一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17401: 匿名さん]

日本に工場作る予算もないし、
それはない。

[17402: 匿名さん]

職人不足というか本物の職人なんてもうかなり希少です。 にわか職人、自称職人、ただの作業員がほとんどだと思います。 そしてそれさえも減少傾向。 本物の技術を売っていた会社は物価高と適正な給与の支払いに追われ倒産。 対した技術もなくただただ安い人材といい加減な仕事を売ってる会社が大きな顔して蔓延る業界。 ボーナスもなければ退職金もない一人親方がほとんどの業界。昭和の時代から手間なんて変わらずむしろ下がる一方で追い打ちのインボイス。 こんだけ悪条件揃っていれば担い手に手を上げる人は居ないだろ。

[17403: 匿名さん]

＞17386　匿名さん
それってどこの工場のこと？

[17404: 口コミ知りたいさん]

インボイスって売上1000万円以下の職人だけがダメージ受けるだけよ。

[17405: 匿名さん]

一条のフィリピン工場は日本の他のメーカーの工場とは明らかに違う。

[17406: 匿名さん]

何がどう違うの？

[17407: 匿名さん]

インボイス登録しなきゃ仕事がなくなると言うならばインボイス登録すればいいし消費税の申告なんか簡易課税なら普通の青色や白色申告より簡単だから会計士に頼む必要もありません。 それを会計士に頼まなきゃ無理と言うならば既に確定申告も会計士を利用しているだろうし今更の話です。

[17408: 匿名さん]

複雑で難しいことをすればい家ができるというわけでもないと思います。
できるだけ簡単に、屋内で精度を高めたものを作り、熟練の大工じゃなくても同じように組み上げられる。
大工の腕次第でできあがりの全然違うものよりも、この方が安定して短い工期で安いコストで良い家が建つんだと思います。 できるだけシンプルに簡単に、そして安定して良い物を作れるのなら、私はそれもありかと思います。
難しくすればミスもでるし、腕によってできあがりは違うので、作り人によって精度は変わるし、コストも掛かってしまいますからね。

[17409: 匿名さん]

大手なら腕の良い大工さんを確保出来ます。
ローコストではまず無理。

[17410: 通りがかりさん]

ローコストの方が大手よりも職人に対価払ってます
大手の下請はめっちゃ安いです
日当1万です

[17411: 匿名さん]

一条で建てたいんだが、値上がりしすぎていつの間にか高額商品となっちゃった。

[17412: 通りがかりさん]

アノ建物で高すぎだよ いらない

[17413: 匿名さん]

コスパが悪くなって魅力が半減。

[17414: 匿名さん]

一条のひとり勝ちがいつまで続くことやら。

[17415: 匿名さん]

随分前から住林とか大手の標準モデルはもう庶民の手が届かなくなってきたからな

[17416: 匿名さん]

積水、ヘーベル、スミリンは高すぎてまず買えません。

一条やタマでさえ高嶺の花になりつつある。

[17417: 匿名さん]

今の時点は坪単価が最も高いのはヘーベル
次点が三井ホームと積水ハウス、
その次くらいがパナソニック、住友林業らしい

[17418: 匿名さん]

アイスマあたりは坪単価５０万くらいが適正価格だと思うが、最近の値上がりはすごいね。
ガソリンや車も値段が跳ね上がってるし。

[17419: 匿名さん]

一条は特に値上がりがやばい
円安が大きいね

[17420: e戸建てファンさん]

ヘーベルは延床小さいから坪単価が高く見えるだけ

[17421: 匿名さん]

ヘーベルと三井は医者御用達だし高いのが売れる

[17422: 通りがかりさん]

三井はエクセントフリーが高額で見栄え良いだけで
それ以下のプランは規格型なのでダサいし実際に安いよ

[17423: 通りがかりさん]

三井公式の規格型住宅でその場で金額出るから試してみるといい
40坪二階建てで税込み2800万
打合せに行くとそこから300万相当のオプション無料か200万値引きか選べる
坪単価60万切ってるので一条やタマより安い
だけど貧乏人仕様だ(笑)

[17424: 匿名さん]

＞17416　匿名さん
大和ハウスも上位モデルは高い。
ジーボシグマプレミアムは断熱性能もとっても良かったんだけど、結局は値段が折り合わず諦めて積水ハウスの木造シャーウッドにした。

[17425: 匿名さん]

ヘーベルや積水ハウスは高いだけの価値があると思う。
住友林業や三井は高いだけの価値があるかどうか疑問符。

[17426: 匿名さん]

ダイワハウスはcocoさんの例をみると絶対いやだわ

[17427: 匿名さん]

なるほど、ただ積水(鉄骨)とヘーベルは断熱性能で選択外でした。
鉄骨だと断熱性能的に大和ハウス以外は考えてませんでしたの
で、結局木造で決めた次第です。住林は最後まで悩みましたが間取りで積水ハウスになりました。

[17428: 匿名さん]

住友林業の良さがマジわからん

[17429: 名無しさん]

スミリンで総二階で内装もたいしてお金をかけずこだわらないから、良くならないんだ。
潤沢な資金をかけ、さすがスミリンの外観にする。内装だってこだわりすぎるなんて無いから、お金さえ出せばどこまでも付き合ってくれるぞ。タマや一条じゃ手が届かないどころか見えもしない世界。

[17430: 匿名さん]

スミリンの内装はタマでも金かければできるんだけど。スミリンならではではない

[17431: 通りがかりさん]

住友林業で建てるなら値切っては駄目
オプションの嵐で営業が驚くほどオプション
そこまでしないと住友林業の価値がない

俺も半年以内に見積もりを取り漁った
住友林業で最低仕様にすると一条工務店やタマホームよりも安くなるのも知っている
その様な建て方をしている人も多いことも
だがそれでは住友林業の意味がない
坪単価100万を超えて初めて住友林業なんだと思う
安くしようと思えば60万程度も可能
だが住友林業ではないんだよな

[17432: 匿名さん]

>>17430 匿名さん

タマじゃ提案してこないから素人にこれぞスミリンレベルは無理

[17433: 匿名さん]

やっぱりダイワハウスや積水がよい。
スミリンはタマホームと大差なし。

[17434: 匿名さん]

>>17432
スミリンで見積もりしてそれもってこれと同じのにしてとタマで言えば良いのでは？

[17435: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスはよくないよ。
Xのcocoさんみてみ。施工不良だらけでそれを治してくれずに裁判だって

[17436: 匿名さん]

住友林業荒らしがいるな
木造で知名度あるから弄りやすいんだろうな
どっちのメーカーからも営業妨害で訴えられればいいのに

[17437: 匿名さん]

スミリンはタマホームほど売れてない。倒産するんじゃないか?

[17438: 通りがかりさん]

結局は一条とタマホームがあれば他の大手は必要無い
もう八社会は終わったんだよ
これからは一条タマ倶楽部の時代

[17439: 匿名さん]

スミリンスミリンってほんと大好きだな
良さが分からないなら毎度話題にしなきゃいいのに、すぐ意地張っちゃうのみっともない

[17440: 匿名さん]

タマホとスミリンの違いって価格だけ。

[17441: 検討者さん]

そら価格だろ
軽自動車と高級車もタイヤ4本ついてる車には違いない

[17442: 匿名さん]

車に例えるなら　

タマはスズキの軽自動車
(安いだけ)

一条はホンダの軽自動車
(燃費はいい)

住友林業はベンツマークのついた軽自動車
(名前だけ)

ヘーベルはランクル
(頑丈だが燃費が悪く高い)

[17443: 匿名さん]

例え下手すぎ

[17444: 匿名さん]

こんなかんじかな

一条：プリウス（性能全振り）

タマ：ワゴンR（コスパが良い）

住友林業：光岡自動車（みなまで言いません）

ヘーベル：BMW（丈夫だけど高い）

[17445: 匿名さん]

性能っていうか、燃費だけでは？

[17446: 匿名さん]

住林を一条よりショボい車に例えたいけど、不自然だから一応ヘーベルも入れとくかって心理がキモすぎる

[17447: 通りがかりさん]

燃費だけが長所の車を高性能って言ってる時点でレベルが低い

[17448: 匿名さん]

プリウス？
安心のトヨタ製は言い過ぎでしょ、フィリピン製なんだから。

[17449: 匿名さん]

ハウスメーカーを車のメーカーにするとこんな感じでしょ

積水ハウス：トヨタ
大和ハウス：日産
ヘーベルハウス：ホンダ
住友林業：三菱
一条：スバル
タマ：マツダ

[17450: 匿名さん]

スバルは国産だぞ

[17451: 匿名さん]

積水、ヘーベル、ダイワの3強

[17452: 匿名さん]

>>17449 匿名さん

>>17449
うまいこと言うな。

>積水ハウス：トヨタ
シェアトップ

>大和ハウス：日産
パッとしない。事業提携大好き

>ヘーベルハウス：ホンダ
最近落ち目。軽以外売れてない

>住友林業：三菱
趣味性高い。もうセダン作ってないかも

>一条：スバル
独自の方向性。ベクトル合うユーザには根強い人気

>タマ：マツダ
安い割に割と良い。満足度高め

[17453: 匿名さん]

高級車でも燃費が悪いと低性能ってことになるんだろ？
車に例えるのには無理がある。

[17454: 匿名さん]

さぁ野菜で例えよう

[17455: 匿名さん]

ハウスメーカーを野菜にするとこんな感じでしょ

積水ハウス：きゃぺつ
大和ハウス：玉ねぎ
ヘーベルハウス：じゃがいも
住友林業：きゅうり
一条：アスパラ
タマ：もやし

[17456: 通りがかりさん]

キノコで例えるなら

積水が松茸
ヘーベルがトリュフ
一条がエリンギ
タマが椎茸

[17457: 匿名さん]

フルーツに例えるなら

積水ハウス：夕張メロン
大和ハウス：いちご
ヘーベルハウス：シャインマスカット
住友林業：梨
一条：柿
タマ：みかん

[17458: 匿名さん]

プロ野球で例えてよ

[17459: 匿名さん]

スミリンだけはやめといたほうがいいな。

[17460: 匿名さん]

タマでモリモリにした方が絶対良い

[17461: 通りがかりさん]

遅くなりました
プロ野球で例えますと

積水ハウスはピッチャー
ヘーベルハウスは4番ファースト
ダイワハウスは3番サード
住友林業は1番センター
一条は2番ショート
タマは8番ライト

[17462: 口コミ知りたいさん]

野球とかもっとわからん。

[17463: 匿名さん]

野球で例えますと

積水ハウスは大谷翔平
ヘーベルハウスはイチロー
ダイワハウスはダルビッシュ
住友林業は岡田監督
一条はマエケン
タマは村神様

[17464: ご近所さん]

野球で例えますと

積水ハウスは長島茂雄
ヘーベルハウスは落合博満
ダイワハウスは原辰徳
住友林業は井端弘和
一条は野村謙二郎
タマは溝脇隼人

[17465: 匿名さん]

プロ野球で例えますと

積水ハウスは読売ジャイアンツ
ヘーベルハウスはソフトバンクホークス
ダイワハウスは阪神タイガース
住友林業はサムスンライオンズ
一条は楽天モンキーズ
タマはヤクルトスワローズ

[17466: 匿名さん]

なぜかサムスンライオンズ が混じってるw

[17467: 検討者さん]

>>17453
燃費悪くても低性能とはならないでしょ。
フェラーリ、ポルシェなどは燃費悪いですが高性能(走行性能)です。
ジープは高い悪路走破性、アメリカンSUVは高い居住性があり低燃費車では太刀打ち出来ません。
家と同様に何を求めるか次第です。

[17468: 匿名さん]

車に例えるのがやっぱりわかりやすいな。
野球チームだとよくわからん。

[17469: 口コミ知りたいさん]

野球なんてもう........

[17470: 名無しさん]

野球拳

[17471: 検討者さん]

野球はもう一般的じゃないんじゃないか

[17472: マンコミュファンさん]

サッカーやバスケよりは一般的

[17473: 匿名さん]

賃貸のアパートの駐車場にレクサスやアルファードが停まってたら違和感あります。
自宅の駐車場にはその家や住人の格にあった自動車を駐車してください。

[17474: 匿名さん]

アンチも多いが、

なんやかんやで一条が一番人気ですな。

[17475: 匿名さん]

ボロボロのアパートにセンチュリーとまってたりするからな

[17476: 匿名さん]

＞17474
一条に都合の良くない書き込みはアンチですか？

[17477: 匿名さん]

＞17476

それは叱咤激励です。

[17479: e戸建てファンさん]

>>17473
都内23区ではレクサスやアルファードなんて賃貸レベル。
賃貸マンションや安建売によく停まってます。

注文住宅で良さそうな雰囲気の所は、大抵は輸入車です。

[17481: 匿名さん]

アルファードは大衆車
レクサスならＮＸ以上かな

[17482: 匿名さん]

レクサス買えない人が書き込みしてもねぇ。
レクサスLSなんて1500万するのに。

[17483: 匿名さん]

営業が抱えてる顧客数が多いです。
近隣苦情も酷かったです。 現場管理もなっていませんでした。 三流ハウスメーカーです。

[17484: 匿名さん]

>>17482
レクサスなんていくらしようが所詮は大衆車。
ふにゃふにゃの足まわり、質感の低い内装や運転フィーリング。
フレームや部品をトヨタ車と共有してるからどうにもならん。
トヨタ好きは買うかもしれんが車好きは見向きもしない。
唯一、面白そうだと思ったのはLFAぐらい。事実上ヤマハ車だが。　

今はEクラスに乗ってるがレクサスは買い替えの対象にもならない。
国産なら日産、三菱、スバルあたりの方が物は良さそうだな。

[17485: 匿名さん]

故障しない車が一番
山の上で痛い目みたくない
無事これ名馬

[17486: e戸建てファンさん]

結局レクサスになっちゃうんだよな
家族がいるとなおさら

[17487: 名無しさん]

住宅界のレクサスは一条、ベンツはタマってことやな

[17488: 匿名さん]

海外では社名の頭文字のアルファベットをロゴにしてる車はダサい(not cool)って言われるんだよな。
富裕層にはそんなのに乗るのは恥ずかしいと言う人まで居る。
トヨタのロゴなんか、ファ○○○サインとまで言われる始末。

実際、名門でアルファベットロゴなど使ってるところはほとんどない。
メルセデス、BMW、アウディ、ポルシェ、ボルボ、フェラーリ、アルファ、フィアット、アバルト、マセラティ、ルノー、シトロエン、プジョー、ジャガー、、
例外はロールスロイスだが、ロゴに合わせてボンネットマスコットを使いそれが商標になってるので結局は単なるアルファベットロゴではない。フォルクスワーゲンは生い立ちが大衆車メーカ。

日本メーカはほぼダメ。
トヨタ、レクサス:×
日産:△　太陽でただの丸。これをロゴと言うかは微妙。
インフィニティ:○
ホンダ、アキュラ:×
スバル:○
マツダ:×
三菱:△　三菱自動車ではなく三菱グループのロゴ。
ダイハツ、スズキ:×
韓国ヒュンダイ:×

最近は日本メーカもこれを意識して海外モデルではロゴを使わず社名のローマ字表記が増えてる。こっちの方があまり悪く言われない。

[17489: 匿名さん]

日本車なんだから、そんな海外の好みを言われてもなｗ

[17490: 匿名さん]

ロゴの話をなぜハウスメーカー板でやるのか謎すぎる神経。
一条、タマ板に入ってくるだけある。

[17491: 匿名さん]

ショボい家の癖に高級車が一番恥ずかしいと思う。

[17492: 検討者さん]

それはヤバい。
あと賃貸とかなw

[17493: 匿名さん]

高級車乗って、家でこっそり即席めんとか止めてね。
それに見合った家、生活をしましょう。

[17494: e戸建てファンさん]

高級車は大手ハウスメーカー辺りの外観こだわった家で頼むわ、マジで

[17495: 名無しさん]

いつから車屋になったの？くだらないからやめろ

[17496: 検討者さん]

外観は一番大事だと思うわ
人の見た目はというくらい

[17497: 評判気になるさん]

一条はガードマン使ってるんだね

[17498: 評判気になるさん]

タマで契約した方
水道加入金および接続費用等って支払い必須なんですか？

[17499: 匿名さん]

>>17498 評判気になるさん
水道メータボックスの交換、公共桝の交換など結構払いましたよ。
タマ水道と名乗る関連業者が工事店だったので、かなり手数料取られてる感じがしました。

[17500: 匿名さん]

>>17484
外国車にのってる人が一番勉強不足
みていて可哀想になる。

積水みたいなかっこいい見た目の家にレクサス。
これがいいね。