一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17721: 匿名さん]

在来工法のが間取りの自由度高いと言うけど、ちゃんと構造計算した上での話であればツーバイフォーのがスパンは飛ばせる。
そして間取りを好き勝手にすると直下率とかに悪影響があるからマトモな工務店なら結局ツーバイフォー同様間取りにある程度の制約を設けるよ。
それを無視して自由度高いですってところの家はいざ震災が来たらカタログ値の性能を出せず普通に半壊や全壊するから辞めた方がいい。

[17722: 匿名さん]

スパン飛ばせるって言いながら、一条は展示場の家ですら壁だらけですがな。

[17723: 匿名さん]

確かに。

[17724: 匿名さん]

一条はフィリピンで国産の設備作ってフィリピンから船で日本に運んでますので、ほぼ国産品と言えます。
タマは中国でそれを行っています。

[17725: 匿名さん]

それは単なるフィリピン産では？
国産になる理屈が不明です

[17726: 匿名さん]

基本的に狭小住宅は結露しやすい。
60坪以上なら結露はしにくい。

[17727: 匿名さん]

エクセルシャノンがあれば大丈夫。

[17728: 匿名さん]

エクセルシャノンでも結露はするぞ。 すべては環境次第。

[17729: 匿名さん]

一条施主がタマホームと揉めてるなwww

[17730: 匿名さん]

自分はそうは思いません。

[17731: デベにお勤めさん]

争いな似たようなところでしか起きない

[17732: 匿名さん]

ケンカではない。
議論の場です。

[17733: 匿名さん]

タマホームの展示場の件は解決したの？

[17734: 通りがかりさん]

今話題じゃん

[17735: 匿名さん]

結局は一条に免震つけたらコスパ最強ってか。

[17736: 匿名さん]

一条ダメやったらどこで建てる？
地場工務店より見積もり安いし、一条より良いとこってあるの？

[17738: 匿名さん]

一条の１人勝ち

[17739: 匿名さん]

一条は「いかに安価な家を高く売り付けるか」が信条かと思うほど誇大するメーカーだからな。
細かい部分の工法でも耐久性より効率重視でやってるのがよくわかる。

[17740: 匿名さん]

家って、他人がどう思うかではなく、 自分が気に入った所で思うように建てればいいんです。 自己満足することが何よりも大事ですよ。

[17741: 匿名さん]

>>17740
満足できていないから皆ここに集まるんだろう
満足していれば掲示板なんて見ることもない

[17742: 匿名さん]

たしかに

[17743: 匿名さん]

ダインとキラテックは憧れの外壁材です、

[17744: 匿名さん]

>>17741
あとは中途半端に知識ある奴が重箱の隅をつついてマウント取りに来てるだけだね

[17745: 匿名さん]

ハグミーはローコス
ハグミーは建売より安いから

[17746: 匿名さん]

精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。

[17747: 匿名さん]

施工が安定している一条に軍配は上がる。

[17748: ご近所さん]

施工が安定している？？？

[17749: 名無しさん]

いちじょとタマのカタログ持って大手ホームメーカーズの展示場行ってきた
そりゃぁビビッてましたね
そんな豪華仕様は無理です言ってました
大手ホームメーカーズのたいしたことないのですね
SSハウスとかSSハイムだとかPSホームズとかもビビッてましたね
MIホームとかMSWホームとかTYTホームとかもビビッてましたね
だけどDIWハウスは性能面で勝負できると言ってましたね

[17750: 匿名さん]

大手ハウスメーカーなら
性能に関しては大差ない。

ローコストメーカーだと悲惨なことになるけど。

[17751: 匿名さん]

性能は変わらんかもだけど、見た目はやっぱり大手がよいよね
センスの違いなんだろうか、なんか違う

[17752: 匿名さん]

大手も外壁材の意匠ぐらいになってしまったな。
それも一部は外販始めてるし。
そのうち事業転換するか分社やM＆Aされる所出てくるかもな。

[17753: 匿名さん]

大手の良さの一つは鉄骨を選べることかな

[17754: 匿名さん]

大手鉄骨の内装と外観のよさは圧倒的。

[17755: 匿名さん]

開口が広く天井の高いリビングに憧れます。

[17756: 匿名さん]

例えば屋根は10年に１度くらいは防水メンテをした方がいいのですが費用はかなりかかります。
それならいっそ、屋根全体にペロブスカイトのシート状の太陽光を被せてしまった方が完全防水になりメリットがあります。
防水メンテ費用だけで、太陽光がつけられて電気代もウハウハ。

[17757: 匿名さん]

たしかに。

[17758: 匿名さん]

＞17749　名無しさん
確かにマカロニオのＨＰによると
断熱性能について
大和木造ウルトラ断熱＞アイスマート、キューブ＞大和鉄骨エクストラ断熱＞アイスマイル＞セゾン系＞大和木造スタンダードw断熱＞大和鉄骨スタンダード断熱

[17759: 匿名さん]

強固な家のほうが安心。

[17760: 匿名さん]

一条の一人勝ちはしばらく続くと思われる。

[17761: 匿名さん]

うんうん。

[17762: 匿名さん]

見た目はあれやけど
性能はダントツなのでは？

[17763: 匿名さん]

最近は各社による性能差はないと思われる。

[17764: 評判気になるさん]

施工ミスのクセがスゴいんじゃ
何もしない現場監督か？

[17765: 評判気になるさん]

この人がタマホームさんは悪くないのに、タマホームさんに騙されたと勘違いしています。どうやったらこの人に過失があることを認めさせる事ができますか？
https://sp.okwave.jp/qa/q10243236.html#goog_rewarded

[17766: 匿名さん]

いちじょはインスタとかでかなりいい感じのステマされてるから、こういうの見たら過剰に反応されちゃうかもね。
そんないいメーカーでもないのにね。

[17767: 検討板ユーザーさん]

>>17763 匿名さん
性能差というかUA値の差じゃない？
性能に関する施工精度の違いはあるかと、

[17768: 匿名さん]

丁寧な施工をするのは一条工務店だ。

[17769: 職人さん]

>>17768
煽りではなく、フィリピン人は意外といい仕事するからね

[17770: 匿名さん]

下手な日本人よりフィリピン人のほうがやる気もある。

[17771: 匿名さん]

一条工務店は、ゴールデンウィークに、展示場を見学に来た客には、6000円の電子マネーをプレゼントするキャンペーンをやっていて、今もやっています。しかし、一条工務店で建築しそうにないと自分で判断した客には、来場プレゼントは、後日、郵送で送付すると、来場客に言って、そのまま、何も送って来ません。 それなら、来場者全員にプレゼントを渡すような、誤解を招くような宣伝をせず、契約者に対するプレゼントと宣伝すべき。 あまりにも、来場客を馬鹿にしている。

[17772: 通りすがりさん]

「契約しないと思われる」ってどんな状況？予算が合わなくて客だと思われていないのか、あからさまに態度が悪い客なのか。

[17773: 匿名さん]

他の展示場の袋下げて来てるとかそういう客だろ

[17774: 名無しさん]

椅子に感情を読み取る装置が付いてるとだと思います

[17775: 通りがかりさん]

トライアスロン競技中と思われる格好で水分補給目的に来てそうな客とか

[17776: 名無しさん]

建築予定地ナメック星って書いてる奴

[17777: e戸建てファンさん]

Tシャツが嫁と同じ五条さん

[17778: 匿名さん]

せめて見積もりとるくらいの客でないとな。

[17779: 通りすがりさん]

大喜利大会になってる笑

[17780: 匿名さん]

ハグミーより安い規格住宅は他にない。

[17781: 通りがかりさん]

ハグミーもそうだが三井のツーバイフォーで天井断熱だと飯田並の価格で建つからな
やっぱりツーバイフォー安いわ

[17782: 匿名さん]

三井は高いだけ。

[17783: 匿名さん]

一条で建てられなかった輩のヒガミの書き込みが多いな

[17784: 匿名さん]

その2社本当に悩みますかね？
価格差大きいと思いますが
お住まいの地域が寒暖差が少ないなら
コストも安いですからタマでしょうし、
逆に寒暖差が大きければ一条では？

見た目も一条は一目で一条と分かるような外観なのに比べて
タマは個性はないですけど、～っぽい外観みたいな家の
バリエーションは多いですし。

[17785: 通りがかりさん]

タマホーム、名前に高級感がない。
社長が玉木さんだからだろうけど、ちょっとなあ。昔は筑後興産だったみたいだけど、こっちの方がかっこいい。筑後ホームとか筑後工務店とか？
中身の問題以前に「タマホーム」という言葉の響きでだいぶ損していると思う。

[17786: 通りすがりさん]

覚えやすいよ

[17787: 通りがかりさん]

結局は、担当者や施工する人によるもの、ただしっかりチェック項目が多かったりと大手の方がしっかりしているのは確か
建具などの選択肢が多い = 個別発注
建具などの選択肢が少ない = 大量発注
同じ値段で作るにしても、こだわりとかで全然違います。
タマホームは、そもそも材木屋さんだから、あらかじめカットした木材を使っているから、柱も多いししっかりしている。
たしらの数で勝負している間はある。
その代わり、大工などは寄せ集めとかで建てたりするから品質が悪い場合がある。(それなりには大丈夫よ)
タマホームで建てる時は、ベテランの担当者を捕まえて、その人が長く一緒に組んで一番信頼している大工さんにお願いするのが一番です。
他の家を建てているなら1年先でもその人にお願いすると安心だと思います。
たぶん、どこも同じと思いますよ。いろいろ回って知識を得てお願いすると自分にあった家ができますよ。やっぱり、気の合う方なら安心できるじゃないですか?社名も大切ですが、面倒がらず親身になって相談に乗ってくれるところで決められたらどうでしょうか?

[17788: 匿名さん]

一条だと欠陥住宅にはならないな、

[17789: 口コミ知りたいさん]

率直に言うとタマホームは安くてとにかくコスパが良い。性能は普通。デザインは色々ある印象で土地が広ければ高くも見えるかな。一条は価格が中堅で性能重視なので同じ予算なら家が小さくなるかな。
結局、予算次第かな。広い土地があったとして同じ予算ならタマホームならでかい家が建つけど、一条なら同じ規模を建てようとすると相当予算がかかる。

[17790: 匿名さん]

一条は性能が高いと言うが、家の性能ってなんだ？気密断熱だの言うが、耐震の方がよっぽど大事。そもそも、窓がとれないネガを逆手にとって言ってるだけで、家の性能はそれが全てではない。見た目や内装、床や壁に至る素材や躯体の耐久性など全て性能である。気密断熱だけをとって性能などと言うのは、完全に刷り込まれていると改めるべきだと思う。

[17791: 通りすがりさん]

>>17790
それはそうなんだけど、それは大手他社が過去に断熱気密を蔑ろにしすぎた反動なんだと思う。

[17792: 匿名さん]

タマホームより一条が売れてるのは事実なんだよ。

[17793: 名無しさん]

素人目にはハウスメーカーほとんど耐震等級３で横並びだから
そこからの断熱気密ってことじゃないの？
素材も大事だとは思うけど、素材をウリにしてギネスに乗るほど契約とれたとこある？

[17794: 戸建て検討中さん]

>17793
おっしゃる通りだと思います。
つまり、気密断熱というのはそれだけで売れる言葉として定着してきているということですよね。「家は性能」などとさんざんいったおかげでなぜか「気密断熱こそが家の性能である」とみなさん認知するようになりました。「性能」という言葉＝気密断熱と思っている方もいらっしゃるかと思います。「素材＝性能」とはみなさん結びつかないようで、それだけ一条工務店のやり方が成功したのだと思います。
窓がとれないネガをうまく商売に活かしたもとの評価されます。

[17795: 匿名さん]

どの家も同じように見えるし、ぱっと見で一条って分かるけど、性能的なコスパは良いのではないかな。家が同じような感じでも気にならないなら、それほど高いメーカーでもないと思うし良い選択かと思います。

[17796: 通りがかりさん]

スウェーデンハウスこそどれも同じに見えるけど、文句言ってる人みたことない。
一部のデザイン厨を除いて一般ユーザーはそこまで気にしてないってことなんじゃないかな

[17797: 匿名さん]

スウェーデンは高すぎて買う人がいないからアンチも少ない

[17798: 匿名さん]

梅雨が始まるとロスガードが大活躍します。

[17799: 匿名さん]

ディスる根拠を明確に示しなさい。

[17800: 匿名さん]

スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。 ここの人たちの理屈で言えば、スウェーデンハウスの外壁は数年で腐っているはずだけど。

[17801: マンコミュファンさん]

一条は左官モルタルの浮きがある玄関タイルも確認したほうがよい

[17802: 通りがかりさん]

＞＞17797
つまりアンチが多いということは売れてる妬みでつね

[17803: 通りすがりさん]

>>17800
え、レッドシダーがホワイトウッドなの？色が違うじゃん笑

[17804: 匿名さん]

一条工務店の一強時代は続く。

[17805: 匿名さん]

一条やタマホームを好きな人は、昔の大工さんが建てる家を好きな人かもしれません。
田舎の長男さんが好きそう。
田舎の旧家で建て替える人の御用達。
外観とは関係ないですが、今どきベタ基礎が常識だと思いますが、ベタ基礎オプションだし、免震もオプションです。結局高い家になるので買わない。

[17806: 匿名さん]

一条はパネルでしょ？
昔の大工が建てる家とは違う。
フィリピンでパーツ作って組み立てるでかいプラモデルみたいなもん

[17807: 匿名さん]

あとベタ基礎が常識ってのも違う。
ラーメン構造とかだとベタ基礎より布基礎の方が強い。

[17808: 職人さん]

>>17807 匿名さん

住友林業は木質「ラーメン」構造と言っているのに、ベタ基礎です。
ここが信憑性のないところ。実質は軸組みなんだろうなと。
ちなみに、鉄骨だとラーメン構造は基本重量鉄骨になり、布基礎と言っても独立基礎をただつなげたような基礎になります。

[17809: 買い替え検討中さん]

>>17805

営業が「うちはベタ基礎だから強いですよ！、あちらの会社さんは布基礎だから危ないです！」という説明は全くマトが外れの説明しているところは避けるべし

[17810: 職人さん]

>>17805 匿名さん

木造に関しては構造的にベタ基礎の方が強いです。シロアリ対策としても優秀。
簡単に言えば、木造はベタ基礎、鉄骨は布基礎、重鉄ラーメンは独立基礎。
なので、ベタ基礎がオプションになるなんてよくわからないことをやっているメーカーは避けるべきなのです。
ただし、水災の可能性のある地域では、ベタ基礎だとたまった水が抜けないので考えものです。

[17811: 匿名さん]

パネルの一条はアウトですよ

[17812: 口コミ知りたいさん]

基礎なしで耐震実験してるからね。

[17813: 匿名さん]

タマホームの営業は優秀だったな。

[17814: 評判気になるさん]

>>17800
>スウェーデンハウスの外壁は、ホワイトウッドに使われるスプルース材だけど、実験のようにボロボロになっているのを見かけない。

当たり前です。
外壁材として木材を使うときは表面処理をする。
焼き板や塗装など。
それが剥げたら腐るのでメンテナンスで維持する。

[17815: 匿名さん]

ホワイトウッドおわってる。
耐久性が低いしゴミ以下だともっぱらの話w


https://youtu.be/uOssq7-4vXM?si=WsZMb9tNVglY07VA

[17816: 匿名さん]

タマホーム最強。

[17817: マンコミュファンさん]

タマの建売うれてないな

[17818: 匿名さん]

一条の建売も売れない

[17819: 通りがかりさん]

タマは売れないから放置現場になってるよ

[17820: 検討者さん]

近所のタマホーム
6棟中4棟売れ残り
半年経っても売れない