一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17970: マンション検討中さん]

>>17964 例の人さん
やだ。

[17971: 評判気になるさん]

ドイツより日本の技術の方が優れているかもしれないけど
フィリピンよりドイツの技術の方が優れているのは確かだな

[17972: 匿名さん]

規格化されているから安い。
日本人は安いものが好き。

[17973: マンション掲示板さん]

実家の建物は築35年以上経過しており、オール樹脂製のペアサッシが使用されていました。この樹脂サッシの長寿命は、実家の建物の価値を高めており、建物だけで450万以上の価格で売却することができました。さらに、土地代を含めるとさらに高価で売却することができました。

この長寿命は、樹脂サッシの特徴によるものです。樹脂サッシは躯体を長持ちしてくれ、老朽化が遅れます。実際、実家の建物は築35年以上でも老朽化が激しくなく、建物の価値が保持されました。

このように、樹脂サッシの選択は、建物の寿命と価値に大きな影響を与えます。施工法や材料によっては、建物の価値が下落する傾向がありますが、樹脂サッシの場合は、長寿命が実家の建物の価値を高めてくれました。

[17974: 通りがかりさん]

アルミ複合はフレーム面積が小さいから
ガラス面積を考慮するとトータルだと樹脂と性能は変わらなそうだね。

やたら樹脂を推すのは工務店関係者だからポジショントークに気をつけないと。

https://youtu.be/7s_idHFWqRQ

[17975: 匿名さん]

>>17974 通りがかりさん
この人は6地域の人でしょ？

[17976: 匿名さん]

樹脂って言ってるけど所詮プラスチックだからね。

[17977: 検討板ユーザーさん]

>>17976 匿名さん
プラモデルのプラスチックと同じだと思わせるの辞めてw

[17978: 評判気になるさん]

>>17974
ノリサ観てるなら一条やらタマじゃなくパルコンやらレスコ系だろｗ

>>17976
富山だか新潟だかあの辺だな

>>17976
プラスチックじゃないよ　塩ビパイプと同じ塩化ビニール（PVC)だよ

[17979: 匿名さん]

ビニールならプラスチックより弱そうだな。

[17980: 匿名さん]

自動車のバンパーやフェンダーは、樹脂を使用して製造されていることが多く、その場合、アルミのビズが使用されています。しかし、アルミのビズは錆びやすく、バンパーやフェンダーを外す際に問題が発生することがあります。

アルミの劣化速度は、樹脂とは異なります。アルミは酸素や水分と反応して酸化し、表面が劣化することがあります。特に、塩分や湿度の高い環境では、アルミの劣化が進みやすくなります。一方、樹脂は酸化や錆びに強く、劣化速度が遅いことが多いです。

[17981: 匿名さん]

>>17980
普通はバンパークリップってプラ部品を使うけど？
バンパー止めるのにアルミネジって中華製の車？聞いたこと無いぞｗ

アルミは経年劣化で表面こそくすむのは事実だが
塩ビは塩ビパイプみれば判る通りカッターでも切れるしライターの火でも溶ける
溶かしながら切り出したら音もしないしすぐ切れるから防犯性は低そうだね

金属バットと塩ビ管　そう考えれば誰でも判ることだが・・・

[17982: 評判気になるさん]

クリップだけで止まってるわけなかろうに。
素人かよ

[17983: 口コミ知りたいさん]

生TJDさんに会えるオフ会を開催します。オフ会時間帯ですが朝１０時から夕方５時前後くらいまでです。場所は木曜日に発表となります。ほぼ確実にファンの方限定オフ会開催されます。Xでも質疑対応します
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/
この本文↑上記コピー拡散希望　＃TJDオフ会について

[17984: 匿名さん]

TJDはここにはいないぞ。

[17985: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6...
↑情報提供となります。
上記スレッドにてTJDが管理者により荒らし行為認定者となりました。関わる際は十分にお気をつけください

[17986: 匿名さん]

近所の一条の建て売り全く売れる気配ない。
5年近く野ざらしにされている。
一条は建て売りなんかしなくてもいいのにね。

[17987: 通りがかりさん]

なんでビスホームと一条工務店が同列になるのか分からん

[17989: 匿名さん]

TJD＝木造オジサン

[17990: 匿名さん]

工事してるの見かけたが、あの垂れ幕はちょっとね

[17991: 周辺住民さん]

周りが建売ばかりのエリアなら下手すりゃ自慢にもなるだろうけど
HM自由な分譲で周りがヘーベルとかスミリンのようなハイクラス系だと
住んだ瞬間からカーストが最下段になってしまうという事実

[17992: 通りがかりさん]

どんだけ自意識強いんだ？
他人が自分のことを考えてくれてるとでも？
誰の為に建てるんだ?
他人のために大金払って建てるのか?
違うだろ自分のためだろ

[17993: 周辺住民さん]

カースト最下段の家ってどうして小ベンツとかレクサスとか好きなんだろうな
こどもは基本放し飼いで絵に書いたような道路族
騒いで自分が注目されたいようだが、親のフリ観て子は学ぶんだろうな

[17994: 通りがかりさん]

一条の方がいいかな
垂れ幕がスゴいから

[17995: 匿名さん]

ヘーベルや積水で建てた人は優越感
一条やタマホームで建てた人は劣等感

[17996: 通りがかりさん]

構って欲しい例の人の対立煽りが酷いな

[17997: 通りがかりさん]

>>17995
建てる前には気にならないんだろうね
引っ越して来た頃は得意げに断熱ガーとか機密ガーと騒いでるけど
数ヶ月経つと格の違いに呆然とするみたい
実際、室内はとっても陳腐だから恥ずかしくて客呼べない

[17998: 匿名さん]

一条ハウスなら客をよべる

[17999: 匿名さん]

タマホーム、一条、積水ハウス、ヘーベル、住林、ダイワハウス、トヨタホーム、セキスイハイム、アイ工務店 この辺のHMのスレのどれかが急激に伸びてる、1人で荒らしてるからどれか１つしか伸びないからすぐわかる。 構って貰えなければ他に移動する感じだから放置推奨。

[18000: 匿名さん]

TJDさんは
統合失調症ですか？

[18001: 通りがかりさん]

良くも悪くも一条の施主ってこういう感じだよなぁ
https://youtu.be/x41xWFBjUBs?si=-or5zOwPJamy8wzn

人それぞれだがオレは苦手
タマ施主の方がまだ自分の立ち位置が判ってるだけマトモかも

[18002: 評判気になるさん]

>>17996 通りがかりさん
例の人TJDのスレッドありますよ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/

[18003: 匿名さん]

立ち位置ってなんだよ？

[18004: 匿名さん]

耐震等級３ってもっと強いと思ってた
ようつべのコメ欄みるとみんな結構ぶっ壊れてる場所あるみたいだね
https://youtu.be/343R040kYNA?si=is7tZGv0wQf2BW4v

[18005: 匿名さん]

一条はツーバイシックスだから、
在来のタマホームよりは強い

[18006: 評判気になるさん]

>>18005 匿名さん
という思い込みが酷いんですよね。一条だから大丈夫となんでもかんでも信じてしまう。

[18007: 匿名さん]

鉄骨よりは当然弱いけど
一条は木造の中なら比較的強いと思うぞ

[18008: 匿名さん]

スミリンのビックフレームが１番では？

[18009: 匿名さん]

いつものアレ

[18010: 匿名さん]

一条工務店は耐水害仕様だと一体打ちと書かれているブログがあります

[18011: 匿名さん]

一条もタマも木造だから無理して一体打ちにする必要ないよ
木は燃えちゃうし流されちゃうんだから災害が起きたら建て直すもんだよ
建築費も木造のほうが鉄骨造より安いし法定耐用年数も木造22年vs鉄骨造34年
だから背伸びしても所詮は躯体は木造であってどうあがいても木造だ

[18012: 匿名さん]

建て直すなら安いほうが良かろう

[18013: マンション比較中さん]

木造は雨漏りとか水害とか水が絡むとすぐ腐るからなぁ
腐るとシロアリが寄ってくるしカビも生えて収拾がつかなくなる
被災地映像みるたびにマンションに住んで良かったと思える

[18014: 匿名さん]

分譲マンションに住むくらいなら賃貸アパートでいいんじゃない？

[18015: 匿名さん]

マンションは停電あったらキツイし
水も水槽方式だから嫌

[18016: 匿名さん]

マンションはポンプ方式なら停電でポンプが止まるから水も止まります
停電か長引くと詰むと思います

[18017: 匿名さん]

エレベーターの乗り合わせもストレスかなぁ

[18018: 匿名さん]

戸数が多いと火災延焼の確立も跳ね上がる。

[18019: マンション比較中さん]

子どもが巣立った頃にはマンションを売って郊外に戸建てを買うよ
マンションの資産価値は中古でだだ下がりの戸建てとは違うから
建てるとすれば重量鉄骨やRCだな
木造は燃えちゃうしカビちゃうしシロアリ出るからアウトオブ眼中

[18020: 匿名さん]

中古マンションの資産価値なんてないに等しい。
誰がボロボロになった中古のマンションなんか買うんだよ。
中古の戸建てなら土地が資産価値となる。

[18021: マンション比較中さん]

>中古の戸建てなら土地が資産価値
過疎が加速してダダ下がりするエリアに住んでる段階でお察しだな
20年も経てば建屋が無価値
残るのはダダ下がりした地価分の価値ってことだろ
駅近物件だとマンションの資産価値は下がるどころか上がるんだよ
だから情弱って木造で家建てちゃうんだろうな

[18022: 匿名さん]

貧乏人は、
車の所有もなし、そしてマンションや賃貸がお似合い。
集合住宅にアリンコみたいに密集して住んでおけば良い。

[18023: 匿名さん]

基本的に頭の弱い人がマンションを買う。

[18024: マンション比較中さん]

別に戸建てを否定しているわけじゃない
ド田舎の二束三文の土地に20年そこそこで実質無価値になる木造戸建を建てて
老後を迎える前に負動産を抱えるのが情弱って言ってるだけだぞ

そういうのを「頭の弱い人」っていうんじゃないの？

[18025: 匿名さん]

マンションに住みたいなら賃貸やな。

[18026: マンション比較中さん]

情弱の人は騙されやすいから
賃貸の方が傷口広がらずに撤退出来るしオススメだね
だからといって負動産作っちゃったら変わらないけど

[18027: 匿名さん]

家を購入するにあたり、マンションと戸建てを比較するのは無意味、愚の骨頂。

[18028: マンション比較中さん]

そうだな
火災でカンタンに燃えちゃったり竜巻で屋根が飛んでったり水害で家が腐ったり
常に試練と隣り合わせの戸建てとマンションを比較しちゃいけないよなｗ

[18029: 名無しさん]

庭がなくてもいいなら賃貸でいいじゃん

[18030: 匿名さん]

駐車場から玄関までエレベーターは勘弁してくれ

[18031: 匿名さん]

立体駐車場など論外だな。

[18032: 匿名さん]

勉強不足

[18033: 匿名さん]

高気密高断熱をうたっていて、
室内壁が結露したりカビが生えるのは施工の問題で、
そもそも高断熱になっていない。

[18034: 名無しさん]

高気密高断熱をうたっていて、
玄関とリビングの温度差あったり、床が冷たいのは
そもそも高断熱になっていない。

[18035: 匿名さん]

火災でカンタンに燃えちゃったり竜巻で屋根が飛んでったり水害で家が腐ったり
常に試練と隣り合わせの木造住宅と重量鉄骨住宅を比較しちゃいけないよなｗ

[18036: 匿名さん]

玉じゃ一条に勝てんよ

[18037: 検討板ユーザーさん]

>>18036 匿名さん
変なルール作れば勝てるかもね

[18038: 職人さん]

まぁたしかに一条は玉くらいじゃないと勝てないな

[18039: 匿名さん]

ま互いに切磋琢磨しなくちゃ。

[18040: 匿名さん]

カビに弱い。

[18041: 匿名さん]

性能が良いとカビるらしいぞ
https://youtu.be/URg-uVHq3UE?si=_m6hb7Al6V6k2Kvt

[18042: 匿名さん]

やっぱり気密C値がはほどほどで良くて、
1種換気ではなく3種換気が良くて、経年劣化C値2.0でOKとのこと

https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=jGun_VTkvHxKOVVe

[18043: 匿名さん]

窓開け換気が一番だ

[18044: 買い替え検討中さん]

女川原発の再稼働も始まったし、近い内に震災前の状態になるだろうね
当然、電気代を下げるのが目的だから気楽に家電製品をまた使えるようになる
今でさえ「カビるくらいなら換気したほうが良い」って思えるくらいだから
単なる高断熱は否定されて「結露＆カビない断熱」にシフトしていくだろうね

そもそも昔の家は暑くて寒かったがカビなかった
いくら温度維持が出来たとしてもその副作用で家中カビだらけは本末転倒だな

[18045: 通りがかりさん]

結露 カビ 腐る 癌になるかも

[18046: 匿名さん]

一条なら大丈夫。

[18047: 評判気になるさん]

>>18040 匿名さん
我が家は風呂場以外カビてないけど？風呂場も
掃除をサボるとカビるだけ。

[18048: 匿名さん]

この二社って下請け虐めブラザーズだったな

[18049: 匿名さん]

そんなことはない。

[18050: 評判気になるさん]

風呂場の天井の点検口を開けて
中を覗きましたがカビはいっさい見られませんでした、みなさまも点検してみてはいかがですか

[18051: 匿名さん]

うちの風呂場には天井の点検口がない

[18052: 匿名さん]

私もそう思います。

[18053: 買い替え検討中さん]

風呂場以でも掃除はマメにやらないとカビるみたいだよ
やっぱり構造的に機密が高いと掃除する間隔も短くないと駄目みたいだね
https://youtu.be/kDkGjiyOul4?si=FiwvTYqrDv-h1KaB

[18054: 匿名さん]

>>18053 買い替え検討中さん
空気が動いてないからカビるんです。
が気密が良いからカビるわけじゃないです

[18055: 匿名さん]

気密が良いから空気が動かないからカビるのでは？

[18056: 匿名さん]

昔の家のように多少のすきま風でちょっとの寒さを我慢するほうが
カビで汚染された空気吸って健康被害が出るよりはマシなように思います

[18057: 匿名さん]

>>18055 匿名さん
空気を動かせばいいだけです

[18058: 名無しさん]

気密を良くした方が危ないって解説されてるよ
https://youtu.be/D97nni1c48A?si=Ns_FLshwtqiI-f6J

[18059: 匿名さん]

気密はそこそこで良い。
断熱性能は高いほうが良い。

[18060: 検討者さん]

あ～その人逆張りした見出しで視聴率稼ぎするので有名だから

[18061: 匿名さん]

有名じゃないだろ。

[18062: 匿名さん]

高気密高断熱をうたっているのに、室内壁が結露する、カビが生えるのは、施工の問題で、そもそも「高断熱」になっていない可能性が高い。

[18063: マンション掲示板さん]

>>18062 匿名さん
室内側の壁面に結露するってどゆこと！
聞いた事も見た事もないけど？

[18064: 通りがかりさん]

高気密施工ができないところは、大抵中気密がいいとか言う。
それでは中気密とは具体的にC値いくつかということには言及しない。
そもそも気密測定をしていない。
つまり自分が作ったものがちょうどいいということにしたい。

[18065: 匿名さん]

高気密高断熱　
住んでる人にしか良さわからない。

[18066: 匿名さん]

そういうこと。

[18067: 匿名さん]

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

結論、C値は2.0で十分

[18068: 匿名さん]

常識なんかもしれんが、UA値が一番重要、

[18069: 通りがかりさん]

>>18067 匿名さん
C値2.0じゃ
パッシブ換気設計不可