一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[16418: 匿名さん]

耐久性の問題でしょ。合板とか湿気でヤワヤワになるのはリフォームすると判明する。
あれじゃ耐震性も低くなる。３０年はもたない。

[16419: 通りがかりさん]

本当に一条信者ってデメリットは見えてないんだな

[16420: 名無しさん]

どうしてもローコストメーカーであるタマホームをよく見せたい一定の人たちがいるんですね
客観的に見ても価格以外では一条が優れているのにね
そもそも断熱材がグラスウールの時点で候補にすら上がらない

[16421: 匿名さん]

一条よりはタマのがマシだから仕方ない(笑)

[16422: 通りがかりさん]

大手HMの施主ですが、たまにこのスレを見物に来るのが好きです。

[16423: 匿名さん]

>>16404
タマの耐震性は一般的なパネル軸組のシュミレーションなどより実際にはもっと高いですよ。
タマは瓦屋根が標準でさらにここ10年程は太陽光を載せる人が多く、梁成を大きくする事で耐震性を確保するやり方です。
梁成を大きくするのはパネルとの相性が良く大幅に強度が上がります。

梁成を大きくするとダイレクトにコストアップになるので普通はなるべく避けますが、タマは大胆に大きくしてます。50cmを越える物も普通に使われており材積ではトップクラスです。木材自社調達の強みでしょう。

九州地区での棟数が多いハウスメーカーで、ローコストメーカーですが熊本地震で倒壊０は立派です。

ただ、木造で基本は破壊モードですので大地震では何らかの補修は必要でしょう。
そこが重量鉄骨や免震などとの大きな違いです。

[16424: TJDさん]

一条の家はほんともったいないよね。窓の性能上げ過ぎて日射取得全然できない。ただただ冬は電気を購入して熱源を作らないといけない、電気代が高くなるから太陽光大量に載せて誤魔化してるようにしか見えない。

秋が過ぎたら冬が来ますが、暖房入れ始めるタイミングも早く太陽光からの無料のエネルギーを取れない。有名設計士の方がYouTubeでＵＡ値が建売レベルでも日射取得取れるのならＧ２レベルより暖かい環境になるとのことです。値段も高く電気代も建て売りより掛かる家ってどうなのと自分は思います。

おそらく今年も我が家タマホームより先に一条さんの家は室温が我が家より下がり暖房入れるんだろうなと思います。
家は性能って何のことなんでしょうか？

[16425: 通りがかりさん]

タマホームは仕様は全然悪くないんですよね。
施工品質はどうですか？かなり短期の工事みたいですが。

[16426: 匿名さん]

タマホームはゼッチ基準でもなければ許容応力度計算もしていない正しく安さだけの20代で建てる家

[16427: 名無しさん]

タマホーム新築3ヶ月で雨漏れはやばい

[16428: 通りがかりさん]

>>16424 TJDさん

酷いですね～
噂は本当だったのか…

[16429: 匿名さん]

まあパッシブデザインとアクティブデザインの区別を説明しても、文系が多いのか理解できないのがタマ派だよな。

[16430: TJDさん]

3ヶ月で雨漏りと考えるより、3ヶ月経ってようやく気付いたのではないでしょうか？初めから雨漏りしてたのでは?どこの家か知りませんが。

我が家をWallstatで阪神大震災や震度７相当の地震食らわせても倒壊しませんでしたしまだ問題なく住めそうでした。耐震等級３なら当たり前ですよね。こんな安いし家が20代でも建てられるなんていい世の中ですよね。タマホームいま標準でも樹脂窓で断熱LOW-E選べるそうです。一条さんはLOW-E2重にしててウケるｗ
日射取得はぜったいに「しない、させない、ゆるさない」

[16431: 匿名さん]

日射取得なんて必要無いんだよ、監獄つくろうとしてるんだからw

[16432: 通りがかりさん]

タマホームの展示場に行ったら営業さんが
「ウチは決して良い家ではありません」と自らハッキリ言ってました
安かろう悪かろうというのはわかってくださいということなんでしょうね

[16433: 通りがかりさん]

>>16430
あれ、LOW-Eガラスは向きによって、遮熱にも断熱にもなることをご存知ではない？

[16434: TJDさん]

窓枠からガラス外してひっくり返せば遮熱にも断熱にもなるのは俺が教えてやったんだろｗ
LOW-E膜の色が決まってるから取得率はたいして変わらない

[16435: 通りがかりさん]

>>16434
いや、そもそも商品が違いますけど。
https://www.ykkap.co.jp/consumer/products/window/glass_lowe_thermal
ガラス、わざわざひっくり返したんですか？

[16436: TJDさん]

いや、何が言いたいのか全くわからないｗ誰でもわかるように書いて

[16437: 通りがかりさん]

>>16435
固定観念じゃないですかねー。

[16438: 匿名さん]

タマホーム標準のlow-e遮熱タイプに内窓付けて日射取得率良くないだろ

[16439: TJDさん]

情報が相当古いなｗ最新の情報にアップデートしないと!!

[16440: 匿名さん]

わざわざリフォームしてまで一条と張り合おうとするとか笑えるw

もしかして複層ガラス（クリア）だから温度計床置きが出来ないんだろ？

[16441: 匿名さん]

>>16424 TJDさん
窓の性能上げすぎて日射取得出来ないとありますが、昼間に太陽の光で冬場部屋の温度を上げるのなんて限られてると思います。
冬場は特に太陽が沈んでからの時間が長いので窓の性能を上げている方が絶対にいいですよ
タマホームは東北地方では樹脂窓選べますがそれ以外はアルミ複合サッシが標準です
そのYouTubeで見た有名設計士とやらは誰でしょうか？
根拠ゼロの事を発信してるかと思いますので騙されないでください。
タマホームでしか建てれなかった妬みをここで書かないでください。

[16442: 匿名さん]

TJDはよく嘘をつくからな

[16443: TJDさん]

根拠０なのかどうか我が家と比べてみたらいいのではないでしょうか?激安玉と高性能一条。一般的に考えて一条が圧倒的勝利するのが普通だと考えられますよね。
タマホームしか買えなかったわけではないですよｗ総額4500万くらい5年返済ですので
有名な方の話では、建売でも日射取得良ければG2以上の性能だそうですよ
我が家の日射取得冬朝10時くらいから日が暮れるまで。2階は全部屋ではありませんが日が出てから暮れるまで。２階ひの当たらない部屋もありますｗ
比べてみませんか?どこまで無暖房でいけるのか、どちらが優秀なのか?

[16444: TJDさん]

ホッカイドウサンが大嘘つきですよ。嘘が週に４，５回バレてもずっと嘘つき続けてますよね。それが頭にきたのか、私のことを突然あなたが嘘つきと言いはじめましたよね。
なんで？って感じ。あなたが大嘘つきなのに、なぜ私が嘘つきになってるの？

[16445: 匿名さん]

アルミ樹脂複合サッシ（遮熱）に内窓付けて一条のトリプルを馬鹿にされてもなw

[16446: 匿名さん]

土間立ち上がりに内側から断熱材入れたとか嘘ついてますね

[16447: TJDさん]

本当だって!!

[16448: TJDさん]

私を誰だと思ってるの?特技DIYですよｗ

[16449: 匿名さん]

土間コン入ってるので後からは無理です

[16450: 匿名さん]

框の厚みも違うので無理です

[16451: TJDさん]

本人が小細工したって言ってるのに否定するってｗ

[16452: 匿名さん]

>>16451 TJDさん
基礎の立ち上がり約40cmほどの土間コンとタイルと框があるので絶対に無理です

[16453: 匿名さん]

絶対無理って決めつけない方がいいかも。鉄筋入ってない場所ならはつり機で壊せる。はつり機自分別けあって持ってるので。

[16454: 匿名さん]

TJDって造園業でしたっけ？造園業者ならコンクリート壊したりコンクリート打設するの朝飯前だよ。

[16455: 匿名さん]

>>16453 匿名さん
玄関土間40cmは住みながら事実上無理です

[16456: 匿名さん]

荒れる原因は他にもあったか。

[16457: 匿名さん]

土間では基礎にダメージを与える可能性あるからはつり機は使いたくないな

[16458: 匿名さん]

基礎内から断熱材貼り付けたか、框下の見えてる部分だけ断熱材貼ったんだよ。
それをワザとはっきり言わないで誤魔化してるだけw
基礎内からだと言ってる事嘘だし、土間から見えてる部分だけだと断熱材入れたとは言わないね。
他の場所もこんな風にワザと誤認させて良く見せてるだけかもねw

[16459: 名無しさん]

大手だとユニットバスなんかは基礎内ですよね。それと同じやり方を応用したってことになる。立ち上がりと床下やれば基礎内断熱完成
真似しよ

[16460: 匿名さん]

>>16459 名無しさん
それだけじゃならないよ

[16461: 匿名さん]

両社ともコスパが魅力なんだから、
安上がりに仕上げましょう。

[16462: 通りがかりさん]

施工管理がしっきりできれば安くてそこそこの家が立つタマホーム
（まぁそこが問題だが笑）

スペックは良いけど、設備と間取り制限が終わってる一条
（設備はオプションでマシになるけど、それならメーカー品の上位モデルの方がいいよね笑　そもそもあんな間取り制限があったら注文住宅じゃなくて建売でいいよね…）

[16463: 匿名さん]

ハウスメーカーの利益率がひどい。

[16464: 匿名さん]

荒れる原因は一条にある。

[16465: 名無しさん]

3か月で住みたいなら玉一択

[16466: 通りがかりさん]

一条を買えなくて悔しいので、一条を貶めるしか仕方ないんですよね笑

[16467: 匿名さん]

両社ともローコストメーカーですけど。