一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[16558: 匿名さん]

一条の人ってみんな自分達は賢いアピールするよね。何なんだろ
一条工務店は好きだけど一条施主は癖強い人が多くて苦手...

[16559: 通りがかりさん]

>>16558
日本の中では一番施工数が多いので、生きづらいだろうね。

[16560: 匿名さん]

はぁ？積水やダイワの方が多いだろ(笑)

[16561: 通りがかりさん]

>>16560
結構有名な話だよ。

[16562: 匿名さん]

総建築数の話だろ

[16563: 匿名さん]

そうですね。

[16564: e戸建てファンさん]

>>16557
一条の家ってコスパを求めて建ててる印象があるな。一条で建てれるんだから収入もしっかりあるんだろうが、内装外装インテリアには興味ないんだろうなって感じ。

[16565: 名無しさん]

一条の見た目が好きなんです　→ 建売とか規格住宅でいいやん
間取り満足してます　→ その間取り注文住宅じゃなくても建売とか規格でよく見るよね
高気密高断熱最高　→ 断熱は最高峰だけど気密は…

地域によるけど一定の断熱性能確保されてる前提で、暖かくコスパ求めるなら、気密>断熱だよ

[16566: 匿名さん]

c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

[16567: 匿名さん]

風邪は外でウイルスを人からもらってきます。この先もマスクし続けた生活になると思うのでどの家でも風邪はひきにくくなると思います。日本ではインフルエンザも少ないとおもいます。

[16568: 通りがかりさん]

c値2.0と0.5そんなに影響ないとか正気かこいつ？

[16569: 匿名さん]

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

[16570: 匿名さん]

新築時の気密性をいつまで維持出来るの？

[16571: 検討中さん]

>>16565 名無しさん

建売よりも耐震やメンテナンスがかからないお家だからこそ一条工務店を選んでるのでは？

[16572: 匿名さん]

耐震だったら制震装着付きのタマにするわ

[16573: 名無しさん]

許容応力度計算で耐震等級3を取得している会社と品格法での耐震に制振ダンパーなら圧倒的に前者の方が強いでしょ
制振ダンパー付けてたら地震に強いなんて、何の根拠もないですしね。

[16574: 匿名さん]

それは君の感想でしょ。
私は逆だと思うが。
制震装置の有用性は構造塾の佐藤さんも認めてる。
繰り返しの地震に対して耐震性の低下を防ぎ揺れを減らせる制震装置はぜひとも導入したい。

[16575: 匿名さん]

制振ダンパーのスペックと数次第。
極端な例だが、全ての壁に制振ダンパー入れたら制振ダンパーの方が強いの当たり前。

[16576: 匿名さん]

全部？何もそんなに厳しい条件にしなくても制震装置ありの方が良いと思うぞ。

[16577: 匿名さん]

制震より免震

[16578: 匿名さん]

住宅には構造塾の佐藤さんも制震を勧めてる

https://youtu.be/1m8zULgQiOo

※コメント見ると木造免震の問題点について書いてる人もいますね

[16579: 通りがかりさん]

その佐藤さんやらを信じているのも、個人の趣向だからエビデンスにはないんだよ

[16580: 名無しさん]

>>16574 匿名さん

感想ではなくて事実ですね。
制振ダンパーで耐震等級3は取得できますか？できないですよね。
あなたが出してきている構造塾の佐藤さんも許容応力度計算で3を取得してからあくまでおまけ程度が制振ダンパーと発言していますがもう一度動画を見た方がいいかと、、

[16581: 匿名さん]

タマも耐震等級3なんだけど、、
それに制震装置をさらに付ける。
つまり耐震等級3＋制震。
耐震性で選ぶなら私はそちらを選ぶってこと。

[16582: 通りがかりさん]

ダメだタマの耐震等級3と一条の耐震等級3の違いすら分からない人多すぎる。
許容応力度と品格法の耐震等級とじゃ1.5～2倍強度が違うのにな、安さで売っているタマと性能日本一で売っている住宅会社が同じなはずがないのになそれを分からずに目先の安さで購入する情弱多すぎる災害が来た時に後悔して下さい

[16583: 評判気になるさん]

理解できないからタマを選ぶんだよ
一条は理系が多いらしいから

[16584: 匿名さん]

＞16582　通りがかりさん

許容応力度計算と品格法の強度が1.5倍から2倍違うと言う根拠を示してください。

[16585: e戸建てファンさん]

許容応力度計算すると、しない場合よりもマージンはとらなくていいから、必要な強度はあるけど過剰に強くもならないよ。
計算しない場合、マージン乗せて建てることになる。シンプルな間取りなら計算しないでマージン乗せた方が強いよ。

[16586: e戸建てファンさん]

>>16573
逆でしょ笑

[16587: 匿名さん]

＞16583
正解

[16588: 評判気になるさん]

外野から失礼します
そもそも根拠なんてそれぞれの計算方法調べれば一発で理解できると思いますよ？
理解できなければもう少し調べてから発言して下さい
誰でも分かりやすく強さが分かるのは、長期優良住宅では品格法の耐震等級は「3」が必須ですが許容応力度計算では「2」でも取得できます。

[16589: 匿名さん]

＞16588 評判気になるさん

いやー理解できませんね。
あなたの示してる差が正しいとしても、それは1.25倍にしかなりませんよ。
許容応力度計算の耐震等級3と品格法の耐震等級3の強度が1.5倍から2倍違うと言う根拠を示してください。

[16590: 匿名さん]

一条さんの家ってまだ無暖房で行けてますか？我が家はまだ無暖房でいけそうです。データグラフとか出せていただければ証明になるのですがどうでしょうか？

[16591: 匿名さん]

雪国以外なら12月半ばまでは無暖房でいける。

[16592: 匿名さん]

一条の免震にしとけば問題ないだろ。

[16593: 匿名さん]

一条の家は無暖房でいけても全館空調の効率が悪いからトータル光熱費は跳ね上がる。

だから鉄骨の家よりトータル光熱費は跳ね上がるのよ。

[16594: 名無しさん]

一条の窓はダブル遮熱Low-eだから無暖房できない。日が当たっても窓が8割跳ね返しちゃう。2割日射取得してもレースで3割カットされて実質1割ちょいしか熱を取り込めない。

逆に日射取得がとれるガラスにすると床暖房がずっと動いてるから温度調節が上手くいかないからクレームになる。

[16595: 通りがかりさん]

>>16594
一条工務店はアクティブデザインだから、仰るパッシブデザインとは考え方が違いますよね。日射取得がなくても、太陽光を使った電気を使い、かつ、熱を逃さないことで、温かい家を作るという考え方。

[16596: 匿名さん]

設計思想の違いを理解しない人、マウントを取るために優劣をつけたがる人が一部いるね。
そういう愚かな人は相手にしない方がいい。

[16597: 匿名さん]

アクティブなんちゃら？
日射取得を捨てるのはもったいないよ
両立出来るのが最強

[16598: 名無しさん]

日射を捨てて太陽光発電10キロ以上を選んでるんだよね。この良いところは日射取得できる土地は少ないのでどこの土地でも太陽光さえつけてしまえばほとんど同じ金太郎飴ができるというところです。

[16599: 匿名さん]

日射を捨てずに太陽光が良い

[16600: 匿名さん]

ほらね、設計思想の違いを理解出来ない。
宗教や政治も自分の信仰と違えば相手を叩くんだろうね。

[16601: 匿名さん]

設計シソウ、、
そもそも別に一条って太陽光は標準じゃなけどな

[16602: 匿名さん]

一条工務店：2020年度着工物件のうち、北海道で99%、本州以南では96％のZEH普及実績を達成。

[16603: 匿名さん]

太陽光は性能ってこと？

[16604: 名無しさん]

「パッシブデザイン」と「アクティブデザイン」を調べてみるといいよ

[16605: 匿名さん]

両立が良いね

[16606: 匿名さん]

両立は難しいです。

[16607: 通りがかりさん]

反する考えを両方取り入れると、それぞれのメリットが中途半端になるんだよね。