一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[17182: 匿名さん]

揮発性の防蟻材は使ってるの？

[17184: e戸建てファンさん]

ピレスロイド系の薬剤って揮発性だよね。
わずかでも吸いたくないなぁ、子供含めて。
そのうち揮発して無くなっちゃうのでは？

[17186: 検討者さん]

問題無いかどうかはあなたが決めることでは無いですよ。

https://www.smarthouse2.com/?p=5426

[17188: 検討者さん]

タンスの防虫剤と家を取り囲む断熱材等の部材とでは量が違う。
他の人が大丈夫と思うかどうかはあなたが決めることではありません。
少なくとも私は営業マンからこの話は一切聞かされませんでした。

[17189: 匿名さん]

安心感は一条のほうがあるな。

[17190: 検討者さん]

グラスウールならシロアリは食わないから防蟻薬剤も付いて無い
タマホームは基本グラスウール

[17191: 匿名さん]

タマホームのグラスウールは袋に入ってる

[17192: 匿名さん]

>>17188
心配な人は一条を選ばなければ良い。
しかし、ほとんどの人が気にせず一条を選んでる。

[17193: 通りがかりさん]

グラスウールに防蟻薬剤付いてなくても木部に付いてんじゃね？

[17194: 匿名さん]

タマは構造材が桧と杉で法律上は薬剤必須ではない。
薬剤使うか否かは施主が選べる。

[17196: 匿名さん]

どんな薬剤にもデメリットは付き物です。
発ガン性を含む有害物質を塗ったくっていたら心配ですが、安全と謳われている薬剤を使用しているので、そこは安心できると思いました。

[17197: 口コミ知りたいさん]

それはあんたの意見。
ネオニコチノイド系を気にしないのも自由。

[17198: 匿名さん]

一条もタマホームもローコストのイメージはない

[17199: 名無しさん]

そうだな一条とタマが高級志向になって
逆に大手と呼ばれていたハウスメーカーがローコストに参入してわけわからんくなってきてる
5年後にはタマで建てたのお金持ちだねと言われそう

[17200: 検討者さん]

それは無い

[17201: 検討者さん]

一条とタマが高級志向の意味がわからん。
別になってないじゃん

[17202: 名無しさん]

高級志向なら標準でトーヨーキッチンぐらい入れてから言ってくれ
グラフテクトやキッチンハウスなんてもう庶民品に成り下がってるわ
そこらの建売でもはいグラフテクト
はいこちらはキッチンハウス
これが現実

[17203: 匿名さん]

いや、設備の話では無いでしょ(笑)

[17204: 名無しさん]

いや設備だね
まず親子ドア
掴みはオッケー
玄関フロアに中庭が見えるハイサッシ
はいドーン
きました
リビングドアには親子ハイドア
はいドーン続けてドーン
吹き抜けドーン
間接照明ドンドドーン
からの
最高級オープンキッチン
ドーン
からの
スケルトン階段
ドーン
ストリップ階段の方がいいか
ドドドドドーン
二階に第二のリビング
ドーン
続けて
第三のリビング
ドーン
ドンドドーン
これが今のタマホじゃい
勝てんのか？

[17205: 通りがかりさん]

親子ドア以外オプションじゃん
タマでそこまでオプション盛らないでしょ

[17206: 匿名さん]

そこまでしたら坪単価90はいく

[17207: 匿名さん]

ハグミーは好調みたい。

[17208: 匿名さん]

一条で建てる人でも、いかに一条らしくないようにするかに課題意識を持っている人が多い。

[17209: 匿名さん]

坪単価はそれほど上がらないでしょ
リビングを３つも作ったら延べ床80坪以上とかじゃん
床面積が派手に増えるので坪単価はあまり上がらないだろうね
まあ、例え坪単価50～60万でも総額では結構な額になるだろうが。

[17210: 匿名さん]

坪単価は設備じゃないよ
ハイコストとローコストで同じ設備で見積もれば分かるよ

[17211: 検討者さん]

坪単価はステップアップ方式だからな
業界人ならわかるかな
積み上げ方式じゃないのよステップアップ方式

[17212: 検討者さん]

素人さん多いからステップアップ方式知らないかな？
わかりやすく言えば金から銅の宝箱があって
銅だけ引いてる間は坪単価50万
銀を一つでも引くと坪単価60万
銀5つで金
金なら坪単価70万
そんな感じ

[17213: 匿名さん]

ローコストはローコストだから

[17214: 匿名さん]

>17212
分かりづらい

[17215: 匿名さん]

数年前のタマの価格だが
延床35坪で約1900万　坪単価約54万
延床40坪で約2000万　坪単価約50万
延床50坪で約2300万　坪単価約46万
延床60坪で約2600万　坪単価約43万

いまはもっと上がってるだろうが面積増えれば坪単価が下がる。

[17216: 匿名さん]

45坪付近が最も坪単価安くなると言われている
50坪超えると2世帯向きになりキッチンと風呂が2つになり坪単価が跳ね上がる
60坪になるとゲストルームが出来て備え付けの風呂トイレが更に増える
現実的に考えれば45坪以上で坪単価は下がらない

[17217: 匿名さん]

>>17216
タマは二世帯でキッチン、風呂、トイレ増やしても大して値上がりしない。
キッチン、風呂がそれぞれ40万程度から、トイレが30万ぐらい。全部２つにしてもせいぜい150万ぐらい。
現実的に二世帯の二つ目キッチンとかは大抵しょぼいのしか入れないし、大きい家の方が坪単価が安い事に変わりない。

むしろ坪単価が上がるのは住宅設備よりも施工面積。
タマなどローコスト系の価格計算上の延床は施工面積。
一般に延床面積に含まない、バルコニーや吹き抜けなども施工面積にはカウントされる。
家が大きいからと調子にのって異様に大きなバルコニーや吹き抜けを作り延床70坪、施工面積100坪とかになれば、当然(一般的な表記での)坪単価はあがる。
ただし、土地に制限があり、部屋が必用にして大きい訳で、そのようなことをする人はまず居ない。

[17218: 匿名さん]

30坪前後の狭小住宅が1番割高となる。

[17219: 匿名さん]

タマで60坪とかなら快適やな

[17220: 匿名さん]

最近、タマや一条も高くて建てられなくなってきたのかね。あんまり幕を見ない。時代だね。ちょいと前は安物買いの銭失いが建ててるねなんて言われてたのに。

[17221: 匿名さん]

一条もタマホームもローコストではなくなった。

[17222: 評判気になるさん]

一条は大手ハウスメーカーでしょ？
前にニュースで水害時に家を浮かせる試験を報道してたけど、大手ハウスメーカーで紹介されてたよ。
俺は一条で建てたかったけど抽選に落ちたから悔しい。

かたやタマホームはどお？
タマホームで建てたって聞いても特に羨ましく感じなくない？
それが真実だよ。

[17223: 名無しさん]

20年前のタマは安かった
その後のタマは安くはない
最近のタマは高い
最大手より高い
だけど豪華絢爛
ちょっとした観光名所
なっちゃいます
そしてタマは大手
大手なのです
　

[17224: 名無しさん]

いちじょのハグミで契約しました
いちじょの外観は個性が無いと言われているのでグレードアップしてハイドロテクトというのを採用しました
営業マンにセンスあってかっこいいですと褒められちゃいました

[17225: 匿名さん]

よかったですね。

[17226: 匿名さん]

大手ではないけどね。

[17227: 匿名さん]

センスの良い家は一条工務店のほうやな。

[17228: 匿名さん]

一条の場合は坪単価は固定。広くても狭くてもそれほどかわらないでしょ

[17229: 通りがかりさん]

家の寿命を考え、価格で割ったら圧倒的に一条が安い。
が、一条で建てる金があるなら、他の選択肢がいくらでもある。

[17230: 匿名さん]

家の寿命って？
一条で？？

光熱費のランニングコストと言うならわかるけど。

[17231: 戸建て検討中さん]

寿命はどっちがもつのさ

[17232: 匿名さん]

そりゃ一条さ

[17233: 通りがかりさん]

仕様によるだろ。

[17234: 匿名さん]

品質管理、精度管理、技術者のレベルの差は一目瞭然。

[17235: 匿名さん]

一条で耐久性あるのはセゾン系。
ツーバイ系はホワイトウッドでタマの方がまし。

[17236: 匿名さん]

木造は一条アイスマの一人勝ち。

[17237: 匿名さん]

アイスマあるんだからセゾンなんて売れるわけないだろ。

[17238: 匿名さん]

みのもんたもキムタクもタマではありません。一流芸能人がタマで建てるわけがないでしょ。

[17239: 匿名さん]

一流芸能人が一条の垂れ幕を受け入れるわけないでしょ

[17240: eマンションさん]

ダンディMがタマホームの垂れ幕貼られたくないから辞めたと言ってた

[17241: 通りがかりさん]

キムタクの別荘はタマらしいよ

[17242: 検討板ユーザーさん]

CMしてたしな

[17243: 匿名さん]

うちの別荘は一条に頼んだよ。

[17244: 匿名さん]

台風がくるね。
シャッターと蓄電池は必須です。

[17245: マンション検討中さん]

シャッターはダサいからなあ

[17246: 通りがかりさん]

強化ガラスが良いよ。シャッターに物が飛んできたら、結局修理になるんだから。

[17247: 匿名さん]

ガラスが割れるほうがダメージデカいだろ。

[17248: 匿名さん]

ちょっとやそっとじゃ割れないから言ってるんだろ

[17249: 匿名さん]

強化ガラスよりシャッターに一票。

[17250: 匿名さん]

重い物が飛来して窓に直撃する確率ってどんなもんかね。近隣住宅やフェンスや軒の合間を縫ってそれなりのスピードで衝突することって、なかなか無いと思うが。
そう思うとシャッターで見た目を悪くするのはちょっとな。

[17251: 匿名さん]

シャッターのメリットは防犯性だけだと思うよ

[17252: 通りがかりさん]

>>17247
ヒビ入るくらいだよ。防弾ガラスみたいに。

[17253: 評判気になるさん]

シャッターは断熱性能、気密性能にもかなりプラスって話だよ。

[17254: 職人さん]

松尾さんがいうならそうなんだろうな

https://matsuosekkei.com/shuttertouchi/

[17255: 職人さん]

空気層ができることにより、閉めているときはU値が２．３程度のサッシの
場合１．５とか１．６くらいまで向上するとのこと！
しかもシャッターだけならいざしらず、網戸ですら、ないよりはあったほうが
熱貫流率は向上するとのこと。表面の空気が動きにくくなるということは
そこまでに効果があるのかと思い知らされました。
彼らもそれをカタログ等に書きたいらしいのですが、閉めない人もいるし、
閉めるとしても夜だけということで、熱貫流率の向上分は役所から表示を
認められないそうです。

[17256: 匿名さん]

泥棒対策にもシャッターは有効。ガラスだと防犯面が厳しいよ。

[17257: 匿名さん]

シャッターのほうがコスパもいいし。

一条やタマホを選んだ時点で外観にこだわってる人はいない。

一条やタマホを選ぶ人はコスパにこだわる。

[17258: 匿名さん]

シャッターしないといけない程度の性能なの？

[17259: 匿名さん]

外観を気にしないならご自由にって感じだな。

ただし、隣に外観の良い積水なんかがあると、まず泥棒に狙われるのはお隣さんなので。狙われそうにない方がシャッターしてたら、ん？って思うが。

[17260: 匿名さん]

お金持ちの積水ハウスなんかはみんなセコムと契約してるから。セコムあるとこには泥棒は入りません。

[17261: マンション比較中さん]

＞＞17260
ルフィー一味の強盗とかそんなの関係なかったけどな

[17262: 匿名さん]

小規模な工務店でもプレカット工場を持っているところもありますね。国産の木材をそこで加工して建てているといったのを見たことがあります。それだとオール国産となるのかな。ただまあこういうのは予算との兼ね合いが難しいのでお金があったらやりたいなあといったところ。庶民は外国産も合わせて、両方をうまく使ってもらいながら建てるのが現実的かと思います。

[17263: 検討者さん]

>>17262
林業組合にぶら下がってるような工務店ですらオール国産を指定しないと全て国産にならない事があります。
構造材は基本国産でしょうが、間柱や床材は注意が必要です。
特に床材は市販品を使う場合、多くはラワン合板で輸入材になります。
全てを国産材にしたい場合はその旨指定する必要があります。

オール国産は高価になりますので予算に合わせて妥協出来ることは輸入材でも良いかと思います。
特に床材は価格インパクトが大きいです。

[17264: 匿名さん]

国産材のほうが安いんだよ。

[17265: e戸建てファンさん]

>>17260
セコムある方が狙われるぞ。
何せ相手は守るものが何も無い闇バイトの無職や不法滞在者だからな。

[17266: e戸建てファンさん]

>>17259
イチジョウやタマって外観デザイン気にしてんの？
シャッターつけても外しても変わらないでしょ。

[17267: 匿名さん]

闇バイトやってる輩から家を守るなら
なおさらシャッターとセコムは必須でしょう。

[17268: 名無しさん]

>>17267
セコムは事が終わってから来るから意味ない。
最中に突入したらセコムの人が危ないからね。

[17269: 匿名さん]

>>17268
じゃあ、ルフィーグループに対しての対策はどーしたらいいの？

[17270: 匿名さん]

>>17266 e戸建てファンさん
タマでも一条でも、せっかく建てるからには外観は気にするでしょ

[17271: 名無しさん]

>>17269
常に在宅するのが1番だけど、
室内の様子、外出や旅行の予定をsnsに挙げない。ご近所にも具体的な日程は言わない。
あとは留守のとき留守と悟られない工夫かな。

[17272: 匿名さん]

一条やタマだと狙われる確率は低いと思う

[17273: 匿名さん]

強盗団は窓ガラスを叩き割って侵入してくるぞ。
金品を盗むだけならまだしも、家人を殺害しているから、まずは強盗団の侵入を防ぐ方法を考えたほうがいいんじゃないかな？
セコムなら防犯ブザーがなるし、それだけでもかなりの効果があると思われるが。

[17274: 通りがかりさん]

強盗団が恐れるものランキング
番犬
番猫
防犯装置
孫悟空
エレキテル連合

[17275: 匿名さん]

防犯ブザーはセコムじゃなくても自分で取り付ければ良くね？

[17276: 名無しさん]

ちんちん

[17277: 名無しさん]

セコムは強盗が去ってから来るから意味ないよ。目の前に犯人がいても取り押さえないし、追いかけもしない。

[17278: 匿名さん]

>>17277 名無しさん
そう、そんなのに初期費用数十万に毎月5千円～って高いよな。
誤作動が非常に多いケースもあるようだし。

[17279: 名無しさん]

セコムやアルソックの警備員は武力ではないです
簡単に言えば、あなたの代わりに確認してくれるのです

犯罪者がいる、と気が付いたら、あなたは戦いますか？
ひょろひょろの犯人ならそうでしょうが、わかりませんよね。ナイフを持っているかもしれないし、催涙スプレーやスタンガン、はたまた拳銃を持っていたら？

セコムやアルソックの警備員は戦いません。
確認をしたら、安全な場所に逃げ、即警察や消防に通報します。
そして、あなたがこれなくても、警察や消防の捜査に協力をし、それをあなたに伝えてくれます。

もちろん、戦わざるを得ない状況で戦うこともありますが、それは警備員としてはまず失格です。戦わずして対処することが、これらの警備員に求められていることだからです。

また、火事が起きていたらどうしますか？
ボヤ程度なら消火努力しますが、大きく燃えてたらそんなことせずに通報しますよね。
警備員も同じ対処を、「あなたの代わりに」行ってくれます。

その趣旨を理解したうえで、ご契約なさった方が良いでしょう。

[17280: 匿名さん]

月々5000円程度ですむんだからSECOMやALSOKに加入しといたほうが安心です。

[17281: 匿名さん]

渋滞にはまり、赤信号にも律儀に停止しながら駆けつける警備員