一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17321: e戸建てファンさん]

三井は一条とミサワが間ぐらいかな

[17322: 通りがかりさん]

YouTuberが言ってる坪単価は各ハウスメーカーの最上位プラン
庶民の売れ筋とは全く異なる

大手だとオプション含みの税込坪単価で（30坪から45坪の場合）

100万　ヘーベル、積水、住林
90万　パナ、ダイワ
80万　トヨタ、ミサワ、ハイム
70万　一条、三井
60万　タマ、アイ
50万　飯田、秀光

記載順に高い

[17323: 匿名さん]

メーカーというか工法で変わってくる

RC造　100万から
重量鉄骨　90万から
ラーメン構造木造　90万から
軽量鉄骨　70万から
パネル工法　70万から
在来木造プラス耐力壁　60万から
ツーバイ工法　60万から
在来木造　50万から

[17324: e戸建てファンさん]

ラーメン構造木造？
ラーメンとかいってるけど接合部が心配

[17325: 匿名さん]

ラーメン木造と軸組って違いがあるの？

[17326: 匿名さん]

ラーメン構造はラーメンという枠で立体を構成して構造体としたものです。ちょうど公園のジャングルジムがラーメンでそれに壁を取り付けたと考えれば良いでしょう。 ラーメンの材料は、鉄骨、鉄筋コンクリート、木質です。 ラーメンに強度を持たせて、内部に大空間を作ることができるのが特徴です。マンションやオフィスビルはほとんどがラーメン構造です。

在来工法は木造工法の一種で、日本の伝統的工法が変化、発展したものです。主として柱や梁といった線材で支えます。 ラーメンと似ているように思われるでしょうが、ラーメンは枠の接合部が非常に強固な剛構造であるのに対し、在来工法は木材同士の接合のためそこまでの強度は出せない、という違いがあります。

[17327: 検討者さん]

ツーバイが在来より高いのはおかしいぞ
在来より資材が少なくて早く建てれるというので仮設住宅用に輸入した工法だから高くなるポイントが一つもない
一条工務店はツーバイと表記される場合もあるが分類上はパネル工法
大手でツーバイを採用しているのは三井、住不、三菱地所の財閥系
業界では最も安い工法にブランドロゴを入れるだけで高価格帯にしてると言われております

[17328: 匿名さん]

>>17326
ラーメン構造の利点だせるのは鉄骨の場合、重量鉄骨です。
ハウスメーカーに多い軽量鉄骨ではラーメン構造の利点は殆どありません。
力学的には木造に近いです。

[17329: 匿名さん]

>>17319
それは無差別殺害とは言わない。

[17330: 買い替え検討中さん]

>>17328
ヘーベルは最近重量鉄骨ばっかり売ってるけど理にかなっているのか

[17331: 匿名さん]

ツーバイが住居には1番合理的である。

コスパも良いし、施工不良も少なく、品質も安定している、

客はツーバイの一条を支持している。
在来の一条はまったく売れてない。

[17332: 匿名さん]

＞17327　検討者さん
一条ってツーバイじゃないの？

[17333: 通りがかりさん]

ラーメン構造なんて揺れるしいいこと無いよ
住宅レベルで耐震性を高めるならブレース構造の鉄骨が一番オススメ

[17334: 匿名さん]

鉄骨は高いからなかなか買えない。
そのため庶民はツーバイ系になる。

[17335: 検討者さん]

＞17332

https://youtu.be/qyG6rrqmA1w

専門家の考えではパネル工法に属します

[17336: 通りがかりさん]

話し方と態度が下品
その二人の動画嫌い

[17337: 匿名さん]

君の感想なんてどうでも良い

[17338: 匿名さん]

専門家の考えなんて関係ないだろ。
一条はホームページにツーバイシックスって書いてあるんだから。
ツーバイのアイスマが一番売れている、
タマは在来工法だから売れない、

[17339: 通りがかりさん]

ツーバイシックスは材の名称
ツーバイシックス材の木質パネル工法でツインモノコック構造な
全員合ってるよ

[17340: 通りがかりさん]

それと工法的にはパネルが圧倒的に強靭だ
ツーバイ工法は規定があるので釘のピッチと規格が定められてる
だけどパネル工法は釘に代わって抜けにくいネジ釘や接着剤を使用可能
ツーバイ工法なんて過去の工法なんだよ

[17341: 匿名さん]

ミサワホームもツーバイ系やな。
ツーバイっていう呼び方か嫌だからカッコつけてオリジナル工法って言ってるだけ。

[17342: 匿名さん]

ツインモノコックやら木質パネル工法やら枠組み工法やらいろいろ名前があるけど、結局は全てツーバイ系で良い。

[17343: 通りがかりさん]

＞それと工法的にはパネルが圧倒的に強靭だ

はぁ？根拠は？

[17344: 匿名さん]

そんなの常識

[17345: 名無しさん]

営業トークを真に受けちゃったのか

[17346: 通りがかりさん]

ツーバイ工法を強靭に改良したものがパネル工法なのだからツーバイに劣るはずがないだろ
細く短い釘を長スパンで打つのと太く長いスクリューネイルを短スパンで打つのどっちが強い？
更に接着剤を付けても良いのだよパネル工法は
ツーバイは規定があるので太さやスパンは変えれない
変えるとツーバイ工法を名乗れないから

[17347: 検討者さん]

思い込みが激しい
一番だまされやすいタイプ（笑）

[17348: 匿名さん]

普通の人はタマより一条を選ぶ。
木造なら一条になるな。

[17349: 名無しさん]

性能の一条
見栄えのタマ
おしゃれな人はタマで建てます

[17350: 匿名さん]

建築に限らず、人件費って高いですよね。
ローコスト系だと人件費も安く抑えられてて、短期間でやってしまわないと割に合わないので工期は短めだと～聞いたことがあります。

[17351: 匿名さん]

一条は縛りが多数。
タマは断熱気密が。
大手メーカーは高い割に性能がかなり低い。
答えはスーパー・・・。

[17352: 戸建て検討中さん]

今時は鉄骨でも断熱等級6は当たり前って聞いたけどな

[17353: 検討者さん]

大手ハウスメーカーでも断熱等級7出来るとこも出てきてる
断熱だけのスーパーなんちゃらに用はない

[17354: 匿名さん]

大手の断熱投球はなんちゃって投球だし、あれだけ高いのみ気密測定やらないのはありえない。

[17355: 匿名さん]

それを言うならスーパーの断熱気密や耐震もなんちゃってでは？
窓もとにかく小さくって感じだし

[17356: 匿名さん]

性能や見た目より頑丈さが重要

[17357: 名無しさん]

断熱等級になんちゃってはありえないよ

[17358: 匿名さん]

断熱等級は計算上
計算があってても施工があれだと実際はそんな性能ないというケースも

[17359: 通りがかりさん]

その通りですね
大手の孫請けに断熱欠損のない施工ができるとは・・・

[17360: 名無しさん]

大手は断熱材は工場施工を基本とするとこ多いよ

[17361: 匿名さん]

一条にできるんだから他社でもできるはず。

[17362: 匿名さん]

仲良く下請け叩き

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA221XU0S3A820C2000000/

[17363: 匿名さん]

野良猫が寄り付かないでほしい。
野良猫の糞尿が腹が立つ。

[17364: 評判気になるさん]

飼っちゃえば？

[17365: 通りがかりさん]

下請けの賃金が上がらない

[17366: 周辺住民さん]

他社の下請けになれば？

[17367: 匿名さん]

一条工務店より安くて高気密高断熱の家を建ててくれる工務店に頼んでは？ ローコスト以外の工務店なら一条工務店より高気密高断熱にしてくれますよ。

[17368: 匿名さん]

フィリピン一条の品質は疑問だが、高高工務店(笑)も似たようなもんだと思うわ。
吹き付け断熱やら施工の問題で、経年で気密がどんどん落ちていきそう。

[17369: 匿名さん]

一条は工場生産だから高品質だと思われるが。

[17370: 匿名さん]

工場で人の手で作ってんのに？