一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[3401: 匿名さん]

一条じゃないんだけどうちが建てたときは大工に無茶なお願いしたら職人魂でやってやるぞーって感じで逆に燃えてたなー。みんなそんなものかと思ってたんですが、それが本当の良い職人さんかな。自社大工だった。
もしかしたら大手から投げられた仕事は下手もできないor下請けが受け取る賃金が安いのかもしれないな。

[3402: 匿名さん]

プレハブ工法のほうがアタリハズレはなく安定感あるね。

[3403: 通りがかりさん]

プレハブの組み立ても気をつけた方がいいですよ。
下請け丸投げのペーペー現場監督だとやばいかも

[3404: 匿名さん]

プレハブは工場生産だから、リスクは一番すくないはず。

[3405: 匿名さん]

タマホームの外壁オプションにはタイルやヘーベル板はなかったような気がしますが……

[3406: 匿名さん]

昔はタマでも外壁タイルあったけど、今はやってません。

[3407: 匿名さん]

タマホームや一条みたいな木造にはサイディングや塗り壁がいいよ。

[3408: 名無しさん]

サイディングや塗り壁なら、塗り分けしないほうが良いよ。小さめの家は外壁にアクセントを付けたがるけれど、少し前の流行りみたいなイメージで古く感じるし建売みたいだし。見積もりとった大手ＨＭさんが口を揃えたように話してました。

[3409: 匿名さん]

スミリンの塗り材料はジョリパ？あれは安物かもしれないけど、なかなか見た目はかっこ良いね。

[3410: 匿名さん]

一条の現場では指導員という肩書きの付いたベテラン棟梁（日本人）と若いフィリピン人の大工4人ほど派遣されてきます。
フィリピン人大工は若いけど皆挨拶もしっかりしていて、初見では日本人かと見間違うほどでした。
一条工務店は製造拠点をフィリピンに置いているということで、こんな組み合わせが多いみたいです。

[3411: 名無しさん]

一条工務店のスレより
これって法律違反だよね。
日本に来て研修して技術を学んで帰る制度なのに、プロが建てるために来日？一条と厚生労働省に通告する必要がある。やることが汚いな。
情報元を教えてください。あなた自身も一条の関係者だろうし

[3412: 戸建て検討中さん]

一条工務店とタマホームにお話を聞きに行ってきました。

一条工務店は、
・魔法瓶のようなお家をイメージした性能の高いお家
・全床床暖房
・外壁のタイル(紫外線で汚れを分解する)
といったところに惹かれましたが、建物代の予算が今までで一番高くそこがネックに感じました。

タマホームは、
ここが飛び抜けていい！といった印象はないのですが、性能もある程度しっかりしており、それでお値段が比較的安く、トータルバランス的にいいのかなと感じました。

ただ帰ってきてから、一条工務店は2×4だったのに対して、タマホームは軸組在来工法だったなぁと思い出し、あまり軸組在来工法に良い印象がなかったので大丈夫なのかなと感じています。

耐震性も重要視したいところなので、どなたかこうだよーなど教えていただけると嬉しいです。
知識不足なことも多く、専門的な用語がわからないためふんわりした表現も多いのですが、よろしくお願いします。

[3413: 匿名さん]

>>3412 戸建て検討中さん

タマは耐震等級３とＨＰにも紹介していますが、一条のＨＰには書かれていませんね。検索が悪いのですか？
「タマホーム　耐震等級３」と「一条工務店　耐震等級３」で検索
ごまかされてしまうのですが、耐震等級３でなく「３相当」となっているのは根拠が無いので、地震保険の半額適用は受けられません。

[3414: 名無しさん]

一条で高い金払って安い光熱費
タマで安く建てて高い光熱費
どっちがお得？

[3415: 匿名さん]

光熱費は家が狭ければ安いし、家が広ければ高い。

[3416: 匿名さん]

>>3415 匿名さん
同じ広さでも断熱性能で変わるでしょう

[3417: 名無しさん]

一条とタマの比較って、今でも意味あるのかな？

[3418: 通りがかりさん]

同じ冷暖房環境（24h）でなければ、建築費の差が埋まるほどではないですよ

[3419: 匿名さん]

光熱費ってそこまで気にする必要あるの?

[3420: 匿名さん]

>>3417 名無しさん
笑

住宅のレベルが違うよね

[3421: 匿名さん]

>>3414 名無しさん
今のタマは高気密高断熱だから、よほどの寒冷地でない限り大差ないよ。差が出るのはせいぜい冬の3～4ヶ月だけ。それでも2000円×4ヶ月＝8000円　×30年＝24万程度
価格差はそれ以上有るから、4/5/6地域なら過剰品質。

[3422: 名無しさん]

>>3420 匿名さん
そうだよね。一条は見た目が同じで建売みたい。同じ町並みでいいかもだけど。。でもやだよね　笑）

[3423: 匿名さん]

＞＞3420
一条もタマホームを目標に一生懸命がんばってます。一条がタマホームに追い付くのもあと少しでしょう。

[3424: 匿名さん]

でも何故か一条の方がはるかに売れてるという現実…。

[3425: 匿名さん]

>>3423 匿名さん

値段が1000万近く違うのに一条工務店の方が遥かによく売れているという現実が見えてないんだね。

[3426: 匿名さん]

そういう本当の事を言うと発狂しちゃうから、やめてあげて。

[3427: 通りがかりさん]

それ言うとやばいよ。
同じ仕様で比較してみてよ。って一条基準の話しかしないからね。
で、一条の性能出せないなど見下した発言しかしないですから。
そうゆう人は無理してローン組んで後悔でもしてるんですかね

[3428: 匿名さん]

結局は両社とも五十歩百歩

[3429: 匿名さん]

>>3427 通りがかりさん
同じ仕様にしなくてもタマの隙間だらけの家は自分は建てたくはないな。
あと
そうゆう←間違い
そういう←正解
な(^ ^)

[3430: 匿名さん]

タマホームは一条をそんなに意識していないが、一条はやたらとタマホームをライバル視している。

なぜですか？
イチタマで競合した客は全部タマホームに流れてるのかな、

[3431: 戸建て検討中さん]

なんかここ、他のスレと比べると幼稚やな…

[3432: 名無しさん]

>>3430 匿名さん

一条でちっちゃな30坪なら、タマならやや小さいけど35坪。35と40かもしれないけれど。性能差も無いから少しでも大きいほうが使いやすいし家の自由度もあるし国産の安心感

[3433: 匿名さん]

>>3432 名無しさん

笑わす

[3434: 匿名さん]

一条で玄関+風呂+トイレ+6帖+リビング3帖+洋室4.5帖で20坪。インターフォンもいらないよ！
でも一条だから高気密高断熱+床暖で全室快適！電気代も月に1500円。快適だなぁ

[3435: 匿名さん]

タマホームにした友達がまだ1年たたないのに換気扇の外側のサイディングがもう緑色になったって嘆いてた…可哀想に。白いサイディングだからこれから先不安だわーと言ってました^^;

[3436: 通りがかりさん]

隙間だらけって例えがめちゃくちゃですね
あと自分はタマじゃないから
そうゆう揚げ足取りとか他社批判しかやっぱりできないんですね
まぁローンの返済頑張って下さいな

[3437: 匿名さん]

タマホームの施主や関係者はあまり他社の悪口はいいません。

[3438: 匿名さん]

>>3436 通りがかりさん

タマホームでも一条工務店でもないあなたはなにしにここにきてるの？荒らし？

[3439: 匿名さん]

>>3437 匿名さん
ここに来ている一条工務店の悪口を言っている人はでは何者なのでしょう？タマホームと一条工務店の比較する所なのに、施主でもない方が一条工務店の批判をしているのでしょうか？タマホームの悪口よりは一条工務店の悪口が多くしかも悪意に満ちたコメントが多く見受けられますが？
因みに私は施主ではなく検討中の者です。双方を検討していますが酷い言われようだなと思います。

[3440: 匿名さん]

>>3439 匿名さん
一条の検討者？施主？は、数値だ理論だローコストだとタマをはなからダメ出しして聞く耳持たないから批判されている構図でしょ。

いまのＨＭは性能も似たり寄ったりで、飛び抜けてい優れているＨＭなんて無いですよ。ローカルＨＭですら、地盤調査、ベタ基礎、Low-Eペアや樹脂サッシ、耐震３、長期優良は当たり前。
性能表示の数値の優位性なんて、子供が部屋に１回出入りしただけで変わってしまう程度だから、そこでどうのこうのはナンセンス。
建売や規格住宅じゃない「注文住宅」なのだから「間取り・屋根材・外壁・吹付け断熱・標準装備・オプション・価格・デザイン」の自由度を考えてＨＭを選ばなくてはね。
折り上げ天井に出来るかとか、ヒサシを長く出来るかとか、壁に細工するために下地を入れられるかとか、バルコニーの漏水対策(メーカー指定)は万全か等々

[3441: 匿名さん]

タマホームの展示場に行ってみてください。想像以上にいいですよ。ちなみに他社みたいに豪華仕様ではなくタマホーム標準仕様です。
一条の展示場の標準仕様もなかなか豪華です。

[3442: 匿名さん]

ここでしている不毛な争いが他でも…Σ(OωO )
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14169350304?ccode=ofv&pos=4
説得力に差がありすぎるよね。

[3443: 匿名さん]

>>3440
同感。うちは価格自由度で地元選びました。
暖房費で価格差は埋められないと思います。

[3444: 匿名さん]

弱い犬ほどよく吠えるからね。
周りが見えていないのか自分の意見に賛同してくれる人が欲しいんでしょうな。周りに同意してくれる人がいないからか

[3445: 匿名さん]

色々検討されて地元工務店を選ばれたのら、それでいいと思います。

家を購入する人は、皆さん構造やら、断熱、キッチン、外壁など散々調べて購入します。

で、一条スレに何の用ですか？

[3446: 匿名さん]

ごめんなさい、タマホームが抜けちゃった。

[3447: 匿名さん]

工務店の名前教えて下さい
逃げ道作って卑怯ですよ

[3448: 匿名さん]

一条の悪口ばかり言わないでください。

[3449: 匿名さん]

家は性能！一条で建てれば間違いない！

[3450: 匿名さん]

一条の標準とタマの標準って本体価格にどんくらい差額でるんですか？　
その差額は何年後に光熱費の差額で逆転できるんですか？
仮にタマで寒くても暖房強めればあったかいわけだし
光熱費節約したいから断熱にこだわるんでしょ？

[3451: 匿名さん]

性能よりコスバが大事。

[3452: 匿名さん]

前にも誰かが書いていたけれど、性能がいいと言っても家族が1回出入りすれば変わるし、子供が窓を開ければ変わる。更に旧に寒くなったり暑くなったりしたら床暖では対応できないから結局エアコンで調整だって。

[3453: 匿名さん]

地震で性能落ちるし、数年でどんどん落ちるよ

[3454: 匿名さん]

＞家族が1回出入りすれば変わる
出入りのために扉を開けるのはたかだか数秒だろ
数秒でどの程度温度が下がるか、断熱性能の劣化に換算するとどの程度になるか計算してごらん

[3455: 通りがかりさん]

まぁコスパってたいがい安くて良いもののイメージだからね。高くて良いのは当たり前。
一条は高くて良いもの。タマはそこそこ安くて良いもの。
ちゃんとマジメに探せばコスパ良いとこはいくらでもある

[3456: 匿名さん]

数年の為に大金使ってもなー

[3457: 匿名さん]

そもそも、一条ってそんなに良いですか。
工務店のイメージしかないけど、私だけでしょうか？

[3458: 匿名さん]

一条はあれだけ充実した標準装備をあの低価格で提供できるから人気なんです。
他のメーカーは一条と同じものをオプションでつけても、一条と同じ価格では提供できないだろ。

[3459: 匿名さん]

>>3454 匿名さん
だから一条信者はダメだよ。揚げ足取りみたいな。。

真冬にスキーから家族4人で帰っていました。荷物も多くドアを五分間開けて荷物を入れて仮眠用の毛布を入れて、板を掃除して拭いてかたして。。
外気温マイナス5度、室温25度、玄関四帖で二階まで吹き抜け、廊下あり。
ハイ計算して一条の優位性を教えてください。

[3460: 匿名さん]

>>3458 匿名さん

フィリピン製だからね。

[3461: 匿名さん]

>>3454 匿名さん

計算して納得させてね。タマホームのみんな待ってるよ。

[3462: 匿名さん]

たまほぉぉぉぉぉぉん！
たまほぉぉおおおおおん！

[3463: e戸建てファンさん]

タマホーム最高です。コスパがいい！
一条も考えてたけど無駄に高い！オプションモリモリにしてもまだ500万円近くも違う！やっぱ家づくりは好きな事出来なきゃ！

[3464: 匿名さん]

>3459
すごく頭の悪いコメントですね。
あなたの家族は毎日スキーに行って５分間ドアを開けてるの？
その計算に何の意味があるのか少しは考えたのかな？
そもそも自分で答えを出せない問題を出すもんじゃないしね。

[3465: 匿名さん]

>>3464 匿名さん
楽しみにしていたのに残念。
3459：匿名さんは毎日スキーに行くって書いてないよね。条件出したのに室温変化の説明もできない(計算できない)ならまたしばらく逃亡していなよ。ＨＭを検討しているのにタマをバカにして迷惑ですよ。ばかにするような書き込みは控えてね。

[3466: 名無しさん]

タマホームと一条の比較スレだから色々有っても仕方ないけれど、根拠の示せない書き込みは良くないよ。
一条で検討？施主なら一条推しは当然だと思うけれど、それでタマホームを下げたレスは恥ずかしいよ。
高くて良いのは当たり前。施主の希望する機能を満足すればそれで良し。100km出ればいいと思う人に130km出るけど高い車を進めてどうすんの？
100km出る車を130km出るように改造したら一条よりも高くなるよ。だから一条はお買い得と言われても、元々100kmで良いと思っているんだから過剰性能なんだよね。
その辺を匿名さんは分かっていないね。
>>3458：匿名さん

[3467: e戸建てファンさん]

自分はタマホームの方の施主だけど。
ここの書き込みみてるとタマホームの人って性格歪んでる人が多い印象ですね…一条施主が数値だーコスパだーって言っているのを見て(失笑)なんですがそれを拾い理屈の通らないような頭の悪そうな訳の分からないやっかみを続けそれで勝った気になっているイメージ…同じタマホームで建てた同志としてはかなり残念です。

[3468: 匿名さん]

>>3467 e戸建てファンさん
偽タマ施主じゃないの？

[3469: 名無しさん]

>>3468 匿名さん

一条ファンがタマのふりしてるね。タマの施主は3467の様な発言はしないよね。

[3470: e戸建てファンさん]

>>3469 名無しさん

都合が悪くなったら一条のせいにするとか…そういうところですよ。

[3471: 匿名さん]

一条もタマと比較されてるようでは、恥ずかしいぞw

[3472: 匿名さん]

数値を自慢する一条派にバカにされっぱなしのタマ派。
たかが30とか35坪なのに数値もへったくれもないでしょ。50歩100歩、目くそ鼻くそを笑う。

[3473: 匿名さん]

>>3471 匿名さん

なんで比較されてるのかが理解不能です。

[3474: 戸建て検討中さん]

>>3473 匿名さん
さあ、スレ主に聞くしかないが、
キーワードは「コストパフォーマンス」でしょうね

[3475: 通りがかりさん]

一条の断熱性能に差額分の金額掛かってでも価値観を見いだせるかどうか、タマでもコストとのトータルバランスで価値観を見いだせるとか個々によって違うんだから言い合ったとこで答えなんかでるどころか反発し合うしかないでしょうに(笑)結局はどちらにもファンがいてアンチがいるんだなと自己納得！

[3476: 匿名さん]

一条がんばれ!
タマホームに速く追い付け!

[3477: 匿名さん]

>>3476 匿名さん

たまほおおおおおおおおおおん
たまほおおおおおおおおおおんw
タマの方が売れてるのかw

[3478: 匿名さん]

棟数も売上も一条のほうが圧倒的に上

[3479: 匿名さん]

だから何？って感じ。
一条信者は棟数にこだわるね。全く関係ないよ。
トヨタが一位ならトヨタなの？プリウスがノートがアクアが一位だからってそれに乗る？デザインや使い勝手でアルファードやセレナやステップ、軽だっていいよね。
売れれば売れるほど町に一条が溢れて、造成地の建売の様な規格住宅、表札見ないと間違う個性のない家の何処が魅力なの？
数量信者なら町中でもろかぶりのユニクロ着てなよ。双子、三つ子みたいに

[3480: 名無しさん]

残念ながら一条は、積水ハウス、ハイム、住林、ダイワハウスの様なステータスや個性が無いな。
自己満足の家ですね。

[3481: 匿名さん]

注文住宅は全て自己満足の家。車と違い相変わらずシェアの伸びない大手HMのステイタスなど思い込みに過ぎないよ。積水信仰とか昭和の価値観です。個性というなら汎用品で無く、自社製品で固めた一条は最も個性的だが評価は人それぞれ。　

[3482: 匿名さん]

一条は大量生産、低価格の家。ユニクロやシマムラと同じ。
タマホームのほうがはるかに個性的で魅力的。

[3483: 名無しさん]

みんな同じの安心感の一条がいいのか、個性の出せるタマがいいのか。
「相変わらずシェアの伸びない大手HM」は勘違い。親族会社(長男)がシンガポールで企画してフィリピンで安く作って販売しているのが一条
大手ＨＭは坪100万だから「一般庶民は買えない」からシェアが延びない。50坪で5000万～じゃ話にならない、ベンツやＢＭＷやレクサスと同じ高級品。一条と同じ価格帯なら僕なら住友林業や三井で建てたい。

[3484: 匿名さん]

一条も込み込みだと坪100万近くになってくるよねー

[3485: 匿名さん]

私ならヘーベルで建てたかった。
ヘーベルはしかしながら高すぎ、、
そして
地場工務店、タマホーム、一条工務店が最後に候補に残り、最終的には一条のアイキューブとなりました。
そこそこ満足度はあります。

[3486: 名無しさん]

へーベルはやめた方がいいよ。実姉が20年前に建てて、昨年外壁を含めたメンテで550万かかりました。ちなみに千葉県で二階建て56坪

[3487: 匿名さん]

一条って住林や三井と比べるとかなり安いよ。
同じでは、ないよ。

[3488: 匿名さん]

>>3479 匿名さん

だから何って感じ？
買えなかった人の僻みにしか聞こえない

[3489: 匿名さん]

>>3487 匿名さん
まぁタマと比べるよりはマシなんじゃないかな？住林と比べてた人いたけどほぼ変わらなかったみたいよ？一条工務店のブログしてる人でみた

[3490: e戸建てファンさん]

https://www.smarthouse2.com/?p=7106コレだね

[3491: 匿名さん]

>>3488 匿名さん
買えたけど買わなかったよ。
個性と間取りと大きさにこだわったから。

[3492: e戸建てファンさん]

https://www.smarthouse2.com/?p=7106

こうかな？

[3493: 戸建て検討中さん]

一条工務店＝住友林業ってことは比較されてるタマホームも坪単価が
住友林業＝タマホームってこと？
タマホームってイメージ的には安い家ってイメージしかなかったけどわりとするんですね？

[3494: 匿名さん]

ここで聞くのも申し訳ないが、へーベルと同じ外壁使ってるんだけどそんなにメンテかかるの？
それともへーベルが高いだけ？

[3495: 匿名さん]

>>3491 匿名さん

実家はこだわり沢山の(らしい笑)60坪そこそこの家だけど確かに広いけど使えてない部屋あるし寒いし(まぁいえなかったけど)今は結婚して自分で家を一条工務店で建てたけど40坪弱であったかいし国道横なのに車の音聞こえないし太陽光で電気もお得だしでとても気に入ってます。見た目(内装)も外構も綺麗めにまとめたので新築フィルターもありますがとても気に入ってます。友人や近所の人にもめちゃくちゃオシャレだねと褒められております。値段は坪単価にすると100万超えちゃったけどこだわりたっぷりで満足してます。金持ちでは無いのでローン支払い頑張りマース。

[3496: 名無しさん]

>>3494 匿名さん
全てメーカー指定の業者でないと保証の対象外だから。。。ほぼ言い値になってしまう。外壁も他の業者に頼んだ時点で保証外と営業に言われるんだって。。しかも一部シロアリの被害があり防蟻処理も指定業者。気に入って建てたからやせ我慢しているけれど、ローンの前倒し返済したのに高額請求で内心かなり後悔してる感じだった。

[3497: 匿名さん]

>>3493 戸建て検討中さん
そんなわけないじゃん。タマホームは安いよ。わたしも実は最初に入ったのはタマホームでした…
ネットや色々なハウスメーカー(10社程)わまわり知識をつけました断熱性にもタマホームはこだわってます！！と言われてましたがでも未だにグラスウール(断熱材)なんてつけてるハウスメーカーはタマホームしか知りません。わたしはいくらタマホームが安い安いといっても大切なお金をはらう訳だから選択肢から外しました。色んなキッチンやお風呂が選べますよーと言われましたが結局は既製品だし標準装備じゃ大したものないしで結局オプションだより営業も腹立つし(ここは人によります)で私は今親族に紹介された一条工務店と地元のパッシブハウスを扱っている工務店で話をしております。値段は少し高くはなりますが今最終的にどちらにするか悩んでます。いい家をお互い建てましょうね。

[3498: 匿名さん]

>>3494 匿名さん
ヘーベルの壁カッコイイですよね！！自分ももう少しお金があればヘーベルにしたかったなぁ。すいません情報なしで感想のみです笑

[3499: 匿名さん]

>>3495 匿名さん
一条で建てて正解の人だね。
うちは総二階は嫌でさらに間取りにこだわって作ったけれど全ての部屋を有効活用しています。趣味の部屋や洗濯専用部屋や大きめのシューズクローク。。。流石に坪100万超えはしないけれどオプションだらけだから総額だと(3495：匿名さん)をかなり超えてます。この時期はエアコン使わなくてリビングは夜9時と朝の7時は1～2度程度しか変化しないので、冬も全く寒くなかったです。うちはこれで正解。

[3500: 匿名さん]

4０坪以下ならどこで建てても一緒

[3501: 匿名さん]

>>3500 匿名さん

煽りが下手か！

[3502: 匿名さん]

>>3495 匿名さん

乗り入れや上水道はどうしたの？
国道沿いの家なんですか？

[3503: 匿名さん]

>>3496
ありがとうございます。
やはり大手指定メーカーだと大手の取り分もあるのでメンテ費もえらいことなりますよね。。。
うちもお金そんなないので、へーベルではないですが、参考になりました。
スレ違い失礼しました。

[3504: 匿名さん]

>>3502 匿名さん
なんかこの人怖ぇ

[3505: 匿名さん]

はじめまして。今日はじめてハウスメーカーに行ってきました。タマホームの大安心の家なんですがわりといいのかなと思いました。でも気になってネットを見るとでるわでるわのネガキャンの嵐…大安心の家なのに安心できない家づくりは出来ないなとちょっとびびってます^^;
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14153899039...
実際に建てた方はどうですか？やっぱ安いなりの家になるんでしょうか？

[3506: 匿名さん]

>>3504 匿名さん

ウソツキだねバレバレだよ

[3507: 名無しさん]

>>3506 匿名さん

>>3504 匿名さん　って
>>3495 匿名さん　だよね。この人の事？

[3508: 名無しさん]

>>3505 匿名さん
リンク先の「今更ですがタマホームではなく一条工務店がよかったなーと後悔してます。」
って人、どうしても気になる。
一条で建てれる財力あるのになんでタマにしたんだろう。
そもそも一条とタマって比較対象になるか？

タマは昔からのイメージで安かろ悪かろう、だけど実はコンパクトカー並に値段張って装備も充実の軽自動車と
一条は見るからに高級で装備も一部は値段相応の高級車、でもしょせん同じ自動車。
って感じやん？

[3509: 戸建て検討中さん]

>>3508 名無しさん
タマホーム＝Nbox
一条＝CX-5
積水＝アルファード

一条は高級車というよりも、ディーゼルエンジンのように他社との差別化に成功している感じ。

[3510: 匿名さん]

そもそも車と家は別物では？
家は車のように完璧な意匠性はありませんよ
建てた事無い人の妄想です

[3511: 通りがかりさん]

タマホーム=タタ
一条=第一汽車
積水=ヒュンダイ

[3512: 匿名さん]

>>3506 匿名さん

まさかの嘘つき呼ばわりとか…どんだけせっかちというかなんというか^^;この先は言わないでおきます。そんなにここ覗いてないので、まぁ謝る必要はないからいいけど嘘つき呼ばわりはあんまりいい気分はしないね。基本的に一条の人に任せたけど乗り入れは4トンのトラックがこのままでは入れないからと申請を行って(一条工務店の人が)縁石を崩したから後から直しました。上水道はよく分からないから全てハイハイと返事をしてお任せしましたね。因みに3504さんはわたしではありません。赤の他人に偉そうにきかれて気持ちは分からなくもないけど。あなたはもう少し常識を理解した方が宜しいかと思います。くだらないウンチクは常識では無くて知識です人を不快にあまりさせないように注意した方がいいですね。

[3513: 戸建て検討中さん]

>>3512 匿名さん
この掲示板にはASD患者さんがいて、
真面目に書き込んでも嫌な思いするので程々に愉しむのが吉ですよ。

[3514: 匿名さん]

一条もタマホームの背中が見えてきたみたいだね。

[3515: 匿名さん]

↑こんなレベルの会話が好きな人もいます。

[3516: 匿名さん]

>>3514 匿名さん

ヤバいUターンせな(；´Д`A

[3517: 匿名さん]

両方ともどんぐりの背比べ。

[3518: 匿名さん]

>>3517 匿名さん
一条工務店やタマホームがどんぐりとしたら他はどこが大きいのかな？両方とも日本には10社しかないハウスメーカーなんだが？まぁ一条工務店はちゃっこうとうすうが確か去年は2位と言うとてつもない数字をだしてはいるが…一条工務店万歳＊＊＊＊

[3519: 匿名さん]

>>3517 匿名さん
さあどこがでかい？？

[3520: 匿名さん]

スミリン最強

[3521: 匿名さん]

そうですか

[3522: 匿名さん]

>>3520 匿名さん
こうらしいですよ。

[3523: 匿名さん]

>>3522 匿名さん
安かろうが売りのタマホームはまだ住友林業にも着工数勝ててないんだね。

[3524: 匿名さん]

素晴らしい洗脳勝ちだ

[3525: 匿名さん]

まぁ性能がいいから妥当だと思う。

[3526: 匿名さん]

積水はボッタクリ。
一条と玉は適正価格。

[3527: 匿名さん]

お隣の一条さん
連休中は工事しないでほしいです

[3528: 匿名さん]

ということは、一条の大工は９連休ですか。
羨ましい！

[3529: 戸建て検討中さん]

＞３５２２さん

同引用記事から、積水ハウスには納得。
興味深い記事を有難うございます。

＞2011年時点では3000万円の家を販売すると積水ハウスは138万円の利益を得ていましたが、2016年度は同じ価格の家を売って282万円の利益を得られるようになっているのです。

[3530: 匿名さん]

>>3529 戸建て検討中さん
ん？どういう事？煽りとかじゃなくて言っている意味が理解できません(；´Д`Aｽｲﾏｾﾝ…

[3531: 匿名さん]

3530さん

分かりにくくてすみません。マイホームを検討して早数年。積水もずっと検討してました。でも、段々と値段が上がってしまいました。仕様とか何もこだわってないのにです。3522さんがご紹介くださったサイトに理由があり、それで納得した訳です。

[3532: 匿名さん]

高価格帯の大手だいたいどこもぼったくり

[3533: 匿名さん]

大手で3000万の家なら、1500万が材料諸経費で、500万が人件費で、1000万は純利益だと思われる

[3534: 匿名さん]

>>3533 匿名さん

凄いざっくりな想像ですね笑

[3535: 匿名さん]

タマホームで3000万の家なら
材料費2000万、人件費500万、利益500万

一条で3000万の家なら
材料費1000万、人件費500万、利益1500万

[3536: 名無しさん]

タマのIR見てこい

[3537: 匿名さん]

タマホームと一条の垂れ幕だけは勘弁してほしい。

[3538: 匿名さん]

一条はUNIQLOですか？タマはシマムラ？
それともタマがUNIQLOで一条がシマムラ？

[3539: 匿名さん]

どっちも違うよ

[3540: 匿名さん]

積水 TOYOTA クラウンクラス
大和 NISSAN FUGAクラス
住林 三菱 パジェロクラス
その他…(めんどくさかった)
一条 MAZDA アテンザクラス
タマ 軽自動車クラス

なイメージ。

[3541: TOYOT●ホーム]

>>3540 匿名さん
おい！！

[3542: 匿名さん]

一条は光熱費にうるさいからプリウスアクアだろ！

[3543: 匿名さん]

今時パジェロって…、車知ってる？

[3544: 匿名さん]

光熱費もそうだけどなんか尖ってるというかだからどっちかてとそんなイメージ。
パジェロ…三菱って高級車作ってるイメージないプラウディア？？笑
でも自分はこんなイメージなんだよなーちょっと古い感じ？

[3545: 匿名さん]

パジェロは古いよ。タマホームで建てる人は50坪以上で建てる人が多いだろうから、土地も広いだろうし好きな車も乗れるはず。
一条は40坪以下の狭小住宅のイメージ。

[3546: 匿名さん]

>タマホームで建てる人は50坪以上で建てる人が多いだろうから

そうなん？田舎の方はそうなのかな？
タマホームも一条も、どちらも狭小住宅のイメージしかないけど。

[3547: 匿名さん]

35は狭小住宅って言わずごく普通の住宅でしょ？両親子供2人なら狭くもなくちょうどいいくらいの。

[3548: 匿名さん]

40坪より下が狭小

[3549: 匿名さん]

>>3548 匿名さん
wikiの方がきっとあってると思う。まぁしっかりとしま定義は無いみたいだけど。注文住宅で1番売れてるのは30～35位だしそれを狭小住宅と言う括りにするとそこら中狭小住宅だらけにならない？

[3550: 匿名さん]

>>3545 匿名さん

タマホームで50坪なら一条工務店で40坪の方がいいな。でもタマホーム50の値段じゃ建てれないか…

[3551: 匿名さん]

タマホームを選ぶ上での一番のポイントってなんですか？

[3552: 匿名さん]

>3551 タマホームを選ぶ上での一番のポイントってなんですか？

汎用品で建てられていること。保障期間後の修理やリフォームも自分で自由にできる。
独自パーツの多いHMだと、一般の工務店では手が出し難い。

ローンを払い続けながら、HMが見積もる数百万の割高なメンテ費用を用意できますか?
長期保証などといってもHMにお任せは結局高く付きます。
築10年時点でかかる軽く100万以上のメンテ費用を捻出できずに、更新を諦める人も多い。

[3553: 匿名さん]

タマホームなら坪単価50くらいで満足いく家が建つ。

[3554: 通りがかりさん]

タマホームで果たして満足できるかってのが最大のポイントじゃね？
良くも悪くもなく、さして特徴もない至極一般的な戸建てを建てたいなら
タマホームは良い選択肢かもね。

[3555: 匿名さん]

>>3554 通りがかりさん

そーですねーせっかくの注文住宅だから何かしらこだわりが欲しいですねー^^;

[3556: 匿名さん]

ギリギリの予算で無理して大手で建てても建て売り仕様になるだけさ、なんのこだわりも持てない。

[3557: 匿名さん]

>>3556 匿名さん

それは同感。一条工務店は他所でオプションになる装備もほとんど標準装備だから建売っぽくはならないけど大手メーカーはそうなるね。まぁ大手でも皆が皆ギリギリじゃないから余裕な人は楽しく作れるけどね^^

[3558: 名無しさん]

うちの棟梁(住林一条担当)が話していましたが「今の一条は同じ形の家(総２階片流れ)ばかりになっちゃったね。個性がないから隅や玄関周りの色替えをして区別。建てるのは簡単になったけれどねぇ～」
「昔は一条も特徴のある良い家を建てていたのに、ソーラーを載せるって事でみんな同じ。せっかくの南向きの屋根が全面ソーラーで、北側に暗い屋根裏空間ができちゃうからロフトにするしか無い。」と嘆いています。

[3559: 匿名さん]

やっぱり積水のダインがダントツでカッコいい。

[3560: 匿名さん]

>>3559 匿名さん

ダインて安価なコンクリート製ですよ。タイルの耐久性や硬度にはかなわない。コンクリート製が良いならトイレも安価なコンクリートになるけど、耐久性や防汚性を考えるから高価な陶器製。

[3561: 匿名さん]

>3556 ギリギリの予算で無理して大手で建てても建て売り仕様になるだけさ、なんのこだわりも持てない。

全く同感。大手HMなら坪単価100万を超えないと、総二階の建売仕様。大手で建てたというだけの家。

[3562: 匿名さん]

ここは、タマホームと一条を比較検討するスレでは？（笑）

どうしても大手を意識しちゃう人達の集まりなんですねー

[3563: 匿名さん]

そもそも、一条やタマホームを買う前提の予算で大手を考えること自体が間違いなのでしょう。

なんでここのスレの人達は、大手なんて考えずにタマホームと一条の事だけ考えていれば良いんですよ（笑）

[3564: 匿名さん]

大手? コスパ悪すぎで対象外。坪100万とか、30歳前後で世帯年収1000万以上じゃないと無理でしょ。

[3565: 匿名さん]

自分が手が出ない価格については”コスパが悪い”と言うのは、典型的な言い訳っすね。

酸っぱい葡萄のキツネだね。

[3566: 匿名さん]

タマホームの大安心の家で十分。
40坪くらいの家を2000万以下で建てて、20年後にまた新築で建て替えしたい。

[3567: 匿名さん]

ローコストがコスパいいとか言うと一条で建てられなかった妬みかって言ってるけど一条オーナーも大手批判してると大手で建てられなかった妬みって思われますよ。

[3568: 匿名さん]

youtubeの耐震実験やタマホームの制振装置(http://www.tamahome.jp/products/li...)を見れば一目瞭然。
長方形の壁が地震で揺れて平行四辺形になる。その平行四辺形を極力抑えるのが制振装置、家の壁は平行四辺形になることで地震の揺れを吸収するんですよ。
つまり長方形の壁は平行四辺形に変形するんですが、サイディング自体は変形しません。変形しないためにシーリングでその歪み分を出来るだけ吸収する。
シーリングレスのサイディングは全く変形しません。つまりぶつかり合って弾けるか、止めている釘を吹き飛ばして外れるか、釘が強くて割れて吹き飛ぶかのいずれかだと「直ぐに誰でも」想像がつきますよね。
隙間がなくガッチリ固定されている物が変形しようとするわけですから、どこかにひずみが来るのは当然でしょ。力学の知識がなくても常識の範囲でわかりますよね。
しかし、それも根拠の無い思い込みですので、安心してください。

[3569: 匿名さん]

タマホームは初期の頃はツーバイだったが、途中から在来工法に変わった。なぜ？

[3570: 匿名さん]

>>3569 匿名さん
　1)自由な間取りが制限される。
　2)国産材の良さが出せない。かなりの比率で海外材で日米貿易摩擦の時に無理やり押し付けられた工法と材質
　3)日本の風土に合った昔からの日本の工法にした

[3571: 匿名さん]

すくなくとも、タマホームで自由な間取りが実現できるっつーは眉唾ものだね。
間取りに関しては、制限けっこー厳しいよ。ま、これは木軸だからっつーか
コストを抑えるためってのがホントの所だと思うけどね。

[3572: 名無しさん]

>>3571 匿名さん
ツーバイの方が海外製の安い材料を使用し工場一貫生産で軸組よりも安価なんですが。。。

[3573: 匿名さん]

コストの話はしてないよ。
間取りの話ね。木軸は間取りが自由みたく書いてあるけど
結局タマホームで建てるとそれほど間取りは自由にならないんだよねって話。

[3574: 匿名さん]

ああ、ちょっと言葉足らずか。材料コストの話は一つもしてないんですよね。
コスト削減のため、タマホームではそれほど間取りは自由に設計できないよってことですね。

[3575: 匿名さん]

ツーバイのほうが格上に思えるが、

[3576: 匿名さん]

杉材在来のタマホームとホワイトウッドの一条ツーバイ
躯体構造自体は両方安物

[3577: 匿名さん]

構造に「格」なんてないですよ（笑）
思入れのある人が勝手に言ってるだけ。

[3578: 検討者]

>>3576 匿名さん
タマホームはＨＰに「シロアリを寄せ付けにくい、耐久性に優れたヒノキ土台を採用」と書いてあります。一条はシロアリに食われにくいように防虫剤をしっかり染み込ませています。と書いていますが、これをやらないとフィリピンからの輸送中にシロアリに食われるし、燻蒸しないと輸入すら許可にならない。

[3579: 匿名さん]

>>3576 匿名さん
知ってる？1番高い材木って杉なんだよ？(タマが使ってる杉とは言ってない)

[3580: 匿名さん]

＞3576
両社ともローコストだから仕方ない。

[3581: 匿名さん]

ここのスレ、タマ施主は必死に頑張ってるけど、一条施主に相手にされずスルーされてるね。

[3582: 匿名さん]

ツーバイにしとけば間違いない。

[3583: 匿名さん]

>>3580 匿名さん
オプション込みであれ坪100に届くのはローコストとは言えない…

[3584: 匿名さん]

一条は高価格、タマは中価格

[3585: e戸建てファンさん]

一条工務店は中の上
タマホームは下の上位の値段のイメージ。
中身は
一条工務店 上
タマホーム 中
位でコスパでいうとどちらもいい方じゃない？

[3586: 匿名さん]

でも一条タマ両方ともカテゴリーや世間のイメージはローコスト

[3587: 戸建て検討中さん]

>>3586 匿名さん
そうなの？一条工務店は大手並に高いイメージだから良さそうだけどタマホームで諦めようかと思ってたけどいけるかな？？
貯金は1500万ちょっとですが田舎なので土地はあります。床暖房快適みたいなので気になってます。建てた方予算や住み心地教えていただける範囲で教えて貰えませんでしょうか？？

[3588: 匿名さん]

坪単価よりも顧客の平均年収で比べたら良い。タマホームと一条を選ぶ人は年収も似ていて、客層が同じだから、いつも比較検討されている。

[3589: 名無しさん]

今のタマホームは安くないよ
大手よりほんの少し安いだけ

[3590: 匿名さん]

>>3588 匿名さん

何処に書いてるの？？

[3591: 匿名さん]

>>3587 戸建て検討中さん
一条で建てましたが、土地、太陽光、準防火対応の費用を除くと32坪で総額2500万円くらいですね。
住み心地は、最高、の一言です。
厳冬期でもトイレの中まで常に室温24℃/床面温度26℃をキープしていますからね。

実家に帰ったり、人の家に行ったり、ホテルに泊まると自宅の快適さがよく分かります。

[3592: 匿名さん]

>>3588 匿名さん
顧客の平均収入とかってどこかに書いてあるものなのですか？

[3593: 戸建て検討中さん]

>>3591 匿名さん

返答ありがとうございます^^
そうなんですね！！嫁と子供2人なので同じ位の家を建てようと思ってる為とても参考になります。寒いトイレまでそんなに暖かいとか凄い！土地はあるので太陽光載せてもなんとかなりそう^^今度住宅展示場に行ってみます！

[3594: 匿名さん]

一条とタマホームを選ぶ客層は世帯年収500～800

[3595: 匿名さん]

>>3594 匿名さん

で、どこに書いてあるの？

[3596: 匿名さん]

＞＞3595
一条の営業に聞いた

[3597: 匿名さん]

>>3596 匿名さん
どんまい

[3598: 匿名さん]

トイレ、風呂寒いは昔の家だよね
今の家は一条ほどではないがそこそこ快適だね

[3599: 匿名さん]

寒いです。タマホーム安くていいと言われて他のハウスメーカーに見向きもせず購入したら寒いしそんなに安くなく坪単価50くらいかかりました。南の方はいいかもですが北の方の方は少し考えた方がいいかも。次にもし建てるなら暖かい家がいいですね。参考になれば幸いです。

[3600: 袖ヶ浦]

アイフルホームセシボ極、おススメ、穴場仕様だね