一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[2851: 通りすがりさん]

>>2849 匿名さん
なるほど、知らない事も多いですね。
つまり、一条は世界100カ国以上進出しているアップル、アマゾンと肩を並べる、世界的グローバル企業の様です。
日本人には興味のない事だから関係ないが、租税回避をしながら、創業者一族は日本での儲けを、シンガポールで資産形成しています。
原価10分の1の製品を販売し、一条にとってはガッツリ利益の出る大変コスパの良い商品を販売しています。しかし原価の安い事は消費者は興味が無いので一族の為に儲けさせて頂きます。
一族の資産形成の為に上場なんて馬鹿らしいし、株主配当何て考えられない。
一条は一貫した利益主義で素晴らしい会社です。一族の資産形成の為に皆さんどんどん一条の家を買いましょう。一条のネット対策員もマニュアル片手に頑張って仕事してます。

[2852: 通りすがりさん]

これからも、積水ハウス、ダイワハウスのスレを荒らした様に、ターゲットを見つけて一条のネット対策頑張ってください。

お陰で気持ちの整理がつきました。
うちは絶対にタマホームで、満足できる家を建てられそうです。

[2853: 匿名さん]

お金がない人はタマでどうぞ

[2854: 匿名さん]

一条とタマホームは客層は同じですよ。

[2855: 検討版ユーザーさん]

>>2845 匿名さん
>>2853 匿名さん
脇から見ていましたが、まんまとトラップに引っかかっていますよ。
僕は、積水・大和等で検討しており色々スレを見に行っていますが、全く同じ質問をされていました。
その際の上記のような反論がほぼ一緒、つまりネット対策員として確定されてしまったということです。
試されたんですよ！一般の人の書き込みなのか、一条の対策員なのか。。。
残念ながらあなたは一般ユーザーのふりをしていますが、タマホームに対する「一条の工作員」

[2856: 戸建て検討中さん]

タマホームの展示場には、まだ行ってないのですが、
タマホームの売りを教えてくれませんか。

[2857: 匿名さん]

そこまで気にして建てる人いるか？
施工会社の税金とかどこまで気にしてんの？
違法じゃないんだからさ
一条工務店を擁護する訳じゃないけど、東日本大震災の復興住宅とかやってるみたいだよ。
たまの工作員もいるんだね。
皆さん自分の目で確かめて納得したところで建てましょう。

[2858: 匿名さん]

自分の目で見て、相見積を取って比較して決めたほうがいい。

一条やタマは見積もりが明瞭だからまだマシだが、積水や住林とか他社と競合させて叩き合わせないとボッタクリまくり。
注意が必要なのは、仕様が完全に確定する前に1社に絞らないこと。
契約金で縛って、契約後の仕様変更でボッタクリまくるというのが横行している。
とにかく最後の最後まで複数社を競合させて、業者にプレッシャーをかけることが必要。

[2859: 匿名さん]

>>2844 検討版ユーザーさん

一条にしたかったけど、
金無くて買えなくてタマにしたけど、未練たっぷりでたくさん調べたんだろうね。
ご苦労様です
安心してね
あんたがどれだけ頑張ってもたまよりは一条の方がましだからさ。

[2860: 名無しさん]

>>2847
ほぼ一条仕様で取ったけどまぁよう似た金額やったなー
ただ一条が逆に工務店仕様に合わせるのが無理やったけど
工務店も一条仕様が標準やないからかなり割高なる言ってたな
そこの工務店標準仕様やと坪数も5坪くらい増やしてええ車1台新車で買っても一条と比べると全然お釣りが返ってくるからそっちにしたけどな
ちゃんと1級建築士が設計の打ち合わせしてくれるし現場監督も建築免許持った人やで信頼できるわな
やで大手の丸投げってどこがええの思ったんよな

[2861: 通りすがりさん]

俺のことかな？
いろいろ調べたよ。
君の間違っている事を一つ教えるね。一条でもタマでも支払いはほぼ同額だから。
70坪弱の家なので外構入れて5000万強払うんだから色々調べるのは当たり前でしょ。日本人だから日本にお金を落としたいし。
少なくても一条よりもいい家になるよ。みんなのお陰で決断できて良かった。
一条は色々ついているけれどソーラーの性能も劣るから、タマでペニンシュラキッチン・浴槽・3重樹脂ハイサッシ・吹付け断熱・陶器瓦・ソーラー・外壁タイル・壁紙・バルコニー・洗面設備・タンクレストイレ等、すべてメーカー・モデル指定で入れて同じくらいで建ちそうです。本当に一条でなくて良かった。
こう書くとまた書き込みがあると思うので、埼玉東部で完成は８月。このサイズで色々指定を入れた家は他には無いと営業が話していたのでそのうち分かるよ。
>金無くて買えなくてタマにしたけど
お前らは金持ちかもしれんけど、土地別5000万は俺にとっては大金だから

[2862: 匿名さん]

流石に一条仕様をタマで建てるなら一条の方が安い
タマはオプション見積もり高めでしょう
2社に限らずオプションを良心的な価格でやってくれる工務店探した方が良かったんじゃ

[2863: 通りすがりさん]

>>2862 匿名さん
一条仕様じゃないよ。床暖は乾燥して加湿器が必要なのでいらないし。
高価でも必要なものは全て気に入ったものを指定なので満足度は高いな。
ガスレンジはデリシア、サッシもYKKのオール樹脂3枚ハイサッシ、玄関はLIXILジエスタスマートコントールキー、納戸内ダイソン用フックと電源、リビングにもルンバ専用コンセント、縦すべり窓も18ヶ所入れてるしな。工務店は倒産リスク、長期保証の不安があるので却下。
そんなわけでタマと正式契約するんで、このスレからも退散してタマのコミュニティーに引っ越し、一条さん頑張ってくれよ。批判ばかりしていると俺みたいに逆効果だから注意しないとね。

[2864: 匿名さん]

>>2861 通りすがりさん
日本人だから日本に金落としたい
タマも輸入品使ってますけど…一条ほどじゃないけど…
たくさん落として下さい

[2865: 匿名さん]

>>2861 通りすがりさん

埼玉で8月完成とか個人特定されないですか？
ムキになって出してますけど大丈夫ですか？
頭大丈夫ですか？

[2866: 通りすがりさん]

>>2865 匿名さん

早慶は無理だったけどGMARCH。
最後の投稿なのでもう来ません。
今後はタマ専用のコミュニティで。

[2867: 名無しさん]

>>2861 通りすがりさん
タマの構造で、タイルと瓦と太陽光なんて恐ろしくてできないな。
タマは断熱材薄いし、トリプルサッシでもアルゴンガスなんだよね。

[2868: 匿名さん]

アルゴンてw

[2869: 名無しさん]

>>2868 匿名さん
は？

[2870: 匿名さん]

>>2867 名無しさん
一条の構造で雨漏り多発してるし、ツーバイは濡れると最悪の結果。施工も急いで多少の雨でも棟上げして、名ばかり体力面材。

[2871: 匿名さん]

アルゴンだろうがクリプトンだろうがいつかは抜ける

[2872: 匿名さん]

>>2869 名無しさん

今時アルゴンかよ

[2873: 名無しさん]

>>2870 匿名さん
濡れると最悪の結果はツーバイに限ったことではないよね。
在来なんて壁ができるのが遅いから、雨が降るたびにびしょびしょになるしね。
タマと一条では耐震面でタマが劣るのは事実だからね。
あと、木造であれば雨漏りのリスクは絶対にあるからね。

[2874: 名無しさん]

>>2872 匿名さん
YKKもリクシルもアルゴンガス使っているよ。クリプトンガスを使っている方が少ない。

[2875: 戸建て検討中さん]

>>2863 通りすがりさん
一条じゃなくていいけど、タマはないでしょ。
いくらいじってもタマはタマ。
なんかサイディングが安っぽいからなのか、タマの家はわかりやすい。

[2876: 匿名さん]

>>2874 名無しさん

クリプトン＞アルゴンだからね？
だいたい標準がアルゴンでオプションでクリプトンにする場合が多い
クリプトン高いからアルゴンなだけだよ

[2877: 匿名さん]

>>2875 戸建て検討中さん

外壁タイルって書いてあるよ。
それこそ一条のタイルはフィリピンの自社製で安っぽい。自社推しだから自由度が無い。

[2878: 匿名さん]

>>2876 匿名さん
性能性能、まども開けずに生活すれば、出入りするだけで、理想の状態にならないよ

[2879: 匿名さん]

窓開けますけど何か

[2880: 匿名さん]

>>2876 匿名さん
一条はクリプトンが標準。

[2881: 匿名さん]

ガスはすぐ抜けるしね
トリプルまでは必要ない

[2882: 名無しさん]

>>2881 匿名さん
トリプルは必要。窓からの熱損失は大きいからね？

[2883: 匿名さん]

>>2880 匿名さん

知ってます

[2884: 匿名さん]

アルゴンが抜けたから、クリプトンに変えた施主とかいるんだろーか？（笑）

[2885: 匿名さん]

サッシに金かかける前にもっと金かける場所あるでしょうに
どうせエアコン使うから電気代でみたら2層も3層も大差ないぞ

[2886: 匿名さん]

いやいや、サッシは最も金を掛けるべき場所
ケチると結露したり、窓際が寒くなったりするぞ

[2887: 匿名さん]

高性能カーテンじゃダメなん？

[2888: 匿名さん]

カーテンや断熱シェードは気密性が悪いから、窓の性能が悪いと結露するよ。
クリプトンガスのトリプル使っている一条ですら、シェードと組み合わせると結露する事もあるくらい。

[2889: 匿名さん]

>>2886 匿名さん

加湿したらどんな家でも結露するから
結露が嫌なら加湿しなきゃいいだけよ

[2890: 匿名さん]

少しくらい室内結露は仕方ないよ。

室内結露がゼロだと壁内結露してるしな。

[2891: 匿名さん]

＞室内結露がゼロだと壁内結露してるしな。
もう少し、家の事を勉強した方がいい。
防湿層が何のためにあるのかもね。

[2892: 匿名さん]

＞2885
正解

[2893: 匿名さん]

現在おもなトリプルガラスでは、ガラスとガラスの間に空気の代わりに特定のガスが封入されているんです。一番よく使われているのが「アルゴンガス」っていわれるもの。そして最近注目されているのが「クリプトンガス」です。クリプトンガスはアルゴンガスにくらべ熱伝導率が低く、より高性能の窓をつくるために使われ始めました。
ただ、このクリプトンガスは非常に希少性の高いガスであるために、お値段も格段にお高くなってしまいます。トリプルガラスへの変更に加え、さらにクリプトンガス仕様とするのは個人的に負担が大きすぎるかなぁ～と。もし費用がご用意できるなら、窓以外のほかの部位の断熱性能アップを検討されるのも良いかもしれませんね。

[2894: e戸建てファンさん]

でもガスは抜けちゃうんですよね？

[2895: 匿名さん]

>>2890 匿名さん

これは半分正解
窓に結露がないことをいいことに加湿しまくると壁内は結露だらけは当然ありうる
防湿層あっても100%防湿は難しいからね

[2896: 匿名さん]

一条じゃないけど、樹脂スペーサー＋乾燥空気で指定したよ。ガスでないから抜ける心配なし。

[2897: 匿名さん]

九州でもトリプルサッシ必要ですか？

[2898: 名無しさん]

>>2897 匿名さん
冷暖房を使うなら必要。使わないなら不要。

[2899: 匿名さん]

クリプトントリプルサッシはあんなに高いのに、それが標準の一条は恐るべし。

[2900: 匿名さん]

確かに