一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17661: 匿名さん]

床暖房の場合、床下のユニットは、メーカーの話だとフローリング床材を剥がしたりしない限り半永久だそうです。
半永久とは信じがたいですが。
それよりエコキュートなどの給湯器は10年で寿命になります。

[17662: 匿名さん]

温水式と電気式で寿命はまったく異なります。

<<温水式>>
・温水機 ：１０年前後ですが長いものなら１５年以上もつこともある。
・本体： 架橋ポリエチレン管なら半永久的。金属管を使用したものは設備と同程度。パネルは管次第。

<<電気式>>
・本体 ：メーカーに依るが、電気式の場合は殆どが半永久的。
・コントローラー： 各社とも機械であるため、保証は2年程度。ただし、そうそう壊れるものではない。壊れた場合は交換が簡単に出来る。

寒冷地で全館暖房なら温水がベスト。温水パネルヒーターとほぼ扱いは同じ。 部分暖房であり、エアコン併用可能なら電気式も良いです。メンテナンスは温水式と比べて殆どかかりません。

[17663: 匿名さん]

太陽光発電のパネルも寿命が心配。

[17664: 通りがかりさん]

太陽光のパネルは給湯器や家電よりも長寿命なのでそこまでの心配はいりません
パワコンは10～15年です

[17665: 評判気になるさん]

間違えて二条工務店とかクマホームで建てたんじゃないの

[17666: 匿名さん]

売電がなくなったし、屋根に重たいものをのせるのも良くないし、大容量の太陽光はのせないほうがいいね。

[17667: 匿名さん]

１５年で家を建て替えれば解決する。

[17668: 匿名さん]

二条工務店はおすすめです。
クマホームもおすすめです。

[17669: 匿名さん]

いまやどこの現場でも職人など人手不足です。
一条工務店の現場は外国人が多いし、それはそれで仕方がないと思います。
工場生産のプレハブ系が増えていくでしょう。

[17670: 匿名さん]

ダイワ、積水、ヘーベルをのぞいて見れば、
あきらかに一条や玉と格が違うのがわかるぞ。

[17671: 匿名さん]

上を見ればきりがない。

[17672: 匿名さん]

外観なんて結局は好みの問題。
メーカーオリジナル外壁でなければ似たりよったり。

[17673: 匿名さん]

>>17669 匿名さん
安く仕事をする人がいなくなってくるわな

[17674: 匿名さん]

人件費と材料費が高くなってるんだから、
ローコストメーカーがミドルコスト、ハイコストとなってる。

[17675: 戸建て検討中さん]

値段と品質、サービス、保証と釣り合えば良い

[17676: 通りがかりさん]

あの外壁はthe一条という感じがして苦手です。
性能は言ってるだけあると思う

[17677: 戸建て検討中さん]

外壁は....

[17678: 匿名さん]

一条は知名度ではタマに負けてるな

[17679: 匿名さん]

坪単価80万こえるようなメーカーは潰れると思う。

[17680: 匿名さん]

一条は地盤改良、ベタ基礎、太陽光、蓄電池の高額オプションがほぼ必須だから言われる坪単価ほど安くない。

ロスガード、レイエアコン、換気ダクト、太陽光、蓄電池、エネファームら機械設備の維持費も高額。

[17681: 匿名さん]

ワタシも次は一条で建てます。

[17682: 通りがかりさん]

>>17680
維持費はそれぞれいくら位なんでしょう？
あとエネファームなんてありましたっけ？

[17683: 匿名さん]

エネファームは標準やオプションにはないですね。

[17684: 匿名さん]

友人がタマで見積りとったが最近はタマも高くなってるみたいだね。
従来より内容は良くなってるらしいが坪単価60万越えてるみたいだよ。
15年前なら坪単価30万円台後半とかで建てれたのに。
結局その時代に建てた人が勝ち組って事か

[17685: 検討者さん]

タマと一条は高性能な高級路線にシフトチェンジしてるよ
逆にミサワ、ダイワ、セキスイハイムは建売とか規格にシフトチェンジして安くなってる
数年のうちに価格帯が逆転するだろうね

[17686: 周辺住民さん]

うちが昨年見積もりしたときは一条はすでにダイワハウスより高かった

[17687: 匿名さん]

ダイワの重量鉄骨はクソ高いぞ

一条と相見積もりとるくらいだから、
おそらくダイワの木造の規格ものしか提案されなかったんだろう。

[17688: 通りがかりさん]

ダイワって基本軽量鉄骨ですよ。
大手鉄骨で一番安いと聞いたけど？

[17689: 通りがかりさん]

この動画でホームインスペクターも言ってるね
https://youtu.be/k2PeyXEn9j4?si=XPvBGX57jOS4A1Le

[17690: 匿名さん]

ダイワの坪単価150万なり
ヘーベル130万、積水120万
ちなみに一条は70万、タマは65万。

どのメーカーでも建売仕様なら70万前後だろう。そう考えると一条のコスパは際立つ。

[17691: 名無しさん]

大手の建売仕様は超ローコスト並みだからな
実際作ってる部隊も超ローコストと同じだからそうなる

[17692: 通りがかりさん]

私jkだけど一条好きよ

[17693: マンション掲示板さん]

ダイワはそんな高くないわ笑

https://youtu.be/ReVZeDDZpdw?si=pe92cf01VKYsPr5b

[17694: 匿名さん]

MARE ?希?（マレ）は、大和ハウスの中でも特別なこだわりをもった最上級ブランドです。
坪単価が165万円以上で、建物価格も最低7,000万円からと富裕層向けに展開されています。
従来の注文住宅ではありえない天井高4m・最大10mの大空間・大開口を、柱や壁は必要としない工法で実現するなど、唯一無二の開放感を味わうことが可能です。
他にも、軒樋を隠す「内樋工法」や、内外の床や壁、天井の仕上げも揃えて一体感を演出するなど、美的な美しさも追求しています。

↑
上のレベルを見ればきりがない。
一条を検討してる庶民には無縁だからわからないだろう。

[17695: 評判気になるさん]

そんなん言ったら他社も最上位はもっと高いよ
ダイワは大手で安い方なのは変わりない

[17696: 匿名さん]

申し訳ない。
ダイワの希(マレ)は重量鉄骨かと思ってたけどRC造でした。

[17697: 匿名さん]

ダイワとか売れてなくて建売で木造中心にシフトとか記事でたばかりやん。

[17698: 匿名さん]

そりゃそーよ。
ハイコストTOP3の積水、ヘーベル、ダイワの高額商品は売れなくて苦しくなるだろう。
だからローコストの一条工務店が売上げを伸ばしている。

[17699: eマンションさん]

ハイコストTOP3は積水、ヘーベル、三井な
ダイワを勝手に入れるな

[17700: 匿名さん]

三井は潰れる候補ナンバーワンだろ。
倒産間際のメーカーを勝手に入れるな。

[17701: 口コミ知りたいさん]

ダイワはねぇ、価格差が激しいのよ
積水ハウスと相見積なら高い仕様
一条と相見積なら安い仕様
自由自在らしいよ

[17702: 通りがかりさん]

ダイワとミサワはタマホームの下をいく超ローコストプランもってくるから
シートフローリング、うっすいサイディング、コロニアル屋根で見積持ってきた時は驚いた

[17703: e戸建てファンさん]

ダイワは金積めば最強なんだけどな
鉄骨プレミアム仕様なら耐震性能は鉄骨最高ランクだし、断熱はアイスマートよりは落ちる位で他大手よりはずっと良い
木造ウルトラ仕様なら木材にもこだり
断熱は一条を超えるし耐震性能も木造最高ランク
どちらも大手のデザインと耐久性は付いてくる

[17704: eマンションさん]

なんでスレ違いのダイワなんてずっと語ってるの？

[17705: 匿名さん]

住宅展示場に行ってもダイワのモデルハウスは積水より見栄えのいいモデルハウスやしな。
でも近所に建っているダイワや積水の家はあきらかに建売レベル。
それなら一条やタマホームのほうが満足度は高くなる。

[17706: 匿名さん]

みんなから羨望の眼差しでみられるのは積水ハウスではなく、やっぱりヘーベルハウスです。
タマホームや一条工務店だとどうしても卑下されてしまう。

[17707: ヘーベリアン]

数年前に散歩の寄り道で近くのタマホームさんの展示場見せてもらいましたが築25年超えの我が家より遥かに良いです。
全部標準と言われ感心しました。

ヘーベル標準の内装は...で何でも入れれる訳ではないので大したことないです。
積水さんの方が融通きくと建てた後に知りました。
ヘーベルは我が家も含め２階建ては大半が軽量鉄骨。
重量鉄骨は３階建て以上か特別な間取りの場合だけです。
あまり過大評価されても後でがっかりします。

[17708: 匿名さん]

嘘くさい投稿

[17709: 不動産キングダム]

ミーの家は億兆円なのですけども
ふらっと立ち寄ったタマホームさん御立派でしたね
ミーの家と遜色なかったですよ
自宅と勘違いしちゃいましたもの

[17710: 匿名さん]

ヘーベルハウスは今は2階建てでも重量鉄骨がメインだけどな。

[17711: 匿名さん]

ヘーベルで建てる人は、普通は重鉄で建てる。

[17712: 匿名さん]

スミリンも完全に落ち目だし、
木質系大手の客は一条に流れてるな。

[17713: 住宅団体代表理事]

ブランド志向エルメス好きは積水ハウス、ダイワハウス。
性能第一なら一条工務店だが、間取り等の自由性に劣る。
またキッチンから何からすべて一条工務店オリジナル商品「
なのでそこにこだわるなら難しいかな。
在宅ワークやご両親と住むなら良いと思うが、共働きや
家にいる時間が短いならそこまでの断熱性能等いらない。
ある程度の性能とコスパを考えるなら創業10年で売上高
1千億円超の急成長企業アイ工務店は今一番熱い会社。
コスパ重視で全棟長期優良住宅仕様で性能も劣っていない
タマホームもおすすめです。
あくまで個人的な見解です。

[17714: 名無しさん]

と言うか一条はフィリピン製である了解をとらないと。
なぜ書かないの？

[17715: 匿名さん]

TOTOやリクシルも中国産
フィリピン産も中国産もどっちもどっち

[17716: 匿名さん]

設備の話じゃ無い
家自体の話
他のメーカーは日本の工場で作ってるよ

[17717: 匿名さん]

家や車など金額の高いものは国産にかぎるなぁ、

[17718: 通りがかりさん]

興味だけど、木造に限定して、その「他のメーカー」とやらの話を聞きたいな。どのメーカーが、どこで、何を材料にして何を工場で作ってるの？

[17719: 匿名さん]

アイ工務店の良い噂はあまりないと思われるが

[17720: ちょっとだけお邪魔しますねー(*´艸｀*)]

>>17709
ミーちゃんっていうネコのお家のことかな？
ミーちゃんのお家とタマちゃんのホームは似てるんだね！

[17721: 匿名さん]

在来工法のが間取りの自由度高いと言うけど、ちゃんと構造計算した上での話であればツーバイフォーのがスパンは飛ばせる。
そして間取りを好き勝手にすると直下率とかに悪影響があるからマトモな工務店なら結局ツーバイフォー同様間取りにある程度の制約を設けるよ。
それを無視して自由度高いですってところの家はいざ震災が来たらカタログ値の性能を出せず普通に半壊や全壊するから辞めた方がいい。

[17722: 匿名さん]

スパン飛ばせるって言いながら、一条は展示場の家ですら壁だらけですがな。

[17723: 匿名さん]

確かに。

[17724: 匿名さん]

一条はフィリピンで国産の設備作ってフィリピンから船で日本に運んでますので、ほぼ国産品と言えます。
タマは中国でそれを行っています。

[17725: 匿名さん]

それは単なるフィリピン産では？
国産になる理屈が不明です

[17726: 匿名さん]

基本的に狭小住宅は結露しやすい。
60坪以上なら結露はしにくい。

[17727: 匿名さん]

エクセルシャノンがあれば大丈夫。

[17728: 匿名さん]

エクセルシャノンでも結露はするぞ。 すべては環境次第。

[17729: 匿名さん]

一条施主がタマホームと揉めてるなwww

[17730: 匿名さん]

自分はそうは思いません。

[17731: デベにお勤めさん]

争いな似たようなところでしか起きない

[17732: 匿名さん]

ケンカではない。
議論の場です。

[17733: 匿名さん]

タマホームの展示場の件は解決したの？

[17734: 通りがかりさん]

今話題じゃん

[17735: 匿名さん]

結局は一条に免震つけたらコスパ最強ってか。

[17736: 匿名さん]

一条ダメやったらどこで建てる？
地場工務店より見積もり安いし、一条より良いとこってあるの？

[17738: 匿名さん]

一条の１人勝ち

[17739: 匿名さん]

一条は「いかに安価な家を高く売り付けるか」が信条かと思うほど誇大するメーカーだからな。
細かい部分の工法でも耐久性より効率重視でやってるのがよくわかる。

[17740: 匿名さん]

家って、他人がどう思うかではなく、 自分が気に入った所で思うように建てればいいんです。 自己満足することが何よりも大事ですよ。

[17741: 匿名さん]

>>17740
満足できていないから皆ここに集まるんだろう
満足していれば掲示板なんて見ることもない

[17742: 匿名さん]

たしかに

[17743: 匿名さん]

ダインとキラテックは憧れの外壁材です、

[17744: 匿名さん]

>>17741
あとは中途半端に知識ある奴が重箱の隅をつついてマウント取りに来てるだけだね

[17745: 匿名さん]

ハグミーはローコス
ハグミーは建売より安いから

[17746: 匿名さん]

精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。

[17747: 匿名さん]

施工が安定している一条に軍配は上がる。

[17748: ご近所さん]

施工が安定している？？？

[17749: 名無しさん]

いちじょとタマのカタログ持って大手ホームメーカーズの展示場行ってきた
そりゃぁビビッてましたね
そんな豪華仕様は無理です言ってました
大手ホームメーカーズのたいしたことないのですね
SSハウスとかSSハイムだとかPSホームズとかもビビッてましたね
MIホームとかMSWホームとかTYTホームとかもビビッてましたね
だけどDIWハウスは性能面で勝負できると言ってましたね

[17750: 匿名さん]

大手ハウスメーカーなら
性能に関しては大差ない。

ローコストメーカーだと悲惨なことになるけど。

[17751: 匿名さん]

性能は変わらんかもだけど、見た目はやっぱり大手がよいよね
センスの違いなんだろうか、なんか違う

[17752: 匿名さん]

大手も外壁材の意匠ぐらいになってしまったな。
それも一部は外販始めてるし。
そのうち事業転換するか分社やM＆Aされる所出てくるかもな。

[17753: 匿名さん]

大手の良さの一つは鉄骨を選べることかな

[17754: 匿名さん]

大手鉄骨の内装と外観のよさは圧倒的。

[17755: 匿名さん]

開口が広く天井の高いリビングに憧れます。

[17756: 匿名さん]

例えば屋根は10年に１度くらいは防水メンテをした方がいいのですが費用はかなりかかります。
それならいっそ、屋根全体にペロブスカイトのシート状の太陽光を被せてしまった方が完全防水になりメリットがあります。
防水メンテ費用だけで、太陽光がつけられて電気代もウハウハ。

[17757: 匿名さん]

たしかに。

[17758: 匿名さん]

＞17749　名無しさん
確かにマカロニオのＨＰによると
断熱性能について
大和木造ウルトラ断熱＞アイスマート、キューブ＞大和鉄骨エクストラ断熱＞アイスマイル＞セゾン系＞大和木造スタンダードw断熱＞大和鉄骨スタンダード断熱

[17759: 匿名さん]

強固な家のほうが安心。

[17760: 匿名さん]

一条の一人勝ちはしばらく続くと思われる。