一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[18052: 匿名さん]

私もそう思います。

[18053: 買い替え検討中さん]

風呂場以でも掃除はマメにやらないとカビるみたいだよ
やっぱり構造的に機密が高いと掃除する間隔も短くないと駄目みたいだね
https://youtu.be/kDkGjiyOul4?si=FiwvTYqrDv-h1KaB

[18054: 匿名さん]

>>18053 買い替え検討中さん
空気が動いてないからカビるんです。
が気密が良いからカビるわけじゃないです

[18055: 匿名さん]

気密が良いから空気が動かないからカビるのでは？

[18056: 匿名さん]

昔の家のように多少のすきま風でちょっとの寒さを我慢するほうが
カビで汚染された空気吸って健康被害が出るよりはマシなように思います

[18057: 匿名さん]

>>18055 匿名さん
空気を動かせばいいだけです

[18058: 名無しさん]

気密を良くした方が危ないって解説されてるよ
https://youtu.be/D97nni1c48A?si=Ns_FLshwtqiI-f6J

[18059: 匿名さん]

気密はそこそこで良い。
断熱性能は高いほうが良い。

[18060: 検討者さん]

あ～その人逆張りした見出しで視聴率稼ぎするので有名だから

[18061: 匿名さん]

有名じゃないだろ。

[18062: 匿名さん]

高気密高断熱をうたっているのに、室内壁が結露する、カビが生えるのは、施工の問題で、そもそも「高断熱」になっていない可能性が高い。

[18063: マンション掲示板さん]

>>18062 匿名さん
室内側の壁面に結露するってどゆこと！
聞いた事も見た事もないけど？

[18064: 通りがかりさん]

高気密施工ができないところは、大抵中気密がいいとか言う。
それでは中気密とは具体的にC値いくつかということには言及しない。
そもそも気密測定をしていない。
つまり自分が作ったものがちょうどいいということにしたい。

[18065: 匿名さん]

高気密高断熱　
住んでる人にしか良さわからない。

[18066: 匿名さん]

そういうこと。

[18067: 匿名さん]

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

結論、C値は2.0で十分

[18068: 匿名さん]

常識なんかもしれんが、UA値が一番重要、

[18069: 通りがかりさん]

>>18067 匿名さん
C値2.0じゃ
パッシブ換気設計不可

[18070: 匿名さん]

どうせ15年とか地震のような外的要因で劣化する気密なんかに踊らされるようならそもそも家づくりに向いてない。
毎日、今日もC値0.1だな～！って暮らすんですか？(笑)
高気密・一種換気にして、窓も開けられない家なんかに住んでてなにが楽しいんだよって話。暮らしを良くしたいから家を建てるんじゃないんですかね。
まあ家の寿命だけを気にするなら手刻みでやってる本物の軸組工法でやってる家が一番高耐久ですね。気密なんて度外視ですし。
ただそうも言ってられないから、C値は1.0か0.5とかで、三種換気で十分。
あとは、内壁から外壁までの構成と床材などを透湿性のあるものに統一することが重要だと思います。

[18071: 匿名さん]

お金もなく軸組しか建てられない人はかわいそう。

[18072: 匿名さん]

木造なんてみんな軸組みたいなもんだぞ
耐力壁と言いながら斜めに補強が入ってるかペラペラな板が釘止めされてるだけ
ホントに壁式って言えるのは壁式鉄筋コンクリートくらいだろ
だから職人の作った軸組の方が軸自体の作りが良いから耐久性は上になる
プラモデルのように現地で貼り合わせた家は窓枠や接合部から劣化が加速する
新築の時はキャホーでも数年で壁にヒビが入ったりするのはそのせい
まぁ大抵の情弱は「木は伸び縮みするから」でごまかされてるけどな

[18073: 名無しさん]

ツーバイなんて築3年で隙間だらけになるもんな
友人宅は床と壁が2センチ開いて普通ですって言われてたわ

[18074: 検討板ユーザーさん]

>>18072 匿名さん　
なるほどです、地元のツーバイは現地でプラモデルのように組み建てていきますが、接合部から劣化が加速しますか？

[18075: 通りがかりさん]

ここにも例の人が

[18076: 名無しさん]

経年による気密劣化は、低気密も同じ
1.0か0.5とかで十分と言ってるC値も、さらに劣化して十分以下のスッカスカ

[18077: 匿名さん]

なるほど。
高気密で作っておけば
経年劣化でちょうどいい塩梅になりそうだわｗ

[18078: 匿名さん]

たしかに

[18079: 匿名さん]

機密はいい塩梅にはなるが
ダサい外観はダサいままという悲しい現実

[18080: 名無しさん]

>>18073
ねぇ壁と床が2センチ離れた写真見せて？
割と大事件よ？それを普通と言われたんでしょ？
ねぇ見せて？それかXに投稿しよ？バズるよ
早く見せて？友人は持ってるよねその写真。

逃げんなよ？早く見せてよ

[18081: 匿名さん]

>>18080 名無しさん
2ミリの間違いでしょうね
2ｃｍなら家が傾いていますよ

[18082: 匿名さん]

ダサいのは
誰かが外観ガーと言うと、すぐに尻馬に乗って連呼する奴ｗｗｗ

[18083: 名無しさん]

>>18080 名無しさん
友人に再度確認しましたが4.8センチに拡大しているみたいです
既に協議と対策中の為写真は無理と言っていました
私も勘違いしていましたが一条工務店ではなく○井ホームみたいです
一みっつの
別件でも床抜け動画が出回って似た様な感じらしいです

[18084: 通りがかりさん]

あそこならありえる話だな

[18085: 通りがかりさん]

例の人は三井ホームまで誹謗中傷してるんだ

[18086: 匿名さん]

ヤベーな一条信者。荒らしだよ…

[18087: 匿名さん]

床鳴りタップは実話なので、、、
あれも標準仕様で誤差の範囲内だと言い放ったらしいですね

[18088: 匿名さん]

わたしもそう思います。

[18089: 通りがかりさん]

>>17999
例の人ってこの人だっけ？

[18090: 匿名さん]

ここは一条タマホームスレなんだから一条信者がいて当然。
荒らしてるのは一条アンチだな。

[18091: 検討板ユーザーさん]

例の人が荒らしているんだと思いますが

[18092: 名無しさん]

床と壁が4.8センチって対策とか協議とかじゃなくて
大訴訟レベルだよね激レア大問題

それをあたかもツーバイ全部みたいな言い方するのは良くねーな、悪意満載やん

[18093: 通りがかりさん]

ごく一部の不具合をあたかも全棟で起こっているかの様に風聴する例の人のいつもの手口だろ

[18094: 匿名さん]

耐震、機密、断熱・・・負けそうになると必死になるのが某信者の痛さ
多少の良し悪しをどうしてそこまで気にするのか理解できん
ブランド力がないから何かを求めたい気持ちは判るがムキになるな

[18095: 検討者さん]

そもそも誰も勝負なんて思ってないのに
一人だけムキになって勝ち負け気にしてるのかわからん
誰と戦ってるのかしら（笑）

[18096: 匿名さん]

結構昔に欠陥住宅特集で天井が傾いてるのがあって
わぁ酷いと思った
それがそうだったのか？閃きで参考になったのか定かではないが
勾配天井がそれなんよな
あれって意図的にななめってたんじゃないのかと今は思う

[18097: 匿名さん]

ツーバイ一条と軸組タマホーム、
ツーバイ一条の圧勝、。

[18098: 通りがかりさん]

特定のHMを意味もなく持ち上げて対立を煽るのも例の人の手口

[18099: 通りがかりさん]

いちじょ圧勝と言いますが
ツーバイ工法の弱点として経年で隙間ができます
酷いと隣家までずれることもあるとかないとか

[18100: 匿名さん]

タマホームで建てて後悔しているので、一条押します

[18101: 匿名さん]

売り上げナンバーワンのメーカーが一条なんだから、一条で建てとけば間違いない。

[18102: 匿名さん]

タマホーム
悪くない

[18103: 匿名さん]

とっても親切丁寧な営業さんおかげで家を購入できました。夏でも快適です。よい買い物ができたと思います。

[18104: 匿名さん]

すごい
https://www.youtube.com/shorts/6aVw-4wzXPU

[18105: 通りがかりさん]

形になってればいいんじゃない

[18106: 匿名さん]

木造なんて所詮このレベル。

[18107: CIA]

一条の現場を見てしまった垂れ幕すごいな

[18108: 名無しさん]

垂幕の量は選べますよ

[18109: 通りがかりさん]

一条で建てるならましましマックス垂れ幕でお願いしたいよな
記念だし

[18110: 匿名さん]

タマホームの垂れ幕には圧倒されます。

[18111: 口コミ知りたいさん]

>>18103 匿名さん
ＤＩＹ予定あります？

[18112: 匿名さん]

ありません

[18113: 匿名さん]

ツーバイフォーで作ろうと考えている方がほとんどなんじゃないかとは思います。
工期は抑えられると聞きますが、実際どれくらいで出来上がるのでしょうね。

[18114: 名無しさん]

二日でできる
腕が常人の3倍くらいあるにいちゃん集団が現れて日本語以外の言語でコミュニケーションを取りながらマッハで造る
倍速再生かとおもった

[18115: 名無しさん]

>>18113 匿名さん
2×4は寒いよ、6にしな

[18116: 匿名さん]

一条の2×4は他の大手よりも断熱性能高いよ
2×6にする理由が無いんだよね

[18117: 匿名さん]

一条は2バイ4ではなく、2バイ6ですけどね。

[18118: 名無しさん]

ハグメはバイフォーだぜ

[18119: 匿名さん]

バイフォーならダメ

[18120: マンション掲示板さん]

>>18119 匿名さん
TJDのあらしか

[18121: 名無しさん]

どっちもやばいけどタマの方がいい

[18122: 匿名さん]

タマホーム
https://youtu.be/lJC7r-WFeAg?si=HLpgsrL8QCrWJO2A

[18123: 匿名さん]

一条とダイワ以外は倒産すると思う

[18124: 検討板ユーザーさん]

積水と住林も残ると思う
軸足は海外に移すだろうけど

[18125: 匿名さん]

次に建てるならやっぱり一条工務担です。

[18126: 匿名さん]

工務担って何だ

[18127: 通りがっかりさん]

参考になりませんな

[18128: 匿名さん]

外結構寒いのに日射取得のおかげでエアコン止まってる。
さすが高性能住宅である。

[18129: 匿名さん]

これからは断熱等級５が標準になってくる。
高断熱高気密をうたうなら断熱等級７が必要。

[18130: 匿名さん]

断熱等級7とか無駄

[18131: 名無しさん]

ローコスト建売系の今の標準でも断熱等級6だから
注文なら断熱等級7狙いたいけどな
断熱等級6って簡単に取れるんだよ
窓減らして小さくすればいいだけなので
大手みたいに大開口ハイサッシとかで取るのが難しいだけで

[18132: 通りがかりさん]

小窓フィックス窓ばかりだと余裕やな

[18133: 名無しさん]

ua0.46は最低限

[18134: 匿名さん]

046だと完全に建売品質

[18135: 匿名さん]

結果から申しますが、先程破門され3冠取り消しされました。 本日オンラインで参加した表彰式で上半身スーツ姿を描いたペイントで乗り切ろうと思っていたのですが、途中うっかりお茶をこぼしてしまいペイントが流れてしまい裸で参加していることが見つかってしまいました。 他にも内通者がいた模様で前回の表彰式でパン一だったことも把握されており、誤魔化しが効かず先程波紋宣告されてしまいました。 大会関係者から、大会参加したことも抹消したとの報告でした。 皆さんの期待に添えず申し訳ありませんでした。

[18136: 匿名さん]

建売で断熱等級6なんてある？

[18137: 匿名さん]

あるわけない。

[18138: 名無しさん]

窓少ない建売の方が断熱等級6取りやすいですよ
注文の大開口窓だと難しいです

[18139: 名無しさん]

046は簡単に造れる
余裕のよっちゃんラインと呼ばれてます
あのふにゃらら系でも046造ってますよ

[18140: 匿名さん]

ふにゃらら系ってなに？

[18141: 名無しさん]

ua0.46でもc値5.0なら意味なし

[18142: 匿名さん]

まだC値信じてるやついて笑う

[18143: 名無しさん]

A値とB値も重要ですよ
先ほど展示場行ってきましたが最近はＡ＋BがCとはならないらしいですよ

[18144: 通りがかりさん]

未だにダメ営業マンの
「どうせ気密なんて24時間換気で穴開けえてるから意味ないですよ～」を信じてる人っているんですね。（笑）

[18145: 名無しさん]

人間が呼吸してるのと同じ理屈で24時間換気と気密性は関係ありませんからね
人間が呼吸して体温が変化しますか？
そういうことなんですよ

[18146: 匿名さん]

意味のないものをさぞ意味あるように見せて差別化図ってるだけ

[18147: 通りがかりさん]

目玉焼きを裏返す必要が無い様に
造花に水を与える必要が無い様に
不必要なものは有るのです

[18148: 名無しさん]

寿司に山葵を塗るのが意味無いのと同じ感じでしょうか？
ラーメンで例えるならばお湯入れ3分と書かれていても3分待つ意味が無い的な
買ってから
いや
持ってから3分でも良いと思うんですよ
レジを通してなくても3分経っていれば

[18149: 匿名]

タマホーム

[18150: 匿名さん]

タマタマでしょ

[18151: 匿名さん]

気密は大切だって身にしみました、ごめんなさい