名さん]

>>3700 匿名さん
アイスマートの建物のみで付帯工事やなにもオプションつけなくてギリギリそのくらいだった気がするそこからスタートなので結局持ち土地でも4000万位になるよ。

[3702: 戸建て検討中さん]

タマホームを当て馬にしてハイム、大和、アイフルで見積もりを頼んだけどアイフル以外は鼻で笑われてちょっと恥ずかしい思いをした思い出…その後色んな所で性能が違うと言われ自分でも調べてみて決めたのが一条工務店でした（笑）

[3703: 匿名さん]

>>3702 戸建て検討中さん

可哀想

[3704: 戸建て検討中さん]

>>3703 匿名さん

失礼な人ですね？何故ですか？

[3705: 匿名さん]

一条の人って一条が最強とか言う人多いですよね
自分の家で自慢できるところがないんですかね

[3706: 匿名さん]

>>3705 匿名さん

ん？日本語おかしくないでしょうか？
そうですねーウチの自慢は12帖の吹き抜けと12尺のトリプルガラスのパノラマ窓それにファイン手すりと言うスケスケの腰壁から見える2階のブックシェルフです^^後は個室に電動スクリーン入れてシアタールーム作りました(*^^*)スピーカーはそこまで凝り性でもないので普通にオプションのスピーカーとサブウーファーを頼みました^^
性能に見た目あと趣味の映画や音楽鑑賞全部詰め込んだ自慢の我が家ですd(≧▽≦*)

[3707: 匿名さん]

12畳ですか、広いですね。
うちは8畳の吹き抜けですが、やっぱり開放感がいいです。

[3708: 新築検討中]

>>3705 匿名さん
一条工務店の人の自慢いいですね～素敵ｵｵｫｫｫ(ﾟﾛﾟ*)(ﾟﾛﾟ*)
あなた様の家の自慢はなんですか？？皆さんなにかこだわり持ってますか？？家にこだわりなかったらそれはそれで日常生活を考えての事なのでそれもこだわりでしょうね^^
タマホームはあまり考えてなかったのですがなにか特色とかありますでしょうか？

[3709: 匿名さん]

一条は垂れ幕がかかると恥ずかしい思いをする。

[3710: 新築検討中]

>>3709 匿名さん

そうなんですか！？垂れ幕で恥ずかしい思いをするとか思うのは古い考えの多い昔ながらの地区なのでローコストメーカー(失礼なので名前は伏せますが)は恥ずかしい思いをするので検討から外していますが一条工務店だと何故恥ずかしいのでしょうか？？3709さんは一条工務店でたてたのですか？？

[3711: 新築検討中]

土地柄もありあまり考えてなかったのですがやはり安く家が建つという魅力を感じてローコストメーカーも調べているとよくある国産材料使用！！とかそこだけをピックアップしているけど調べてみたら国産材料ではあるけどランクはDランクのばかり使っていると知ってしまいやはり値段と品質は関係しているんだなぁと感じました。個性的な事をせず大量仕入れ施行による業者叩きで値段をさげるのはいい事だと思うのですが結果品質がさがったらいみないですよね。ブログを見てみても手抜きが当然とか言う現場監督がいて(某有名ローコストメーカーのT)ちょっとというかとても恐ろしかったです。今考えているのが地域の有名工務店でパッシブハウスを手がけている所とそこはちょっと積水ハウス等より値段が高いので性能がいいのに値段はまぁまぁ良心的な一条工務店さんで考えています。自分の希望の平屋も一条さんなら願いを叶えられそうでかなり迷っています。調べれば調べる程性能に目がいってしまうようになりました(汗)色々と情報仕入れていい家を建てたいと思います。

[3712: 匿名さん]

＞3710
UNIQLOやシマムラやダイソーで買った服などを身につけて外出した時に、それUNIQLOで買ったでしょって言われたら恥ずかしくないですか？
それと同じで、一条で建てたって近所にばれたらやっぱり恥ずかしいよ。

[3713: 匿名さん]

>>3711 新築検討中さん
一条で平屋だと坪単価＋２万、ハイドロテクトも坪単価＋２万と言われましたね。
軒の伸長も長さによりオプション扱いだったのでパッシブデザインにしようとすると割高感が出る場合もあります。

あとこれは別のHMで試算してもらったことですが、タイル外壁のメリットはメンテナンスコスト削減なのですが、平屋だと足場の料金が安く済むので３０年トータルでも金銭上のメリットはほぼ出ませんでした。

あとは、キッチンやUBが一条オリジナルってところを納得できるかどうか、ですか。

[3714: 匿名さん]

>>3712 匿名さん

ごめんしょうもなさすぎる…もうちょい考えてディスろうね(￣▽￣;)

[3715: 匿名さん]

>>3708 新築検討中さん
本気？証拠のアップもないから何でも書けるよ。我が家は30帖の吹き抜けで１～２階を一条で建ててその上にタマホームの平屋をのせた３階建て。。。いかが？世界で一つ！

[3716: 匿名さん]

>>3715 匿名さん
証拠証拠って…子供かw
甘えるな虫けら（笑）
と言いたい(·∀·)一条なら45坪位の家ならやろうと思えばできる＊＊。

[3717: 名無しさん]

匿名スレだから、適当なこと書いても、夢を現実のことのように書いてもなんでもできるね。

[3718: 匿名さん]

>>3716 匿名さん

>一条なら45坪位の家ならやろうと思えばできる＊＊。
ならお宅はやっていないってことね。友人、隣人、知り合いでやってるかもしれない？の世界
名無しさんが書かれているように、夢の世界の事。羨ましいのかな？同じ一条なのにね

[3719: 匿名さん]

>>3718 匿名さん
あ、因みに自分は上の人じゃないよ？噛みつくなよ^^;ウチも10帖の吹き抜けはあるけどね
。そこの間取りくらいならみせようか？（笑）もちろん煽りをくれたあなたも見せてね？

[3720: 匿名さん]

>>3719 匿名さん
噛みつきなんてしないよ。
10帖の吹き抜けってリビング？うちは玄関ホール+SCL+納戸併設で10.5帖あるが吹き抜けは玄関の一部の4帖だけ。うちはLDK26だから吹き抜けになんて出来ない。
一部なら見せても良いけどこのスレのみんなが嫌がらなければね。

[3721: 匿名さん]

タマで吹き抜けなんかしたら、寒いだろ

[3722: 匿名さん]

みせてみせて～

[3723: 匿名さん]

>>3721 匿名さん
一条施主だけどタマでしたら寒いだろは失礼だよ。↑の人は噛みつくだけじゃなくて珍しく話ができるタイプだし普通に話そうよ。

[3724: 匿名さん]

↑3719です。あ、リビング吹き抜けですよ！玄関10.5帖にLDK26は大きいね～ｵｵｫｫｫ(ﾟﾛﾟ*)ウチは玄関ホールとか合わせてたしか6帖くらいだったと思う。←ちと間取り見てみないとわからないけど^^;

[3725: 匿名さん]

一条は雨漏りするって聞くけど、ホント？

[3726: 匿名さん]

>>3725 匿名さん

嘘はーと

[3727: 匿名さん]

35坪の家だと真剣に間取り考えたら吹き抜けでいないや
ってことで吹き抜けしたかったけど諦めてリビング階段でプチ吹き抜け…。。

[3728: 検討中]

>>3721 匿名さん

>>3720 匿名さん
大きい家ですね見せて欲しいです。
参考にさせていただきます

[3729: 匿名さん]

3720 匿名です
営業が見たらバレてしまうので敷地のみで消してる＋この絵は提案がイマイチの為蹴った大手ＨＭの図面。ちなみに土地は200＋で図面の家は55だったが新築した家は65＋
3724：匿名さんも公開しねて、その後内部の間取りも仕事の合間に消込出来たらアップするよ。但し、みんなが自分の家をアップしたらが条件だけどね。

[3730: 匿名さん]

>>3729 匿名さん
え？土地の大きさの話してたの？

[3731: 匿名さん]

>>3730 匿名さん

3729 匿名です。違いますよ。もちろん間取りですよ！

どちらが図面を先にアップするかってなるから、「まずは私が」土地と建物の大きさをアップして、「この大きさなら本当に玄関10.5帖にLDK26は嘘ではない」事を証明したので、
「次はそちらが間取りを見せる番」だよね。その吹き抜け等の間取りをアップ後に、こちらもアップするよ。もちろん！嘘はつかないし。
間取りまでまだ見せられないなら、同じように土地と建物の大きさが分かる図面でもいいよ。吹き抜けの大きさも想像できるし。
先にアップしたら無理な要求していないよね。

[3732: 匿名さん]

追伸
そうそう約束は守ってね。まさかと思うけれど、アップしないとか、静観とか、別の匿名さんになったりとかしないでね。

[3733: 匿名さん]

>>3732 匿名さん
よかったちょうど見ていて(￣▽￣;)危うく嘘つきになる所だった…そう焦るな焦るな…
なるほど(´・∀・｀)りょーかいしました全部見せる訳にはいかないけど。ウチはLDK20.5吹き抜け10帖の40坪ちょいです。4マスのパノラマ窓が自慢です。建てた人はわかると思うけどこれ結構苦労したのよw

[3734: 匿名さん]

玄関やLDK見てみたいんだけどいい？？煽りとかじゃなくてでかい玄関が気になるだけw

[3735: 匿名さん]

身バレするので色々消して＋全ての部屋は見せられないけれど、リビング階段の雰囲気や玄関の親子ドアや靴箱(w1600)からも１階のサイズ感が分かると思う。玄関＋ＳＣＬ＋納戸で10.5、LDK26、ちなみに1階は37＋

[3736: 匿名さん]

追伸
玄関の×が吹き抜け、タイル張り地続きSCLの奥に納戸Ａ、キッチン回遊型のペニンシュラ＋ワイドテーブル。LDKと併設の正方形は和室(段差なし)は8なので引き戸を外すとLDK26+8=34
仕事が忙しいので、今日はこれ以上のアップは無理。このままデスクワークします。では

[3737: 目がテン]

>>3735 匿名さん
でか。一体何部屋有るんだ。ここだけでうちの建坪よりでかい。

[3738: 通りがかりさん]

１階で３７坪オーバーか　(*_*)

[3739: 名無しさん]

どっちも参考になりました。

[3740: 匿名さん]

みんな金あるな。

うちは土地34坪でそこに一条で容積率をほぼ使い切った32坪の家を建てた。
これでも6500万円（土地4000万円、建物2500万円）するからなぁ・・・

[3741: 匿名さん]

喧嘩というかなんというか珍しく平和的に収まったね。（笑）どっちも羨ましいな～

[3742: 匿名さん]

>>3740 匿名さん
都会は土地が高いもんね(゜Д゜)コワい…

[3743: 検討中さん]

>>3735 匿名さん
コンセント口の気密性向上の為になにかをされますか？

[3744: アイスマート]

>>3743 検討中さん

特になにもしてないけど風こないよ。

[3745: 検討中さん]

>>3744 アイスマートさん
なぜこないですかね？気密コンセントなんですかね？顔をコンセントにくっつけるくらいに近づけても風を感じませんか？

[3746: 検討中さん]

>>3744 アイスマートさん
当方はタマですが、顔を近づけると、かすかに風を感じます

[3747: アイスマート]

単に気密性能の違いではないでしょうか？自分は専門家の様に詳しくはないので^^;ｽｲﾏｾﾝ

[3748: アイスマート]

そんなになぜコンセントばっかりが気になるの？

[3749: 匿名さん]

うちもアイスマだけど、顔近づけても風来ないよ。
なんで風がくるの？

[3750: 検討中さん]

>>3748 アイスマート さん
コンセント口からかすかな風をかんじたんで、がっかりしてます。一条さんのアイスマートは素晴らしいですね。コンセント口も気密性向上の為の施工されてるんでしょうね。

[3751: 検討中さん]

>>3749 匿名さん
タマホームと一条工務店の差なんでしょうね。一条工務店のコンセント口の施工が知りたいです

[3752: 匿名さん]

>>3751 検討中さん
なんでそんなに気になるのか不明。
コンセントは配管スリーブで繋がってあるから、一階と二階の気圧が有るとどちらかに風が流れる。
そもそもタマの構造は外壁に耐力壁が有り更に防湿シートが貼られているので、コンセントから風など入らない。入る場合は室内での気圧差しかない。エアコンと24換気を止めれば無くなります。

[3753: 名無しさん]

コンセントからの風がそんなに気になるなら、防気カバーでもつけてもらったら？
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/cosmo_wide...

[3754: 匿名さん]

>>3752 匿名さん

じゃあ、エアコンと換気システムを止めて生活したらいいですね。
ありがとうございます。

[3755: 匿名さん]

>>3754 匿名さん

どういたしまして( ＾∀＾)

[3756: 評判気になるさん]

一条工務店、クレバリーホーム、後タマホームで今検討してます。

第一は一条工務店のタイルに惹かれ性能もいいとの事でちょっと高いが第1候補で
第二の候補がタイルの質は落ちるが少し安価なクレバリー
第三がふとＣＭを思い出して入ったタマホーム
タイルはないが見積もりを出してもらったら大体同じ坪数でオプションちょっと盛っても700万くらい違ってちょっと揺らぎ中…

評判を探していたらここに辿り着きました。
クレバリーは関係ないですが
一条工務店やタマホームのメリットデメリットを出来れば教えて欲しいです(・∀・)よろしくお願いします。

[3757: マンコミュファンさん]

>>3756 評判気になるさん
南関東までならばタマホームでも冬場は全く問題なしですが、冬場冷え込みきついとこならば、迷わず一条工務店でしょう。

[3758: 匿名さん]

一条のメリットは断トツ高断熱高気密
一条のデメリットは一条ルールがうざいことと標準の殆どが一条設備で選択肢がないこと
タマホームのメリットは価格
タマホームのデメリットは価格以外のメリットがないことと元々ローコストメーカーだから現場管理が雑になりがちなこと

[3759: 評判気になるさん]

>>3757 マンコミュファンさん
3758さん

ありがとうございます(*^^*)自分は関西の方なので特別めちゃくちゃ寒いことはないですがやはり冬は寒いので高気密高断熱の床暖房は魅力的です(·∀·)タマホームもやはり値段の面で魅力がありますね。、一条もタマホームも恐ろしいブログはありましたが対応面では一条工務店がかなりよさそうですね。3758さんの言う通りタマホームはちょっとローコストということもあり雑なのとそれが当然と思っている節があるので全部が全部とは思いませんがちょっと怖くなりました^^;投稿してからもずっと考えたり調べたりしていたのですが一生住む家だし営業の人も信用出来そうなので一条工務店で契約してこようと思いますありがとうございました。

[3760: 匿名さん]

マンコミュファンって色々なスレで見るけど一条推しの人なんだ。そういう目で見ない情報がブレるね。

[3761: 匿名さん]

>>3760 匿名さん
一条工務店推しというかタマホームじゃ寒いからこの2つで選ぶからって事じゃない？他のハウスメーカーでも暖かいところあるし。タマホームみたいなどちらかといえば夏に重きを置いた通風のいい(隙間が多い)家は寒い地域にはむかないって言ってるのでは？

[3762: 通りがかりさん]

こわいね…
https://gamp.ameblo.jp/syusyusyu1104/entry-12042441893.html

[3763: 匿名希望]

タマホームオーナーですが全くクレームや不具合なかったですよ。ホント全く

[3764: 匿名希望]

>>3761 匿名さん
すいません、一条さんの家って脱衣場に換気扇ついてますか？

[3765: 検討者さん]

タマホームCMで20周年してますね(´・∀・｀)今ならなにかお得につくのかな？検討中はじめましたくらいなんですが…

[3766: 検討者さん]

一条工務店でだけは家を建てるのはやめておいたほうがいいですよ！！（笑）
https://www.smarthouse2.com/?p=10203

[3767: 通りがかりさん]

一条って機密性や断熱以外に何か魅力ありますか？ それにこだわりなければ魅力ゼロな気がしますが、何かありますか？（デザインの酷さ、材料、自社ブランドの各種装備などが安っぽすぎません？）

[3768: 匿名さん]

>>3702 戸建て検討中さん
お客さんの検討先を鼻で笑うような人間に自分の担当になってほしくないですよね〜。会社のレベルがわかります。

[3769: 匿名さん]

>>3712 匿名さん
恥ずかしくないですよ。あなたよっぽど自分自身にに自信がないんですね。

[3770: 名無しさん]

>>3729 匿名さん
自慢のつもりが失敗だな

[3771: 匿名さん]

>>3767 通りがかりさん

そうかな？アイスマートのクリアなオープンステアとかスリットスライダーはかなりオシャレだと思うけどな？キッチンもハイグレードクラスまではいかないけど見た目はかなり立派で標準以上のミドルクラスじゃない？あ！因みに検討者です。他所も一応考えてて他所は選択肢はあるけどかなりオプションつけまくらないと一条のキッチン以上にはならないなくて考える所ですね。確かに間取りや住設は住友林業や積水ハウスはとても素敵でしたけどあれもこれもオプションで完成見学会行ったら現実に引き戻されました。なのでローコストでオプション盛り盛りにするかちょっと高いけど一条工務店にするか考え中です。ここ見てきたけどネットでは一条工務店って嫌われてるのかな？

[3772: 通りがかりさん]

>>3767 通りがかりさん
タマホームって安さ以外に何か魅力ありますか？それにこだわりなければ魅力ゼロな気がしますが、何かありますか？(デザインの安っぽさ、国産を謳った安い材料、取り寄せメーカーの各種標準装備安っぽすぎません？)

[3773: 通りがかりさん]

まぁ正直煽り煽られって楽しいよね

[3774: 通りがかりさん]

>>3772 通りがかりさん
一条ってダサさ・建売みたいな総二階斜めカットの規格住宅以外に何か魅力ありますか？それにこだわりなければ魅力ゼロ以下な気がしますが、何かありますか？(建売みたいに判で押したような家、フィリピン製の激安な材料、オリジナルと称して性能の悪い装備激安すぎません？)

[3775: 匿名さん]

>>3774 通りがかりさん
もう少し煽り耐性鍛えた方がいいのと煽りと言うのはある程度相手が気にしている所をつかなきゃ。ただの悪口の羅列じゃ心にこないよ？まぁ出直しておいで^^

[3776: 匿名さん]

>>3775 匿名さん
自分が書かれて嫌な事は相手に対しても書かない方が良いな。一条その物を書かれているのに嫌なんでしょ。全く同じ文面で書かれただけで、自分は平気で書き込んで、書かれると過敏に反応

[3777: 匿名さん]

>>3776 匿名さん

え？自分ですか？人違いですよ？通りがかりさんではなく単に煽り耐性が無いなと思っただけで。それに元々悪口を書いたのは↑の人が一条工務店をけなしてそれを通りがかりさんが真似したら超過敏に反応したんじゃない？よく文章読んだ方がいいよ？

[3778: 匿名さん]

>>3771 匿名さん
思いっきり嫌われていますよ。
コスパ最強で売れまくっているので、特に同業他社から嫌われています。

[3779: 名無しさん]

このスレって日頃の憂さ晴らしのばだよね。そもそも一条とタマは比べられないものでしょ。
一条なら２×６のウィザースとかの比較じゃないの？ウィザースなら総タイルで一条よりも高級感もあるし自由度も高いし、総２階の片流れなら失礼だけど建売になっちゃうよね。
タマならヤマダウッドかレオハウスじゃない？ヤマダはちょっと高いけどタマより上質、レオハウスならタマよりやや上。もともとレオハウスの手法を教わって喧嘩別れしたのがタマホームだからね。
いくら一条の数値がとか言ったってタマを検討する人は日本の風土にあった軸組在来が好きだし床暖も必要ないし、一条を検討する人は数字を追っかければ良いんじゃない？トリプルサッシなんて重すぎて「通常は開閉しないでください」ってモデルハウスで説明されるよね。

[3780: 匿名さん]

>>3778 匿名さん
日本の空洞化に貢献！価値の低い材料を使ってくれてフィリピン政府から感謝！だから他社からは「なんで日本で作らないんだ！」って嫌われているよ！当然！アンチ日本企業だからでしょ

[3781: 名無しさん]

>>3775 匿名さん
無理すんなや

[3782: 名無しさん]

>>3777 匿名さん
君が一番ウザいよな…

[3783: 匿名さん]

>>3780 匿名さん
家電も携帯も今や海外生産が当たり前ですよ。
携帯なんて国内生産にこだわって、今や海外メーカーの独壇場を許している状態です。

経済は自由競争なんだから、無駄に国内生産にこだわっても良い事なんて一つもありません。

[3784: 名無しさん]

>>3779 名無しさん
タマと一条では値段が違うから差があって当たり前。問題は性能の差に値段の違いだけの魅力があるかどうか。それは人によって様々です。他人の価値観をアレコレ言うのは見苦しいと思う。

[3785: e戸建てファンさん]

一条みたいにローコストであれだけのカタログスペック出すには、部外者や素人にはわからないところでもっともっとコストカットしてそう。だから候補から外しました。

[3786: 通りがかりさん]

>>3782 名無しさん
文章力がなく揚げ足取られるから一言に変えてきたんだね^^それの方がいいよd('∀'*)煽るなら煽られてもきっちり返せないとね( •̀∀•́ )✧ｵﾂｶﾚｻﾏ

[3787: e戸建てファンさん]

ちょい久々にきたら盛り上がってて良いねー
相変わらずタマホーム側はキッついのが沸いてて笑かす
ここのタマホームの施主(？)って他人の話を聞かないで自分の話しかしないよね
自分が仕掛けても返されると逆ギレ
見苦しい…だがそれこそがe戸建てだと思う
タマホーム側もうちょい頑張って一条側をキャン言わせてあげてな

追記

地獄ネタはタマホーム一条工務店両方飽きたのでもうやめよう(；´・ω・)ﾂﾏﾝﾅｲ

[3788: 検討者さん]

>>3786 通りがかりさん
そこそこ。そういうところだよ。

[3789: 通りがかりさん]

>>3787 e戸建てファンさん
さよなら。もう来ないでね。

[3790: 匿名さん]

>>3786 通りがかりさん
こういう人って自覚ないんだろうな。
時間かけても無理だよね。

[3791: 匿名さん]

>>3784 名無しさん
目的は構ってもらうことです。
無視が一番ですよ。ないものとして扱いましょう。

[3792: 名無しさん]

>>3787 e戸建てファンさん
どうしてそこまで上から目線で居られるの？
不思議。

[3793: 匿名さん]

>>3785 e戸建てファンさん
一条工務店、タマホーム両方見積もり出して比べたのでわかるんですが一条工務店は全くローコストではなく単に設備が充実している割に値段が抑えられてるだけってだけですね。まぁ網戸はないですが…←オプションでつけました

なんでねぇんだよ！！！！
充実の標準装備うたってるくせにwww
とだいぶ思いました。まぁ他は概ね満足してます。この時期でも吹き抜けのシーリングファン回してたら窓開けなくてもわりと涼しいし確かに網戸あまりつかってません。だらだらと書いてたら何が言いたかったか忘れてしまった（笑）タマホームは営業さんが他社批判ばかりするタイプの人だったのでそこも相性的に駄目だったのかな。

しっかり調べていい家を建ててください^^

ダラダラと駄文失礼しました

[3794: 匿名さん]

>>3788 検討者さん
やっぱりこういう場ではただキレて拗ねるよりしっかり文章で対応する方が見応えがあっていいですよね（笑）

[3795: e戸建てファンさん]

うお自分にまで噛み付いてきた(･ω･`;)(ｼｯﾃﾀｹﾄﾞ)ゴメンね(（笑）)上から目線のつもりではなかったのよ？(ひねた性格してるよなー)←(あ、自分もか( ﾟ∀ﾟ)･∵)これからも頑張ってくださいね。(もっと楽しませてね)

[3796: 匿名さん]

どうしたタマホーム！！

もっと熱くなれよw！！

坪数正義さん
国産万歳さん
ローコスト勘違いさん

いつもいつも一条派にボロ負けでいいのか？
熱くなれよタマホーム一派！！！

[3797: 匿名さん]

>>3795 e戸建てファンさん
心の声駄々漏れかw性格悪いね（笑）でも素敵w

もっと熱くなろう！！！

[3798: 名無しさん]

>>3793 匿名さん
その値段の抑えられてる理由が不信です。

[3799: 名無しさん]

>>3795 e戸建てファンさん

キモ

[3800: 匿名さん]

>>3782 名無しさん
君も諦めずにもっと熱くなれ！！
負ける事が悪ではない！
諦める事が悪なのだ！！
屈服したままでいいのか！？

熱くなれ！！