一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[16981: 名無しさん]

4週強度とかど素人の知識で笑う
コンクリートは年々強度が増すんだよ
4週強度時を1とすると1年後に1.3倍、20年後に1.75倍と増えていく
木造はツーバイなら合板のベニヤ
こんなものは強度ほとんどないペラペラのゴミ
在来の柱も品質の悪いスッカスカの木
神社仏閣や古い木造建築に使われてきた木は密度の高い木の中心部を使ってきたが
最近は成長の早い木の強度不足の部位までもを厚みに加えて加工してる
乾燥時間も不足している

コンクリートは昔より品質が高くなっている
木は昔より品質が低くなっている
ここ重要です

[16982: 戸建て検討中さん]

木造が悪いって事は無いんだけども技術者が減ってるから品質低下しているのは正解
例えば鉋がけだけど熟練者がやれば鏡面みたいになって水を弾く
だけど機械や素人がやれば表面ガサガサで水を吸収し易くなる
これだけでも大きな差

[16983: 戸建て検討中さん]

コンクリートと木の経年強度の違いだが
どちらも経年で強度は増す
水分量が減ると強度が増すから
だが木は水分を抜きすぎると乾燥で割れが生じる
よって経年強度は年々低下する

[16984: 匿名さん]

木造批判者はスレから出て行ってください
一条工務店とタマホームは木造なんです
迷惑です

[16985: 匿名さん]

一条とタマの構造は鉄骨相当に分類されるので問題ない
大手だから可能な独自構造と高品質材の確保と管理が徹底されている証拠です

[16986: 匿名さん]

木造批判をしているのではない
木造は弱いという事実をのべているだけ

[16987: e戸建てファンさん]

＞16978：名無しさん
緑の柱って加圧注入のこと？
ハウスメーカーの加圧注入でも被害が出ているようですよ。

下は添付の記事の内容です


「以前の話ですが、屋根裏の構造材まで工場の加圧注入で薬剤処理するハウスメーカーで、ある家では築１年半でバルコニーにイエシロアリの被害が、別の家では築３年で玄関上がり框にヤマトシロアリ被害がでました。」


https://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/housan_grass.htm

[16988: 匿名さん]

木造批判って話じゃ無くて、木造のメリット、デメリットを知ることはいい事だと思うよ。特に自分が木造で建てるとデメリットからは目をそむけがちになるじゃん。メリットだけじゃなくデメリットも知った上で建てたほうが後々苦労しなくてすむ。30年後に建て直すなら邪魔な話か。

[16989: 匿名さん]

30年は厳しいね。
私は20年後に建て替える予定です。

[16990: 匿名さん]

20年後なんて生きてるかすらわからんからな

[16991: 匿名さん]

ハウスメーカーの推奨プランは保証がきれる10年で売却
実際これやってる人が多いらしい

[16992: 匿名さん]

式年遷宮　が日本ではマッチしてるのでは？

[16993: 匿名さん]

>>16991
ヘーベルと楽天銀行がそれに適した住宅ローンを発売しだしたな

https://www.rakuten-bank.co.jp/press/2023/230428.html

[16994: 匿名さん]

60年同じ家に住むなんて考えられない
30年でもボロっちくて恥ずかしい
20年、我慢すれば住めなくもないけど
やぱ現実的なのは10年買い替えだよな

[16995: 匿名さん]

売却前提なら鉄骨じゃなきゃ売れないよ
木造は築15年で価値無くなるし
それでも更地にしないと売れない

[16996: 評判気になるさん]

ヘーベルができるのはリセール良いからだろうね

[16997: 匿名さん]

非現実的

[16998: 名無しさん]

ハウスメーカーに言わせると60年が非現実的らしい
例えば土地2000万建物4000万の新築
10年後に売ると土地2000万建物3000万
20年後に売ると土地2000万建物1000万
30年後に売ると土地2000万建物0円解体費300万
60年住むならここから2000万のリフォーム

売るケースはノーメンテの場合で住む前提なら10年毎に200万のメンテ費が必要

10年で売れば1000万で10年住めて繰り返せば今後もずっと新築並み
うまく地価が上昇傾向の土地買えば買値以上で売却も狙えると言っていた

[16999: 匿名さん]

10年落ちの家を1000万値引きで買うバカおらん

[17000: 名無しさん]

それが10年前の家がバカ売れしてるんだから仕方がない
カラクリがあってな
住宅価格が上昇していってるから
10年前と同スペックのが1000万差でも建たなくなってる
10年後に買う人からすると古くもないし今建てればこのスペックだと2000万は追加で必要だなってなるわけよ

[17001: 匿名さん]

2013年は消費税がまだ5%だったから
だけどそうだな当時4000万のが3000万だと言われたら買わないが
10年後に4000万のが6000万の価値になっていて10年型落ちで3000万だと言われたら買うか
売り手からすれば1000万ダウンだが買い手からすれば3000万ダウンだもんな

[17002: マンション検討中さん]

流れは分かるけど、家売った奴も、次買う家も2000万以上高くなる訳だけどどうすんの？
田舎の建売のローコストに引っ越すん？

[17003: 匿名さん]

車も家も嫁も中古は嫌だなあ。

[17004: 名無しさん]

>>17002
その頃には自分の給料も増えていってるから余裕がある

[17005: 匿名さん]

絵に書いた餅だな笑
売却の件も自分の給料の件も。

[17006: 名無しさん]

60年住むの想定してる人は稀でしょうが
皆さんは何年計画で考えてますか？

[17007: 匿名さん]

一条かタマで建てたなら永住一択やろ
積水やヘーベルの非木造なら売りに出しても価値あるけど木造は売れば大損よ
木造なら三井やミサワでも20年後には無価値

[17008: 匿名さん]

自分の寿命がわからないのと同じで家の寿命もわからない
30年住んでみようと計画していても思いのほか老朽化が早かったりする
自分は住宅の寿命は家族の内一人がそろそろと言い出した時だと考える
それが10年後なのか30年後なのかはわからないが
今5年住んでみて自分がそろそろと口にしたいくらいには汚れてきた

[17009: 戸建て検討中さん]

どっちも...

[17010: 通りがかりさん]

「10年前と同スペックのが1000万差でも建たなくなってるんですよ～」
「今建てればこのスペックだと2000万は追加で必要なんですよ～」
「給料も増えていきますから大丈夫ですよ～」

これで買うやつは典型的なカモだわ

[17011: 戸建て検討中さん]

給料は普通増えるから大丈夫だろ
それに物価上がってるから間違いでは無い

[17012: 匿名さん]

給料のあがらない人は賃貸に住みましょう。

[17013: 匿名さん]

マンションなら10年周期で売買繰り返せば資産増えていくのと同じで
地価上昇地域であれば買値以上で売れるよ
土地が上がって建物が下がるんだけど地価上昇が勝る地域もあるからね

[17014: 匿名さん]

土地に金をかけて、上モノは1500万以下におさえましょう。

[17015: 匿名さん]

外観はどーなの？

[17016: 匿名さん]

デザインを優先して居住性を損なうのなら、デザインの方を妥協してもいいのではないかということ。デザインを優先することを批判しないが、デザインだけの家ならいらない。

[17017: 匿名さん]

外観にバリエーションが無いことと居住性の良さってあまり関係無い気がするけどな

[17018: 匿名さん]

外観と居住性と耐久性、全てを兼ね備えているのはヘーベルくらい。

[17019: 匿名さん]

その時のデザインばかり追うと、立てた直後は目新しいが、10年20年とたった時に流行遅れでダサい建物は残念になる。

一条やタマホのデザインはよくも悪くも普通だから、何年たってても気にならないはず。

[17020: 匿名さん]

普通か？
ぱっと見一条ってわかるってことは特徴的ってことだぞ

[17021: 名無しさん]

屋根あり軒ありそのメーカーの最上位外壁に近いもの。
総2階は避ける。
2階が無いところは屋根をかけずフラットにして大型の庇をつけるとダサくならない(和風以外)

[17022: 匿名さん]

G3で安い方でいい。

[17023: 匿名さん]

屋根瓦がかなり重要。
瓦の種類によって印象がまったくかわってくる。

[17024: 通りがかりさん]

外壁＞＞＞瓦だな

[17025: 匿名さん]

外壁は最重要。

[17026: e戸建てファンさん]

＞17021 名無しさん
積水とかのキャノピーのことかな？
カッコいいよね

[17027: 匿名さん]

一条工務店もタマホームも価格が安くなるように努力しています。

[17028: 匿名さん]

積水ハウスなどの一流メーカーは高すぎて、

客からぼったくることしか考えてない。

[17029: 匿名さん]

一条工務店のハグミー(HUGme)見積り貰った。太陽光セットと全館床暖房付けてタマホームの大安心と同じくらいの価格でした。これはめちゃくちゃお買い得。

[17030: 通りがかりさん]

ハグミーはペアガラスだろ
トリプルに変えるとアイスマと変わんなくなるし
俺ならアイスマで契約するわ