一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[3551: 匿名さん]

タマホームを選ぶ上での一番のポイントってなんですか？

[3552: 匿名さん]

>3551 タマホームを選ぶ上での一番のポイントってなんですか？

汎用品で建てられていること。保障期間後の修理やリフォームも自分で自由にできる。
独自パーツの多いHMだと、一般の工務店では手が出し難い。

ローンを払い続けながら、HMが見積もる数百万の割高なメンテ費用を用意できますか?
長期保証などといってもHMにお任せは結局高く付きます。
築10年時点でかかる軽く100万以上のメンテ費用を捻出できずに、更新を諦める人も多い。

[3553: 匿名さん]

タマホームなら坪単価50くらいで満足いく家が建つ。

[3554: 通りがかりさん]

タマホームで果たして満足できるかってのが最大のポイントじゃね？
良くも悪くもなく、さして特徴もない至極一般的な戸建てを建てたいなら
タマホームは良い選択肢かもね。

[3555: 匿名さん]

>>3554 通りがかりさん

そーですねーせっかくの注文住宅だから何かしらこだわりが欲しいですねー^^;

[3556: 匿名さん]

ギリギリの予算で無理して大手で建てても建て売り仕様になるだけさ、なんのこだわりも持てない。

[3557: 匿名さん]

>>3556 匿名さん

それは同感。一条工務店は他所でオプションになる装備もほとんど標準装備だから建売っぽくはならないけど大手メーカーはそうなるね。まぁ大手でも皆が皆ギリギリじゃないから余裕な人は楽しく作れるけどね^^

[3558: 名無しさん]

うちの棟梁(住林一条担当)が話していましたが「今の一条は同じ形の家(総２階片流れ)ばかりになっちゃったね。個性がないから隅や玄関周りの色替えをして区別。建てるのは簡単になったけれどねぇ～」
「昔は一条も特徴のある良い家を建てていたのに、ソーラーを載せるって事でみんな同じ。せっかくの南向きの屋根が全面ソーラーで、北側に暗い屋根裏空間ができちゃうからロフトにするしか無い。」と嘆いています。

[3559: 匿名さん]

やっぱり積水のダインがダントツでカッコいい。

[3560: 匿名さん]

>>3559 匿名さん

ダインて安価なコンクリート製ですよ。タイルの耐久性や硬度にはかなわない。コンクリート製が良いならトイレも安価なコンクリートになるけど、耐久性や防汚性を考えるから高価な陶器製。

[3561: 匿名さん]

>3556 ギリギリの予算で無理して大手で建てても建て売り仕様になるだけさ、なんのこだわりも持てない。

全く同感。大手HMなら坪単価100万を超えないと、総二階の建売仕様。大手で建てたというだけの家。

[3562: 匿名さん]

ここは、タマホームと一条を比較検討するスレでは？（笑）

どうしても大手を意識しちゃう人達の集まりなんですねー

[3563: 匿名さん]

そもそも、一条やタマホームを買う前提の予算で大手を考えること自体が間違いなのでしょう。

なんでここのスレの人達は、大手なんて考えずにタマホームと一条の事だけ考えていれば良いんですよ（笑）

[3564: 匿名さん]

大手? コスパ悪すぎで対象外。坪100万とか、30歳前後で世帯年収1000万以上じゃないと無理でしょ。

[3565: 匿名さん]

自分が手が出ない価格については”コスパが悪い”と言うのは、典型的な言い訳っすね。

酸っぱい葡萄のキツネだね。

[3566: 匿名さん]

タマホームの大安心の家で十分。
40坪くらいの家を2000万以下で建てて、20年後にまた新築で建て替えしたい。

[3567: 匿名さん]

ローコストがコスパいいとか言うと一条で建てられなかった妬みかって言ってるけど一条オーナーも大手批判してると大手で建てられなかった妬みって思われますよ。

[3568: 匿名さん]

youtubeの耐震実験やタマホームの制振装置(http://www.tamahome.jp/products/li...)を見れば一目瞭然。
長方形の壁が地震で揺れて平行四辺形になる。その平行四辺形を極力抑えるのが制振装置、家の壁は平行四辺形になることで地震の揺れを吸収するんですよ。
つまり長方形の壁は平行四辺形に変形するんですが、サイディング自体は変形しません。変形しないためにシーリングでその歪み分を出来るだけ吸収する。
シーリングレスのサイディングは全く変形しません。つまりぶつかり合って弾けるか、止めている釘を吹き飛ばして外れるか、釘が強くて割れて吹き飛ぶかのいずれかだと「直ぐに誰でも」想像がつきますよね。
隙間がなくガッチリ固定されている物が変形しようとするわけですから、どこかにひずみが来るのは当然でしょ。力学の知識がなくても常識の範囲でわかりますよね。
しかし、それも根拠の無い思い込みですので、安心してください。

[3569: 匿名さん]

タマホームは初期の頃はツーバイだったが、途中から在来工法に変わった。なぜ？

[3570: 匿名さん]

>>3569 匿名さん
　1)自由な間取りが制限される。
　2)国産材の良さが出せない。かなりの比率で海外材で日米貿易摩擦の時に無理やり押し付けられた工法と材質
　3)日本の風土に合った昔からの日本の工法にした

[3571: 匿名さん]

すくなくとも、タマホームで自由な間取りが実現できるっつーは眉唾ものだね。
間取りに関しては、制限けっこー厳しいよ。ま、これは木軸だからっつーか
コストを抑えるためってのがホントの所だと思うけどね。

[3572: 名無しさん]

>>3571 匿名さん
ツーバイの方が海外製の安い材料を使用し工場一貫生産で軸組よりも安価なんですが。。。

[3573: 匿名さん]

コストの話はしてないよ。
間取りの話ね。木軸は間取りが自由みたく書いてあるけど
結局タマホームで建てるとそれほど間取りは自由にならないんだよねって話。

[3574: 匿名さん]

ああ、ちょっと言葉足らずか。材料コストの話は一つもしてないんですよね。
コスト削減のため、タマホームではそれほど間取りは自由に設計できないよってことですね。

[3575: 匿名さん]

ツーバイのほうが格上に思えるが、

[3576: 匿名さん]

杉材在来のタマホームとホワイトウッドの一条ツーバイ
躯体構造自体は両方安物

[3577: 匿名さん]

構造に「格」なんてないですよ（笑）
思入れのある人が勝手に言ってるだけ。

[3578: 検討者]

>>3576 匿名さん
タマホームはＨＰに「シロアリを寄せ付けにくい、耐久性に優れたヒノキ土台を採用」と書いてあります。一条はシロアリに食われにくいように防虫剤をしっかり染み込ませています。と書いていますが、これをやらないとフィリピンからの輸送中にシロアリに食われるし、燻蒸しないと輸入すら許可にならない。

[3579: 匿名さん]

>>3576 匿名さん
知ってる？1番高い材木って杉なんだよ？(タマが使ってる杉とは言ってない)

[3580: 匿名さん]

＞3576
両社ともローコストだから仕方ない。

[3581: 匿名さん]

ここのスレ、タマ施主は必死に頑張ってるけど、一条施主に相手にされずスルーされてるね。

[3582: 匿名さん]

ツーバイにしとけば間違いない。

[3583: 匿名さん]

>>3580 匿名さん
オプション込みであれ坪100に届くのはローコストとは言えない…

[3584: 匿名さん]

一条は高価格、タマは中価格

[3585: e戸建てファンさん]

一条工務店は中の上
タマホームは下の上位の値段のイメージ。
中身は
一条工務店 上
タマホーム 中
位でコスパでいうとどちらもいい方じゃない？

[3586: 匿名さん]

でも一条タマ両方ともカテゴリーや世間のイメージはローコスト

[3587: 戸建て検討中さん]

>>3586 匿名さん
そうなの？一条工務店は大手並に高いイメージだから良さそうだけどタマホームで諦めようかと思ってたけどいけるかな？？
貯金は1500万ちょっとですが田舎なので土地はあります。床暖房快適みたいなので気になってます。建てた方予算や住み心地教えていただける範囲で教えて貰えませんでしょうか？？

[3588: 匿名さん]

坪単価よりも顧客の平均年収で比べたら良い。タマホームと一条を選ぶ人は年収も似ていて、客層が同じだから、いつも比較検討されている。

[3589: 名無しさん]

今のタマホームは安くないよ
大手よりほんの少し安いだけ

[3590: 匿名さん]

>>3588 匿名さん

何処に書いてるの？？

[3591: 匿名さん]

>>3587 戸建て検討中さん
一条で建てましたが、土地、太陽光、準防火対応の費用を除くと32坪で総額2500万円くらいですね。
住み心地は、最高、の一言です。
厳冬期でもトイレの中まで常に室温24℃/床面温度26℃をキープしていますからね。

実家に帰ったり、人の家に行ったり、ホテルに泊まると自宅の快適さがよく分かります。

[3592: 匿名さん]

>>3588 匿名さん
顧客の平均収入とかってどこかに書いてあるものなのですか？

[3593: 戸建て検討中さん]

>>3591 匿名さん

返答ありがとうございます^^
そうなんですね！！嫁と子供2人なので同じ位の家を建てようと思ってる為とても参考になります。寒いトイレまでそんなに暖かいとか凄い！土地はあるので太陽光載せてもなんとかなりそう^^今度住宅展示場に行ってみます！

[3594: 匿名さん]

一条とタマホームを選ぶ客層は世帯年収500～800

[3595: 匿名さん]

>>3594 匿名さん

で、どこに書いてあるの？

[3596: 匿名さん]

＞＞3595
一条の営業に聞いた

[3597: 匿名さん]

>>3596 匿名さん
どんまい

[3598: 匿名さん]

トイレ、風呂寒いは昔の家だよね
今の家は一条ほどではないがそこそこ快適だね

[3599: 匿名さん]

寒いです。タマホーム安くていいと言われて他のハウスメーカーに見向きもせず購入したら寒いしそんなに安くなく坪単価50くらいかかりました。南の方はいいかもですが北の方の方は少し考えた方がいいかも。次にもし建てるなら暖かい家がいいですね。参考になれば幸いです。

[3600: 袖ヶ浦]

アイフルホームセシボ極、おススメ、穴場仕様だね

[3601: 匿名さん]

うーん。
性能も一条より低い（セシボ極：Ua値0.30、i-smart：Ua値0.24）し、値段もそんなに安くないよ。

＞先日、極で見積もりとりました！
＞床面積40坪、オプション(照明、カーテンレール)で税抜き2930万。
＞外構工事は入ってません。
＞この金額なら一条選んだ方が良さそうです
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553648/res/453/

[3602: 匿名さん]

性能にこだわってる人は40坪以下の狭小住宅の人。
延べ床80坪以上あると性能なんて関係ないよ。

[3603: 匿名さん]

>>3602 匿名さん

でた。狭小住宅の人！！また言い負かされちゃうよ？（笑）

[3604: 匿名さん]

セシボ極の方が安いのでは？

[3605: 匿名さん]

>>3604 匿名さん

安いだけで言ったら大安心の家の方が相当安いね。

[3606: 匿名さん]

アイフルには魅力をまったく感じない。

[3607: 匿名さん]

性能なんてすぐ落ちるし、はかりかたしだいだし

[3608: 匿名さん]

地場工務店よりタマのほうが立派な家に見えるが、気のせい？

[3609: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
そう？
僕はタマの方がしょぼく見えるけど…。

[3610: 匿名さん]

たまほぉぉぉぉぉぉおぉおん

[3611: 匿名さん]

一条は建売みたいだし

[3612: 匿名さん]

タ●ホームは安っぽいし外壁すぐ汚れるし寒いし近所にローコストで建てたと思われるし施行不良多いしアフター悪いみたいだし家づくりブログ見てると施主チェックしっかりしないとちと怖い

[3613: 匿名さん]

>>3611 匿名さん
同感。
どうせ同じの色違いだからi-smartとかでなくて、北玄関ホワイトモデルとか、南リビング塗り分けモデルとかにしたほうが良いよ。家の壁にＢ－１とか書かないと隣家と区別かつかないでしょ

[3614: e戸建てファンさん]

自分はタマホーム検討してたけど親父に人生が大きく決まる選択肢のひとつだ、安い家でいいのか？一生胸張っていけるならそれでいいしこりが残るならよく考えて買えよ？と言われてハッとして自分は納得できる一条工務店を選択しました。まわりも親類もいい家だなぁちょっと奮発し過ぎたんちゃうん？と褒めてくれるのでとても気持ちいいですよ。ここで言われてるような事は建てる前から今までネットでしか聞かないですね。とてもいい家で満足しています。ふろ場トイレの様な場所までめっちゃ快適ですよー^^夏も軒をのばしてるのでうまいこと冷房あまり使わずに(多くて2台)快適な生活です。たまホームも昔の断熱材が入っていない家と比べたらだいぶいいと思いますので批判はしません( ＾∀＾)家は外壁もそうだけどイメージは外構でだいぶ決まるしね(^-^)というわけで私は一条工務店をオススメします（笑）

[3615: 匿名さん]

たま＝日本製
一条＝フィリピン製

好きな方どうぞw

[3616: 匿名さん]

>>3614 e戸建てファンさん

私が素人ですので質問。一条の家って軒を伸ばせるのですか？積水やダイワハウスで見るような。どのくらいの差額で作れますか？

[3617: 匿名さん]

一条は庶民的だし、自慢はできないと思われるが

[3618: 匿名さん]

>>3616 匿名さん
伸ばせますよ標準で900ちょい
オプションで1400mm位まで値段は詳しく覚えてないけどかなり安かった気がする2万とかそのくらいのレベル^^

[3619: 匿名さん]

>>3618 匿名さん
標準で900mm。夏の入射角を考えて今のＨＭの一般的なヒサシですね。
1400mmでも坪2万ですね。了解。木造だから台風で屋根がめくれるから、ハリケーンタイとか付けるのかな？検討します

[3620: 匿名さん]

うざいから、ほかにしとけ

[3621: 匿名さん]

>>3620 匿名さん
レスするには、このスレの主に挨拶が必要です。
この方なんとかっていう病気みたいですよ。精神的な

[3622: 匿名さん]

>>3621 匿名さん

ん？

[3623: 匿名さん]

方流れはちょっとね・・・・・・・

[3624: 会社員]

>>3623 匿名さん

つっこんで欲しいのかな？

[3625: 匿名さん]

＞＞3623
片流れ

[3626: 匿名さん]

うちのアイスマートは快適だ。

[3627: 名無しさん]

うちのアイスマートも快適だ！

[3628: 匿名]

あいつのアイスマートは快適だ！

[3629: 通りがかりさん]

直方体の建物を大きな刀で斜めから切られたような形で、絵を描くのも楽なやつ？

[3630: 評判気になるさん2]

「一条工務店　地獄」で検索
一条って酷いね。

[3631: 匿名さん]

今の時期はアイスマに限らずどこの家でも快適だよw

[3632: 通りがかりさん]

https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12354047222.html
これね。一条ってダメだね。

[3633: 匿名さん]

一条施主の俺からしたら、あり得ない。
悪いが、作り話にしか思えないわ。

[3634: 名無しさん]

>>3631 匿名さん
軒がある自分の家に死角はない夏でも冬でも快適や　•´∀•` )高気密高断熱に軒出せば最高クラスの快適生活が出来ます。因みに一条は言わなければ軒は基本出しません(デザインとハイドロテクトタイルの特性の話)が言えば出してくれます。ハイドロテクトタイルに雨が当たらないと汚れが落ちにくいらしいがそれよりも住み心地重視でうちは軒をつけました。

[3635: 匿名さん]

>>3632 通りがかりさん

この芋うとこれ家族にいたら家族崩壊しそうだね。家というよりブログ書いてる人がきっついわw

[3636: 匿名さん]

都合悪い記事は信じない信者
嘘書いてどーするの？時間の無駄でしょ

[3637: 匿名さん]

>>3636 匿名さん
都合の悪いことはスルーと逆ギレ話題無理やり変えるアンチさんの方がたくさんいるよ。
一条工務店は良くも悪くも注目集めるからねアフィも捗る捗る！まぁリアルな意見を言うと作っている最中から口うるさく言ってたんじゃない？一条工務店で建てるといっても全て一条工務店で作るわけじゃないし下請けもいるわけで…職人さんの気分を害したらどこで建ててもいい家は絶対建たない。

[3638: 匿名さん]

へー
でも現場管理は一条だよ。引き渡し前のチェックもよくこんな状態でOK出せたもんだわ
職人の気分を害したらとかどんなだよw
逆にちゃんと言わなきゃだめでしょ

[3639: 匿名さん]

うちのアイスマのチェックは厳しかったし、対応も早かった。
地域によって違うか？
本当に一条？

[3640: 匿名さん]

一条は地域によって対応が違うよ。広島市だけど、対応はよかったよ。

[3641: 匿名さんタマホームオーナー]

>>3632 通りがかりさん
酷い！タマホーム、完璧だったよ、スローストップモーションの引き戸、一条最悪！

[3642: 匿名さんタマホームオーナー]

引き戸も、見た目安っぽい、タマホームのがはるかにいいわ

[3643: 匿名さん]

タマホームも一条も安いからね。
使ってる物もそれなりでしょう。

[3644: 匿名さん]

俺は両方の展示場見たが、一条の方が良かったけどなぁ。

[3645: 検討板ユーザーさん]

国産材を使用した構造材で国内組み立てならタマ
外国材を使用しフィリピンで組み立て防腐剤と燻蒸処理された構造材でいいなら一条

[3646: 通りがかりさん]

買い叩かれて数をこなさないと儲けが出ないため腕利きの職人がいない⚫⚫ホーム
ひとつひとつの仕事を丁寧にする為時間のかかる一⚫工務店

[3647: 匿名さん]

職人の質はどちらも同じだろ！

[3648: 匿名さん]

>>3646 通りがかりさん

あの工期で作る一条が丁寧？めちゃ早いよ。さらに検査までしてあの不良？
丁寧に仕事をすればあんな不良は出ないだろう。本当にあなたは常に擁護するけど、一条に関わってお仕事みたいですね。

[3649: 通りがかりさん]

>>3648 匿名さん
ん？常にって？同じ名前の人いるね～別人やで？？？

[3650: 匿名さん]

3648
一条の工程表の画像アップしてみな
何も分かってないはず