一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17903: 匿名さん]

今の時代に過剰に断熱性を求める人間は、
元々貧乏だった人達です。
一条工務店みたいな断熱小屋に住んで自慢しているのは、愚の骨頂です。

[17904: 口コミ知りたいさん]

高断熱だからって締め切ってる人って
掃除機かけるときでも締め切ったままなのかね
なんか家中がダニの死骸だらけでヤバそう

[17905: 匿名さん]

魚焼いたり焼き肉したりする時は窓開け換気するね。

[17906: 名無しさん]

24時間換気じゃない旧家なのまるわかりｗｗｗ

[17907: eマンションさん]

>>17902 匿名さん
UA値や断熱等級が全てでは無いですよ。カラクリがあります。大手ハウスメーカーで断熱等級6の商品が売り出されました。しかし...カラクリを利用した断熱等級なので、実際にはその性能では無い家が販売されました。
ua値や断熱等級は絶対ではありません。

[17908: eマンションさん]

>>17902 匿名さん
古いYouTubeすんませんでした。
https://ameblo.jp/tomutomuko/entry-12832015168.html
↑現在のヘーベルは凄いです

[17909: 評判気になるさん]

海自できたんで車からずっと眺めてたんだけど。男だと思ってたらババア？

[17910: 匿名さん]

窓の開け閉め換気しないなんて人間として終わっている。
普段はロスガードの電源オフにしているから。

[17911: 通りがかりさん]

今日はこのスレかな例の人。

[17912: 名無しさん]

>>17911 通りがかりさん
例の人ってTJDだろ？あんなんどーでもええよ

[17913: マンション検討中さん]

>>17912 名無しさん
　
荒らして荒らしていったい何がしたいのか

[17914: 通りがかりさん]

>>17913 マンション検討中さん
同感です。キモいですね

[17915: 匿名さん]

＞17907　eマンションさん
＞カラクリを利用した断熱等級

カラクリって？

[17916: eマンションさん]

>>17915 匿名さん
https://youtu.be/DpD3xOozHNg?si=En3VRxGDFLENaxF-
3分40秒くらいから見てください。

[17917: 匿名さん]

説明不足

[17918: eマンションさん]

>>17917 匿名さん
衝撃過ぎて受け入れられへんだけやろ

[17919: マンコミュファンさん]

>>17907 eマンションさん

カラクリを説明してください

[17920: 評判気になるさん]

やっぱりウレタンだな

[17921: 口コミ知りたいさん]

根拠がまかろにおってお花畑だなぁ
せめて構造王とか松尾氏とか信憑性のあるのにしろよｗ

[17922: マンコミュファンさん]

>>17907 eマンションさん

カラクリを説明してください

[17923: 評判気になるさん]

>>17922 マンコミュファンさん

ua値に対するあなたの考えを教えて下さい

[17924: 匿名さん]

そう言えばここで説明している
積水ハウスのスーペリア仕様って具体的に分かる人いる？

https://youtu.be/YhiQ4erOLDU?si=x2knWpiE1mPsHv_q

[17925: 匿名さん]

これから住宅性能にこだわって家を建てる場合には、最低でもZEH基準の断熱性能であるUA値0.6以下を目指しましょう。
UA値0.87以下であれば問題の無い住宅ですが、UA値を0.6以下にしておかなければ、税制優遇のある長期優良住宅の認定も取得できません。

[17926: 匿名さん]

>>17925 匿名さん

2025年度以降は全ての新築住宅に等級4以上が義務化されるため、2022年３月まで最高等級だった等級4は実質、最低等級になり、それ未満の住宅は建築することができなくなります。さらに、2030年には省エネ基準の水準が引き上げられ、断熱等級5が最低等級になる予定なので
今から建てるならそれを見据えて断熱等級5以上の家を建てておけば良いでしょう。

[17927: 匿名さん]

どうせ劣化するんだから、

UA値とC値にそこまでこだわらなくていいのでは

[17928: 評判気になるさん]

>>17927 匿名さん
劣化するなら断熱材の厚みとか気にしなくていいよな
無くてもいいのでは？

[17929: 匿名さん]

一条の断熱材が施工しやすくていいね。

[17930: 匿名さん]

タマは工作員に特定されそうでこわいので一条がいいと思います

[17931: 通りがかりさん]

二条城

[17932: 匿名さん]

＞17924：匿名さん
一条が断熱でダイワに負けとるやん
ダイワ木造ウルトラW＞アイスマートⅡ＞ダイワ鉄骨エクストラV＞アイスマイル

[17933: 評判気になるさん]

>>17932 匿名さん
去年でしょ

[17934: 匿名さん]

今年は同じようなランキング無いからなぁ
多分結果は変わらんのでは？

[17935: 匿名さん]

ダイワは高すぎる
一条は安い

[17936: 匿名さん]

いつから暖房入れますか？

[17937: 匿名さん]

鉄骨戸建住宅商品「xevoΣ PREMIUM SMILE Edition」
木造戸建住宅商品「PREMIUM GranWood SMILE Edition」

■富裕層をターゲットとした創業70周年記念戸建住宅商品

商品名：「xevoΣ PREMIUM SMILE Edition」

販売価格：175万円～／坪（税込）

構造：軽量鉄骨造１・2階建

商品名：「PREMIUM GranWood SMILE Edition」

販売価格：175万円～／坪（税込）

構造：木造１・2階建
　https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002139.000002296.html

[17938: 匿名さん]

ダイワハウスの価格は一条工務店の2倍の価格かよ！
そんなに高価ならいい家が建つのは当たり前！

[17939: 匿名さん]

175万ではなく175万から、だね

[17940: 匿名さん]

ダイワの高級商品の外壁はタイルではなく、本物の石を貼り付けていたぞ。見栄えはかなり良いが、おもすぎて駆体に負担がかかりそう。

[17941: 口コミ知りたいさん]

ダイワはブランド品の完全な注文住宅
一条は普及製品を建築前に買う半建売住宅

それなのに値段の差ってそんなもんなんだ

[17942: 通りがかりさん]

>>17941
思想・良心の自由とは良く言ったものだな笑

[17943: 匿名さん]

フィリピンの工場で作った部品を日本で組み合わせる
だからどこからみてもひと目で判るような外観になる
さすがブランド品だよなｗ

恥ずかしいと思うか思わないかは、あなた次第です

[17944: 匿名さん]

恥ずかしくはない。
それよりユニクロの服着るほうが恥ずかしい。

[17945: 評判気になるさん]

ユニクロは良いよ
ワークマンは良くない

[17946: 評判気になるさん]

ワークマンは良くないけど
カビだらけの家よりはマトモ

[17947: 通りがかりさん]

車:国産（レクサス）、時計:国産（グランドセイコー）
家:フィリピン産

[17948: 評判気になるさん]

ん？ぼったくりブランド並べてどうした？

[17949: 通りがかりさん]

iPhoneってどこで作ってるか知ってる？

[17950: 通りがかりさん]

＞17947　通りがかりさん
レクサスがぼったくりって発想が哀れ

[17951: 評判気になるさん]

ぼったくりだって気がつけない知能が哀れ

[17952: 匿名さん]

貧乏人はチャリが足だから車の事はわからんか

[17953: 評判気になるさん]

販社で使えるやつはトヨタ、使えないやつはレクサスに振り向けられる
実際、メカニックの質はトヨタ系ディーラーの方が知識は上だよ
それが悲しい現実
貧乏人でチャリなのに知ってることだ
そのくらい当然知ってるよな？ｗ
だからGSあたりで粋がれるんだろうな

[17954: 通りがかりさん]

17951
17953
とうでも良いです
書き込みの次元が低すぎます
まぁこのスレはタマと一条スレだからと言われればそれまでですが

[17955: 匿名さん]

>>17951 評判気になるさん
また中傷してる例の人か

[17956: 通りがかりさん]

>>17953 評判気になるさん　
トヨタは他社のマネばかりしてる印象だか売りあげ台数No.1がトヨタだから仕方ないのか

[17957: 匿名さん]

車も買えないヤツのひがみが見苦しい。

[17958: マンコミュファンさん]

>>17957 匿名さん
クルマ２台持ちです

[17959: 匿名さん]

そもそも家がフィリピン産なんだから
そりゃしょうがないよなｗ

[17960: 匿名さん]

フィリピンの工場で作った部品を日本で組み合わせる
だからどこからみてもひと目で判るような外観になる
さすがブランド品だよなｗ

恥ずかしいと思うか思わないかは、あなた次第なんだから別に悪いとは言ってないぞ

[17961: 匿名さん]

タマホームのくせに

[17962: 匿名さん]

カビテの工場製って羨ましいよな
昼間はカビテで家の部品を作って夜はマカティで性風俗産業に従事
そんな働き者たちが一生懸命作った家に住めるなんてなんて幸せなんだろう

[17963: 匿名さん]

一条はついにブランド化しましたね。

[17964: 例の人]

>>17963 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/
何がブランド化なんｗｗｗ
私TJD帝王がホームで相手してやんよ

[17965: 匿名さん]

玉じゃ一条の相手にならんヨ。

[17966: ご近所さん]

>>17965 ご近所さん

ダイハツとスズキもライバルですしね。

[17967: 匿名さん]

世界最高峰のドイツから言えば 一条工務店でさえ最低基準となります

[17968: 口コミ知りたいさん]

一条みたいな規格化されたところでは無理かもしれませんが、他の軸組金物などでは金さえかければできなくなさそうですが、あまりやられていないというのは、コスト以外にも理由があるということでしょうか？

[17969: マンコミュファンさん]

>>17967 匿名さん
ドイツより日本の技術の方が優れてます。
しかし工務店と設計者によります。

[17970: マンション検討中さん]

>>17964 例の人さん
やだ。

[17971: 評判気になるさん]

ドイツより日本の技術の方が優れているかもしれないけど
フィリピンよりドイツの技術の方が優れているのは確かだな

[17972: 匿名さん]

規格化されているから安い。
日本人は安いものが好き。

[17973: マンション掲示板さん]

実家の建物は築35年以上経過しており、オール樹脂製のペアサッシが使用されていました。この樹脂サッシの長寿命は、実家の建物の価値を高めており、建物だけで450万以上の価格で売却することができました。さらに、土地代を含めるとさらに高価で売却することができました。

この長寿命は、樹脂サッシの特徴によるものです。樹脂サッシは躯体を長持ちしてくれ、老朽化が遅れます。実際、実家の建物は築35年以上でも老朽化が激しくなく、建物の価値が保持されました。

このように、樹脂サッシの選択は、建物の寿命と価値に大きな影響を与えます。施工法や材料によっては、建物の価値が下落する傾向がありますが、樹脂サッシの場合は、長寿命が実家の建物の価値を高めてくれました。

[17974: 通りがかりさん]

アルミ複合はフレーム面積が小さいから
ガラス面積を考慮するとトータルだと樹脂と性能は変わらなそうだね。

やたら樹脂を推すのは工務店関係者だからポジショントークに気をつけないと。

https://youtu.be/7s_idHFWqRQ

[17975: 匿名さん]

>>17974 通りがかりさん
この人は6地域の人でしょ？

[17976: 匿名さん]

樹脂って言ってるけど所詮プラスチックだからね。

[17977: 検討板ユーザーさん]

>>17976 匿名さん
プラモデルのプラスチックと同じだと思わせるの辞めてw

[17978: 評判気になるさん]

>>17974
ノリサ観てるなら一条やらタマじゃなくパルコンやらレスコ系だろｗ

>>17976
富山だか新潟だかあの辺だな

>>17976
プラスチックじゃないよ　塩ビパイプと同じ塩化ビニール（PVC)だよ

[17979: 匿名さん]

ビニールならプラスチックより弱そうだな。

[17980: 匿名さん]

自動車のバンパーやフェンダーは、樹脂を使用して製造されていることが多く、その場合、アルミのビズが使用されています。しかし、アルミのビズは錆びやすく、バンパーやフェンダーを外す際に問題が発生することがあります。

アルミの劣化速度は、樹脂とは異なります。アルミは酸素や水分と反応して酸化し、表面が劣化することがあります。特に、塩分や湿度の高い環境では、アルミの劣化が進みやすくなります。一方、樹脂は酸化や錆びに強く、劣化速度が遅いことが多いです。

[17981: 匿名さん]

>>17980
普通はバンパークリップってプラ部品を使うけど？
バンパー止めるのにアルミネジって中華製の車？聞いたこと無いぞｗ

アルミは経年劣化で表面こそくすむのは事実だが
塩ビは塩ビパイプみれば判る通りカッターでも切れるしライターの火でも溶ける
溶かしながら切り出したら音もしないしすぐ切れるから防犯性は低そうだね

金属バットと塩ビ管　そう考えれば誰でも判ることだが・・・

[17982: 評判気になるさん]

クリップだけで止まってるわけなかろうに。
素人かよ

[17983: 口コミ知りたいさん]

生TJDさんに会えるオフ会を開催します。オフ会時間帯ですが朝１０時から夕方５時前後くらいまでです。場所は木曜日に発表となります。ほぼ確実にファンの方限定オフ会開催されます。Xでも質疑対応します
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/
この本文↑上記コピー拡散希望　＃TJDオフ会について

[17984: 匿名さん]

TJDはここにはいないぞ。

[17985: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6...
↑情報提供となります。
上記スレッドにてTJDが管理者により荒らし行為認定者となりました。関わる際は十分にお気をつけください

[17986: 匿名さん]

近所の一条の建て売り全く売れる気配ない。
5年近く野ざらしにされている。
一条は建て売りなんかしなくてもいいのにね。

[17987: 通りがかりさん]

なんでビスホームと一条工務店が同列になるのか分からん

[17989: 匿名さん]

TJD＝木造オジサン

[17990: 匿名さん]

工事してるの見かけたが、あの垂れ幕はちょっとね

[17991: 周辺住民さん]

周りが建売ばかりのエリアなら下手すりゃ自慢にもなるだろうけど
HM自由な分譲で周りがヘーベルとかスミリンのようなハイクラス系だと
住んだ瞬間からカーストが最下段になってしまうという事実

[17992: 通りがかりさん]

どんだけ自意識強いんだ？
他人が自分のことを考えてくれてるとでも？
誰の為に建てるんだ?
他人のために大金払って建てるのか?
違うだろ自分のためだろ

[17993: 周辺住民さん]

カースト最下段の家ってどうして小ベンツとかレクサスとか好きなんだろうな
こどもは基本放し飼いで絵に書いたような道路族
騒いで自分が注目されたいようだが、親のフリ観て子は学ぶんだろうな

[17994: 通りがかりさん]

一条の方がいいかな
垂れ幕がスゴいから

[17995: 匿名さん]

ヘーベルや積水で建てた人は優越感
一条やタマホームで建てた人は劣等感

[17996: 通りがかりさん]

構って欲しい例の人の対立煽りが酷いな

[17997: 通りがかりさん]

>>17995
建てる前には気にならないんだろうね
引っ越して来た頃は得意げに断熱ガーとか機密ガーと騒いでるけど
数ヶ月経つと格の違いに呆然とするみたい
実際、室内はとっても陳腐だから恥ずかしくて客呼べない

[17998: 匿名さん]

一条ハウスなら客をよべる

[17999: 匿名さん]

タマホーム、一条、積水ハウス、ヘーベル、住林、ダイワハウス、トヨタホーム、セキスイハイム、アイ工務店 この辺のHMのスレのどれかが急激に伸びてる、1人で荒らしてるからどれか１つしか伸びないからすぐわかる。 構って貰えなければ他に移動する感じだから放置推奨。

[18000: 匿名さん]

TJDさんは
統合失調症ですか？

[18001: 通りがかりさん]

良くも悪くも一条の施主ってこういう感じだよなぁ
https://youtu.be/x41xWFBjUBs?si=-or5zOwPJamy8wzn

人それぞれだがオレは苦手
タマ施主の方がまだ自分の立ち位置が判ってるだけマトモかも

[18002: 評判気になるさん]

>>17996 通りがかりさん
例の人TJDのスレッドありますよ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693189/

[18003: 匿名さん]

立ち位置ってなんだよ？

[18004: 匿名さん]

耐震等級３ってもっと強いと思ってた
ようつべのコメ欄みるとみんな結構ぶっ壊れてる場所あるみたいだね
https://youtu.be/343R040kYNA?si=is7tZGv0wQf2BW4v

[18005: 匿名さん]

一条はツーバイシックスだから、
在来のタマホームよりは強い

[18006: 評判気になるさん]

>>18005 匿名さん
という思い込みが酷いんですよね。一条だから大丈夫となんでもかんでも信じてしまう。

[18007: 匿名さん]

鉄骨よりは当然弱いけど
一条は木造の中なら比較的強いと思うぞ

[18008: 匿名さん]

スミリンのビックフレームが１番では？

[18009: 匿名さん]

いつものアレ

[18010: 匿名さん]

一条工務店は耐水害仕様だと一体打ちと書かれているブログがあります

[18011: 匿名さん]

一条もタマも木造だから無理して一体打ちにする必要ないよ
木は燃えちゃうし流されちゃうんだから災害が起きたら建て直すもんだよ
建築費も木造のほうが鉄骨造より安いし法定耐用年数も木造22年vs鉄骨造34年
だから背伸びしても所詮は躯体は木造であってどうあがいても木造だ

[18012: 匿名さん]

建て直すなら安いほうが良かろう

[18013: マンション比較中さん]

木造は雨漏りとか水害とか水が絡むとすぐ腐るからなぁ
腐るとシロアリが寄ってくるしカビも生えて収拾がつかなくなる
被災地映像みるたびにマンションに住んで良かったと思える

[18014: 匿名さん]

分譲マンションに住むくらいなら賃貸アパートでいいんじゃない？

[18015: 匿名さん]

マンションは停電あったらキツイし
水も水槽方式だから嫌

[18016: 匿名さん]

マンションはポンプ方式なら停電でポンプが止まるから水も止まります
停電か長引くと詰むと思います

[18017: 匿名さん]

エレベーターの乗り合わせもストレスかなぁ

[18018: 匿名さん]

戸数が多いと火災延焼の確立も跳ね上がる。

[18019: マンション比較中さん]

子どもが巣立った頃にはマンションを売って郊外に戸建てを買うよ
マンションの資産価値は中古でだだ下がりの戸建てとは違うから
建てるとすれば重量鉄骨やRCだな
木造は燃えちゃうしカビちゃうしシロアリ出るからアウトオブ眼中

[18020: 匿名さん]

中古マンションの資産価値なんてないに等しい。
誰がボロボロになった中古のマンションなんか買うんだよ。
中古の戸建てなら土地が資産価値となる。

[18021: マンション比較中さん]

>中古の戸建てなら土地が資産価値
過疎が加速してダダ下がりするエリアに住んでる段階でお察しだな
20年も経てば建屋が無価値
残るのはダダ下がりした地価分の価値ってことだろ
駅近物件だとマンションの資産価値は下がるどころか上がるんだよ
だから情弱って木造で家建てちゃうんだろうな

[18022: 匿名さん]

貧乏人は、
車の所有もなし、そしてマンションや賃貸がお似合い。
集合住宅にアリンコみたいに密集して住んでおけば良い。

[18023: 匿名さん]

基本的に頭の弱い人がマンションを買う。

[18024: マンション比較中さん]

別に戸建てを否定しているわけじゃない
ド田舎の二束三文の土地に20年そこそこで実質無価値になる木造戸建を建てて
老後を迎える前に負動産を抱えるのが情弱って言ってるだけだぞ

そういうのを「頭の弱い人」っていうんじゃないの？

[18025: 匿名さん]

マンションに住みたいなら賃貸やな。

[18026: マンション比較中さん]

情弱の人は騙されやすいから
賃貸の方が傷口広がらずに撤退出来るしオススメだね
だからといって負動産作っちゃったら変わらないけど

[18027: 匿名さん]

家を購入するにあたり、マンションと戸建てを比較するのは無意味、愚の骨頂。

[18028: マンション比較中さん]

そうだな
火災でカンタンに燃えちゃったり竜巻で屋根が飛んでったり水害で家が腐ったり
常に試練と隣り合わせの戸建てとマンションを比較しちゃいけないよなｗ

[18029: 名無しさん]

庭がなくてもいいなら賃貸でいいじゃん

[18030: 匿名さん]

駐車場から玄関までエレベーターは勘弁してくれ

[18031: 匿名さん]

立体駐車場など論外だな。

[18032: 匿名さん]

勉強不足

[18033: 匿名さん]

高気密高断熱をうたっていて、
室内壁が結露したりカビが生えるのは施工の問題で、
そもそも高断熱になっていない。

[18034: 名無しさん]

高気密高断熱をうたっていて、
玄関とリビングの温度差あったり、床が冷たいのは
そもそも高断熱になっていない。

[18035: 匿名さん]

火災でカンタンに燃えちゃったり竜巻で屋根が飛んでったり水害で家が腐ったり
常に試練と隣り合わせの木造住宅と重量鉄骨住宅を比較しちゃいけないよなｗ

[18036: 匿名さん]

玉じゃ一条に勝てんよ

[18037: 検討板ユーザーさん]

>>18036 匿名さん
変なルール作れば勝てるかもね

[18038: 職人さん]

まぁたしかに一条は玉くらいじゃないと勝てないな

[18039: 匿名さん]

ま互いに切磋琢磨しなくちゃ。

[18040: 匿名さん]

カビに弱い。

[18041: 匿名さん]

性能が良いとカビるらしいぞ
https://youtu.be/URg-uVHq3UE?si=_m6hb7Al6V6k2Kvt

[18042: 匿名さん]

やっぱり気密C値がはほどほどで良くて、
1種換気ではなく3種換気が良くて、経年劣化C値2.0でOKとのこと

https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=jGun_VTkvHxKOVVe

[18043: 匿名さん]

窓開け換気が一番だ

[18044: 買い替え検討中さん]

女川原発の再稼働も始まったし、近い内に震災前の状態になるだろうね
当然、電気代を下げるのが目的だから気楽に家電製品をまた使えるようになる
今でさえ「カビるくらいなら換気したほうが良い」って思えるくらいだから
単なる高断熱は否定されて「結露＆カビない断熱」にシフトしていくだろうね

そもそも昔の家は暑くて寒かったがカビなかった
いくら温度維持が出来たとしてもその副作用で家中カビだらけは本末転倒だな

[18045: 通りがかりさん]

結露 カビ 腐る 癌になるかも

[18046: 匿名さん]

一条なら大丈夫。

[18047: 評判気になるさん]

>>18040 匿名さん
我が家は風呂場以外カビてないけど？風呂場も
掃除をサボるとカビるだけ。

[18048: 匿名さん]

この二社って下請け虐めブラザーズだったな

[18049: 匿名さん]

そんなことはない。

[18050: 評判気になるさん]

風呂場の天井の点検口を開けて
中を覗きましたがカビはいっさい見られませんでした、みなさまも点検してみてはいかがですか

[18051: 匿名さん]

うちの風呂場には天井の点検口がない

[18052: 匿名さん]

私もそう思います。

[18053: 買い替え検討中さん]

風呂場以でも掃除はマメにやらないとカビるみたいだよ
やっぱり構造的に機密が高いと掃除する間隔も短くないと駄目みたいだね
https://youtu.be/kDkGjiyOul4?si=FiwvTYqrDv-h1KaB

[18054: 匿名さん]

>>18053 買い替え検討中さん
空気が動いてないからカビるんです。
が気密が良いからカビるわけじゃないです

[18055: 匿名さん]

気密が良いから空気が動かないからカビるのでは？

[18056: 匿名さん]

昔の家のように多少のすきま風でちょっとの寒さを我慢するほうが
カビで汚染された空気吸って健康被害が出るよりはマシなように思います

[18057: 匿名さん]

>>18055 匿名さん
空気を動かせばいいだけです

[18058: 名無しさん]

気密を良くした方が危ないって解説されてるよ
https://youtu.be/D97nni1c48A?si=Ns_FLshwtqiI-f6J

[18059: 匿名さん]

気密はそこそこで良い。
断熱性能は高いほうが良い。

[18060: 検討者さん]

あ～その人逆張りした見出しで視聴率稼ぎするので有名だから

[18061: 匿名さん]

有名じゃないだろ。

[18062: 匿名さん]

高気密高断熱をうたっているのに、室内壁が結露する、カビが生えるのは、施工の問題で、そもそも「高断熱」になっていない可能性が高い。

[18063: マンション掲示板さん]

>>18062 匿名さん
室内側の壁面に結露するってどゆこと！
聞いた事も見た事もないけど？

[18064: 通りがかりさん]

高気密施工ができないところは、大抵中気密がいいとか言う。
それでは中気密とは具体的にC値いくつかということには言及しない。
そもそも気密測定をしていない。
つまり自分が作ったものがちょうどいいということにしたい。

[18065: 匿名さん]

高気密高断熱　
住んでる人にしか良さわからない。

[18066: 匿名さん]

そういうこと。

[18067: 匿名さん]

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

結論、C値は2.0で十分

[18068: 匿名さん]

常識なんかもしれんが、UA値が一番重要、

[18069: 通りがかりさん]

>>18067 匿名さん
C値2.0じゃ
パッシブ換気設計不可

[18070: 匿名さん]

どうせ15年とか地震のような外的要因で劣化する気密なんかに踊らされるようならそもそも家づくりに向いてない。
毎日、今日もC値0.1だな～！って暮らすんですか？(笑)
高気密・一種換気にして、窓も開けられない家なんかに住んでてなにが楽しいんだよって話。暮らしを良くしたいから家を建てるんじゃないんですかね。
まあ家の寿命だけを気にするなら手刻みでやってる本物の軸組工法でやってる家が一番高耐久ですね。気密なんて度外視ですし。
ただそうも言ってられないから、C値は1.0か0.5とかで、三種換気で十分。
あとは、内壁から外壁までの構成と床材などを透湿性のあるものに統一することが重要だと思います。

[18071: 匿名さん]

お金もなく軸組しか建てられない人はかわいそう。

[18072: 匿名さん]

木造なんてみんな軸組みたいなもんだぞ
耐力壁と言いながら斜めに補強が入ってるかペラペラな板が釘止めされてるだけ
ホントに壁式って言えるのは壁式鉄筋コンクリートくらいだろ
だから職人の作った軸組の方が軸自体の作りが良いから耐久性は上になる
プラモデルのように現地で貼り合わせた家は窓枠や接合部から劣化が加速する
新築の時はキャホーでも数年で壁にヒビが入ったりするのはそのせい
まぁ大抵の情弱は「木は伸び縮みするから」でごまかされてるけどな

[18073: 名無しさん]

ツーバイなんて築3年で隙間だらけになるもんな
友人宅は床と壁が2センチ開いて普通ですって言われてたわ

[18074: 検討板ユーザーさん]

>>18072 匿名さん　
なるほどです、地元のツーバイは現地でプラモデルのように組み建てていきますが、接合部から劣化が加速しますか？

[18075: 通りがかりさん]

ここにも例の人が

[18076: 名無しさん]

経年による気密劣化は、低気密も同じ
1.0か0.5とかで十分と言ってるC値も、さらに劣化して十分以下のスッカスカ

[18077: 匿名さん]

なるほど。
高気密で作っておけば
経年劣化でちょうどいい塩梅になりそうだわｗ

[18078: 匿名さん]

たしかに

[18079: 匿名さん]

機密はいい塩梅にはなるが
ダサい外観はダサいままという悲しい現実

[18080: 名無しさん]

>>18073
ねぇ壁と床が2センチ離れた写真見せて？
割と大事件よ？それを普通と言われたんでしょ？
ねぇ見せて？それかXに投稿しよ？バズるよ
早く見せて？友人は持ってるよねその写真。

逃げんなよ？早く見せてよ

[18081: 匿名さん]

>>18080 名無しさん
2ミリの間違いでしょうね
2ｃｍなら家が傾いていますよ

[18082: 匿名さん]

ダサいのは
誰かが外観ガーと言うと、すぐに尻馬に乗って連呼する奴ｗｗｗ

[18083: 名無しさん]

>>18080 名無しさん
友人に再度確認しましたが4.8センチに拡大しているみたいです
既に協議と対策中の為写真は無理と言っていました
私も勘違いしていましたが一条工務店ではなく○井ホームみたいです
一みっつの
別件でも床抜け動画が出回って似た様な感じらしいです

[18084: 通りがかりさん]

あそこならありえる話だな

[18085: 通りがかりさん]

例の人は三井ホームまで誹謗中傷してるんだ

[18086: 匿名さん]

ヤベーな一条信者。荒らしだよ…

[18087: 匿名さん]

床鳴りタップは実話なので、、、
あれも標準仕様で誤差の範囲内だと言い放ったらしいですね

[18088: 匿名さん]

わたしもそう思います。

[18089: 通りがかりさん]

>>17999
例の人ってこの人だっけ？

[18090: 匿名さん]

ここは一条タマホームスレなんだから一条信者がいて当然。
荒らしてるのは一条アンチだな。

[18091: 検討板ユーザーさん]

例の人が荒らしているんだと思いますが

[18092: 名無しさん]

床と壁が4.8センチって対策とか協議とかじゃなくて
大訴訟レベルだよね激レア大問題

それをあたかもツーバイ全部みたいな言い方するのは良くねーな、悪意満載やん

[18093: 通りがかりさん]

ごく一部の不具合をあたかも全棟で起こっているかの様に風聴する例の人のいつもの手口だろ

[18094: 匿名さん]

耐震、機密、断熱・・・負けそうになると必死になるのが某信者の痛さ
多少の良し悪しをどうしてそこまで気にするのか理解できん
ブランド力がないから何かを求めたい気持ちは判るがムキになるな

[18095: 検討者さん]

そもそも誰も勝負なんて思ってないのに
一人だけムキになって勝ち負け気にしてるのかわからん
誰と戦ってるのかしら（笑）

[18096: 匿名さん]

結構昔に欠陥住宅特集で天井が傾いてるのがあって
わぁ酷いと思った
それがそうだったのか？閃きで参考になったのか定かではないが
勾配天井がそれなんよな
あれって意図的にななめってたんじゃないのかと今は思う

[18097: 匿名さん]

ツーバイ一条と軸組タマホーム、
ツーバイ一条の圧勝、。

[18098: 通りがかりさん]

特定のHMを意味もなく持ち上げて対立を煽るのも例の人の手口

[18099: 通りがかりさん]

いちじょ圧勝と言いますが
ツーバイ工法の弱点として経年で隙間ができます
酷いと隣家までずれることもあるとかないとか

[18100: 匿名さん]

タマホームで建てて後悔しているので、一条押します

[18101: 匿名さん]

売り上げナンバーワンのメーカーが一条なんだから、一条で建てとけば間違いない。

[18102: 匿名さん]

タマホーム
悪くない