一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[1861: 匿名さん]

＞1859
マルチポストして荒らしてるとは悪質だね。

[1862: 匿名さん]

他の方がコピペしているのではないかな？

[1863: 匿名さん]

同罪、いや、更に悪質。

[1864: 匿名さん]

一条はどこにいっても悪口いわれてる。他社の営業さんなのかな？

[1868: 戸建て検討中さん]

>>1865 匿名さん
フィリピンから十数日で届くのに、劣化なんてするわけないよね。
少し考えればわかることだよね。
スウェーデンハウスも現地の工事で構造材生産してるから、日本に着く頃には劣化しているのかな？
根拠のある批判ならいいけど、根拠のない批判はやめた方がいいよ。

[1869: 匿名さん]

>>1868 戸建て検討中さん

スノーボードでも海外製品は船便と航空便では精度が全然違うし、船便は板が歪んでるよ。

[1870: 匿名さん]

>1869
スノーボードで航空便と船便を使い分けているメーカーってどこ？
むしろ航空便で輸送しているメーカーがあるのかな？

そもそもスノーボードなんて何ヶ月も保管されてから出荷されるのが当たり前なもの、そんなことで精度の差なんて出ない。
よく聞くのは製造国、製造工場によって出来が違うとかだね。

[1871: 匿名さん]

一条もメイドインフィリピンをやめてメイドインJAPANにしたら大したもんじゃ。

[1872: 戸建て検討中さん]

>>1869 匿名さん
スノーボードと住宅を一緒にされてもね。
そもそも、船便と航空便の違いではなく、製造過程の違いなんじゃないかな。
船便で輸送されている物全てが質が悪いってことにはならないよね。

[1878: 匿名さん]

一条の売上が減少している？？？
タマは減っているが、一条は激増して建築が追い付かないほどでしょ。

・一条工務店の売上
2010年　2106億円
2015年　3533億円（2010年比+68%）

・タマホームの売上
2010年　1855億円
2015年　1309億円（2010年比-29%）

[1879: 匿名さん]

タマやばいですね。
以前は一条より売り上げが上だったはずですが今は１/３近い様ですね。
一条も今年は火災の影響が少なからずあるでしょうが無借金経営で内部留保がたんまりありますからね。

[1880: 匿名さん]

一条は構造上どうしても地震や火事に弱い。

[1881: 匿名さん]

>1880　一条は構造上どうしても地震や火事に弱い。

耐震等級3、省令準耐火建物なのに、地震や火事に弱い根拠は?　木造だから?

[1882: 匿名さん]

>>1881 匿名さん
いや、適当な書き込みだから（笑）
一条の建物は、他の木造と比べるとかなり火災保険安くなるよね。

[1883: 検討者さん]

地震に弱いってSAISONのこと？
まさかi-smartやi-cubeのことじゃないよね？

[1884: 匿名さん]

ツーバイ系はコスパ重視だからねー
災害に対して耐久力はないなぁ

[1885: 名無しさん]

ツーバイ工法の建物は比較的軽量なので、地震等の揺れには在来工法に比較して強いが、津波に対しては軽量故に流されやすい。のは、一条云々関係なくあくまで工法的に見れば言えるかもしれない。
また、壁面は横方向には強いが、縦の荷重には対しては少し弱いので、豪雪時の屋根に積もった雪の重みには弱そう。

[1886: 匿名さん]

総合的な耐久性は耐震等級3、省令準耐火建物を満たせば、最低条件はクリアと思うけど。

津波や豪雪への耐久性まで言い出すと、木造ではログハウス位しか思いつかないです。
それはそれで間取りなどの制約や、やや頻繁なメンテナンスが必要なので大変。
大手HMや、一条、タマでも建てられなくなります。

そういえばタマの高級板倉はどうなっているのだろう?

[1887: 匿名さん]

ツーバイの耐震性は木造の中では1、2位ですね。点ではなく面で支えるので、地震には強いです。
津波のことを考えるならRC一択ですね。

[1888: 匿名さん]

＞津波のことを考えるならRC一択ですね。
https://matome.naver.jp/odai/2130072889754692501
防潮堤もあっさりと破壊。

[1889: 匿名さん]

>>1885
少なくとも、一条のツーバイは雪下ろし不要だよ。
地域に応じた設計で雪の重みに耐えるように作るから。

実際に寒冷地で売れまくってるが、倒壊したとかって問題は起きていないはず。

[1890: 匿名さん]

＞少なくとも、一条のツーバイは雪下ろし不要だよ。
地域に耐雪基準が有るだけ。
耐雪基準を上回る積雪なら雪下ろしはしなくてはなりません、常識。

[1891: 匿名さん]

積雪時の地震は想定されていない、危険。

[1892: 匿名さん]

一条を選ぶ人は光熱費を安くしたい、床暖を安く入れたい人ですね。災害に強い家を求める人は、パルコンやレスコなどにいきます。

[1893: 匿名さん]

>>1888 匿名さん
防波堤がある位置に家を建てることってできるの？

[1894: 匿名さん]

想定外の積雪は、屋根勾配を10寸程度にすると効果的。雪の降らない地域は無問題。

津波は土地を選べばいいだけ。極端な耐久性は過剰なコストが掛かるだけで無意味。

[1895: 匿名さん]

＞住民は、建設を終えた１９６６年から安心して家を建て続けてきた。

[1896: 匿名さん]

>>1890
それは構造によらないでしょ。
何で一条だけ特別なの？

[1897: 匿名さん]

一条の工場が火事になったんですか?

[1898: 匿名さん]

>>1888
しかし、強い家は津波にも耐える。

東日本大震災　津波に耐えた家
https://www.youtube.com/watch?v=VYuoCvTzalo

[1899: 匿名さん]

1898＞
パッと見、軽量鉄骨っぽい

[1900: 匿名さん]

一条のセゾンだよ。

[1901: 匿名さん]

有名な話だよね。
ただしセゾンはツーバイじゃないからな。

[1902: 匿名さん]

セゾンが特別強いはずないし、よほど運がよかったのでしょう。

[1903: 匿名さん]

>>1902 匿名
構造的にセゾンだから流されなかったんだよ。ismartだったら流されていたよ。たぶん。

[1904: 匿名さん]

＞1902、＞1903
ホールダウン金物です。
耐震改修でホールダウン金物を取り付けた建物も津波で流されなかったと聞いた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/
ホールダウン金物が強すぎて竜巻で住宅が基礎ごと裏返った。

[1905: 匿名さん]

>ホールダウン金物が強すぎて竜巻で住宅が基礎ごと裏返った。

ホールダウンって、縦側の引き抜きに強いでしょうから竜巻なんかには強いとは思います。
でも、津波の様な横側の引き抜き（ちょっと表現はちがうかもですが）は微妙かと。熊本地震で、ホールダウン金物が破断したのは有名な話ですよね。

[1906: 匿名さん]

＞1905
縦側の引き抜きも横側の引き抜きも同じですよ。
熊本地震も縦揺れで破断したわけではないと思います。
中越地震でもホールダウン金物は破断してます。
横揺れの力で破断したと思います。
津波や風など速度の遅い力には強く、地震のように早い速度（衝撃）には弱いだけと思います。

[1907: 匿名さん]

>津波や風など速度の遅い力には強く、地震のように早い速度（衝撃）には弱いだけと思います。

嗚呼、なるほど。

[1908: 匿名さん]

検索すると倒壊時の写真で見ることが出来る。

[1909: 匿名さん]

竜巻や台風や地震を考えたら建物の重量が重いほうがいいのか、軽いほうがいいのか混乱してきたよ。

[1910: 匿名さん]

軽くて重い方が良い、重心が下に有るほど良い。
平屋が2階建てより強いのは上が軽く、重心が低い。
台風対策で瓦を重くするのは愚か。
新潟糸魚川の火災で瓦屋根は火災に弱いのが判明した。
瓦のメリットは瓦の寿命が長いだけ、屋根の寿命は下地で決まる。