一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17789: 口コミ知りたいさん]

率直に言うとタマホームは安くてとにかくコスパが良い。性能は普通。デザインは色々ある印象で土地が広ければ高くも見えるかな。一条は価格が中堅で性能重視なので同じ予算なら家が小さくなるかな。
結局、予算次第かな。広い土地があったとして同じ予算ならタマホームならでかい家が建つけど、一条なら同じ規模を建てようとすると相当予算がかかる。

[17790: 匿名さん]

一条は性能が高いと言うが、家の性能ってなんだ？気密断熱だの言うが、耐震の方がよっぽど大事。そもそも、窓がとれないネガを逆手にとって言ってるだけで、家の性能はそれが全てではない。見た目や内装、床や壁に至る素材や躯体の耐久性など全て性能である。気密断熱だけをとって性能などと言うのは、完全に刷り込まれていると改めるべきだと思う。

[17791: 通りすがりさん]

>>17790
それはそうなんだけど、それは大手他社が過去に断熱気密を蔑ろにしすぎた反動なんだと思う。

[17792: 匿名さん]

タマホームより一条が売れてるのは事実なんだよ。

[17793: 名無しさん]

素人目にはハウスメーカーほとんど耐震等級３で横並びだから
そこからの断熱気密ってことじゃないの？
素材も大事だとは思うけど、素材をウリにしてギネスに乗るほど契約とれたとこある？

[17794: 戸建て検討中さん]

>17793
おっしゃる通りだと思います。
つまり、気密断熱というのはそれだけで売れる言葉として定着してきているということですよね。「家は性能」などとさんざんいったおかげでなぜか「気密断熱こそが家の性能である」とみなさん認知するようになりました。「性能」という言葉＝気密断熱と思っている方もいらっしゃるかと思います。「素材＝性能」とはみなさん結びつかないようで、それだけ一条工務店のやり方が成功したのだと思います。
窓がとれないネガをうまく商売に活かしたもとの評価されます。

[17795: 匿名さん]

どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。

[17796: 通りがかりさん]

スウェーデンハウスこそどれも同じに見えるけど、文句言ってる人みたことない。
一部のデザイン厨を除いて一般ユーザーはそこまで気にしてないってことなんじゃないかな

[17797: 匿名さん]

スウェーデンは高すぎて買う人がいないからアンチも少ない

[17798: 匿名さん]

梅雨が始まるとロスガードが大活躍します。

[17799: 匿名さん]

ディスる根拠を明確に示しなさい。

[17800: 匿名さん]

スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。 ここの人たちの理屈で言えば、スウェーデンハウスの外壁は数年で腐っているはずだけど。

[17801: マンコミュファンさん]

一条は左官モルタルの浮きがある玄関タイルも確認したほうがよい

[17802: 通りがかりさん]

＞＞17797
つまりアンチが多いということは売れてる妬みでつね

[17803: 通りすがりさん]

>>17800
え、レッドシダーがホワイトウッドなの？色が違うじゃん笑

[17804: 匿名さん]

一条工務店の一強時代は続く。

[17805: 匿名さん]

一条やタマホームを好きな人は、昔の大工さんが建てる家を好きな人かもしれません。
田舎の長男さんが好きそう。
田舎の旧家で建て替える人の御用達。
外観とは関係ないですが、今どきベタ基礎が常識だと思いますが、ベタ基礎オプションだし、免震もオプションです。結局高い家になるので買わない。

[17806: 匿名さん]

一条はパネルでしょ？
昔の大工が建てる家とは違う。
フィリピンでパーツ作って組み立てるでかいプラモデルみたいなもん

[17807: 匿名さん]

あとベタ基礎が常識ってのも違う。
ラーメン構造とかだとベタ基礎より布基礎の方が強い。

[17808: 職人さん]

>>17807 匿名さん

住友林業は木質「ラーメン」構造と言っているのに、ベタ基礎です。
ここが信憑性のないところ。実質は軸組みなんだろうなと。
ちなみに、鉄骨だとラーメン構造は基本重量鉄骨になり、布基礎と言っても独立基礎をただつなげたような基礎になります。

[17809: 買い替え検討中さん]

>>17805

営業が「うちはベタ基礎だから強いですよ！、あちらの会社さんは布基礎だから危ないです！」という説明は全くマトが外れの説明しているところは避けるべし

[17810: 職人さん]

>>17805 匿名さん

木造に関しては構造的にベタ基礎の方が強いです。シロアリ対策としても優秀。
簡単に言えば、木造はベタ基礎、鉄骨は布基礎、重鉄ラーメンは独立基礎。
なので、ベタ基礎がオプションになるなんてよくわからないことをやっているメーカーは避けるべきなのです。
ただし、水災の可能性のある地域では、ベタ基礎だとたまった水が抜けないので考えものです。

[17811: 匿名さん]

パネルの一条はアウトですよ

[17812: 口コミ知りたいさん]

基礎なしで耐震実験してるからね。

[17813: 匿名さん]

タマホームの営業は優秀だったな。

[17814: 評判気になるさん]

>>17800
>スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。

当たり前です。
外壁材として木材を使うときは表面処理をする。
焼き板や塗装など。
それが剥げたら腐るのでメンテナンスで維持する。

[17815: 匿名さん]

ホワイトウッドおわってる。
耐久性が低いしゴミ以下だともっぱらの話w


https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[17816: 匿名さん]

タマホーム最強。

[17817: マンコミュファンさん]

タマの建売うれてないな

[17818: 匿名さん]

一条の建売も売れない

[17819: 通りがかりさん]

タマは売れないから放置現場になってるよ

[17820: 検討者さん]

近所のタマホーム
6棟中4棟売れ残り
半年経っても売れない

[17821: 匿名さん]

近所の一条さんの建て売り
1棟中1棟売れ残り
3年経ってるが売れてない

[17822: 匿名さん]

どこも売れ残りが多いよ

[17823: マンコミュファンさん]

>>17821 匿名さん
1棟だけかよ建てないほうがいい

[17824: 匿名さん]

かなり音が響きます。隣の音は気になりませんが、上の階の生活音はダダ漏れ。

[17825: 匿名さん]

たしかに。

[17826: 匿名さん]

一条がキモいのは信者みたいな嵐がいる事

[17827: 匿名さん]

信者みたいじゃなくって信者じゃないの？
某宗教団体らしいし

[17828: 匿名さん]

たとえ信者でもいないよりいるほうがいい。

[17829: 通りがかりさん]

タマホーム

[17830: 匿名さん]

タマホームの方が良いに決まってる。
ただ、大工さん次第では？
タマホームのマニュアル通りにきちんと仕事してる大工さんに当たれば間違いなく良い家が仕上がります。
手抜きされたのでは本来のタマホームの家はできないんじゃないかな

[17831: 匿名さん]

腕の良い大工さんは絶滅危惧種。

[17832: 匿名さん]

一昔前はポパイの様な腕っ節強い職人さん多かったんだけどな

[17833: 匿名さん]

大工さんだけでなく左官さんや基礎型枠大工さんも人材不足なり。

[17834: 通りがかりさん]

工期延長ペナルティ

[17835: 匿名さん]

無能な営業マンばかりあふれかえる。

[17836: 匿名さん]

>>17833 匿名さん
営業が探してくるでしょう

[17837: 匿名さん]

営業マンにはせめて2級建築士の資格は必須にしないとな。

[17838: 匿名さん]

2社とも質は落ちて価格は上昇の一途をたどっている。

[17839: 匿名さん]

たしかに。

[17840: 匿名さん]

タマホームだとTJDだよね

[17841: 評判気になるさん]

>>17840 匿名さん

嘘つきで有名な人かな？

[17842: 匿名さん]

TJDはこのサイトから逃げ出したのかな、

[17843: 匿名さん]

一条やタマは受注が安定しているから職人が集まる

[17844: 匿名さん]

1条は安定したしているが、タマホは不安定、

[17845: 検討者さん]

三連休はお近くのタマホームへお越しください
QUOカード進呈中

[17846: 匿名さん]

行きません。

[17847: TJD]

タマホームは見事住宅性能No1に選ばれました。

[17848: 匿名さん]

TJD邸宅はタマホームですので一条の事は分かりません。

[17849: 匿名さん]

タマホームって大手なのに安いっていうのがとてもすごいと思います。 安く広く建てて内窓だけ自分で設置すれば、コスパ良い家ができますね。 外回りの柱が120角や150角にできたら断熱材もより多く入れられそうで、さらに良くできそうですけどね

[17850: 匿名さん]

基本、住宅なんてある程度の性能があり、普通に暮らせる家ならどこで建築しても良いと思います

[17851: 匿名さん]

一条の耐水害の家の床下が湿度が高すぎて結露していて、躯体にカビが生えてるってトラブルが起きてますね。 構造上、床下の換気の状態が悪いのかな？

[17852: 口コミ知りたいさん]

>>17851 匿名さん

ソースはどこですか？

[17853: 匿名さん]

その情報のソースはYouTube?
YouTubewで状態入れている時点でレベルが知れているような気がします。

[17854: 匿名さん]

どこのソースなら良いの？

[17855: 検討者さん]

ブルドッグソース

[17856: 匿名さん]

>>17849
タマって確か標準で120mm（四寸、メートルモジュール）だったと思いますが？

[17857: 匿名さん]

>>17838
そうですね。
最近はタマも小さい家なら坪単価70超えるって聞きますね。
ある程度の大きさがないと価格メリット少ないらしいです。
一条も頻繁に値上げ。

こうなってくるとどっちも微妙。

[17858: 評判気になるさん]

どっちも下請けイジメだね

[17859: 匿名さん]

家電はエディオンで

[17860: 匿名さん]

たしか、国がやった中小企業向けアンケートで、
値上げに応じてくれない会社のワーストで
この２社とも社名公表されてたな

[17861: 評判気になるさん]

通報しないと変わらん

[17862: 通りがかりさん]

値上げに応じない会社は国がペナルティをやればいい

[17863: 資料請求でいっぱい電話来て疲れてる]

>>17860
私は会社員なので大工さんの世界とかは分からないので勝手な想像ですが、同じ仕事しても正当なお金貰えないなら、やる気起きないし手は抜きますよね、自分がその立場なら抜くと思います。フェアじゃないので

自分の家のせいで苦しい思いしてる人がいて、その人が作った家って思うと今は何も無くても不安にもなるし、なんかあった時に、手抜きしましたよ？だってお金貰えないもん当たり前じゃんって言われたら言い返す自信ない。。

[17864: 通りがかりさん]

報酬に見合った仕事をしています

[17865: 匿名さん]

フィリピン人作業員に対しては賃上げしていない。

[17866: 通りがかりさん]

私もそう思います。

[17867: 匿名さん]

タマホームって施工が、
とか寒いとか色々言われてるけど、
結局毎年かなりの戸数販売されてるところみるとコストとの兼ね合いでリーズナブルっていうことなんだろうね。
数字は嘘つかない。

[17868: 匿名さん]

リーズナブルというか
貧乏学生がインスタントラーメンで凌ぐのと同じ

[17869: 匿名さん]

床暖等の一条の設備がいらないならタマホームでいいし、必要なら一条でいいのでは？

[17870: 匿名さん]

車のステアリングヒーターやシートヒーターが必須のように、床暖房も必須だね。

[17871: 匿名さん]

全館空調はいいぞ。

[17872: 通りがかりさん]

最近の家は一種換気なので全館空調が無くても快適だぞ

[17873: 匿名さん]

一条はツーバイでしょ？
昔の大工が建てる軸組とは違う。
フィリピンでパーツ作って組み立てるでかいプラモデルみたいなもんだから誰が作っても同じ

[17874: 匿名さん]

誰が作っても同じということがメリットなのだよ。

[17875: e戸建てファンさん]

＞17873　匿名さん
一条はツインモノコックですよ

[17876: 匿名さん]

一条の営業が言ってたがツーバイよりも強度を上げた工法がツインモノコックらしいぞ
2倍耐震だから耐震等級5相当らしい

[17877: 検討者さん]

このサイトでは１条は
ツーバイの専門家に難癖付けられてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの？

誰かに否定して欲しい。


http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[17878: 名無しさん]

>>17877
耐震性と防火性能に問題があると結論付けていますが、耐震性は問題なさそうですよね

[17879: 匿名さん]

涼しくなってきたら考えることは1つ。無暖房大会です。住宅価格も評価の対象になるので我が家有利なんですよ。

[17880: 匿名さん]

意味不明

[17882: 匿名さん]

次回は一条で建てます！

[17883: 匿名さん]

数年前までこの両社はライバル関係だったのに、、、、
いつの間にかものすごい差がついたね。

[17884: 匿名さん]

タマホームって施工がとか寒いとか色々言われてるけど、結局毎年かなりの戸数販売されてるところみると、コストとの兼ね合いでリーズナブルっていうことなんだろうね。数字は嘘つかない。

[17885: 匿名さん]

むかしインペリオってあったなあ。

[17886: 匿名さん]

タマホーム荒らすの飽きたんで、次は一条荒らしに来たんだ。

[17887: 匿名さん]

鉄骨のハイムと木造の一条で迷って、
一条オリジナル住宅設備が嫌で結局ハイムにしたけど、やっぱり一条にした方が良かったんじゃないかと思ってた。
だけど実際は一条もそんなに言い訳じゃないんだね。
展示場は一条工務店が1番賑やかだから、いいもんだと思ってたけど。

[17888: 匿名さん]

２倍耐震だから耐震等級5相当らしいってｗ
こういう意味のわかってないSPECを情弱って好きだよな
一条の耐震等級３＋許容力度計算って非木造の3号建築物にしてみれば耐震等級1だもんな
鉄骨造の新耐震基準相当で喜んでられるって幸せだぜ！