一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[15815: e戸建てファンさん]

地震大国日本においてシロアリを考えた時点で木造は選択肢からはずしました。
アメリカカンザイシロアリは対策出来ませんし、普通のシロアリも対策しても一定の被害は出るようです。

[15816: 匿名さん]

>>15813 匿名さん
訂正
×グランスマート
◯グランセゾン

[15817: 通りがかりさん]

温熱の専門家に言わせると

暖房負荷は重要な順に

日射取得5割

断熱性能4割

気密性能1割


つまり
『日射取得が少ない時点で低性能』


ハウスメーカーや工務店は絶対に言わない残念な真実

[15818: 匿名さん]

大手の粗利益率はすごいからさ。

[15819: 匿名さん]

>>1581 匿名さん
突然なんの呟きかな？

[15820: 匿名さん]

大手ハウスメーカー
本体価格4000万の住宅の内訳
原価・1000万
大工さんなど施工に関わる人の人件費・1000万
営業や会社に入る利益・2000万

[15821: 匿名さん]

>>15820 匿名さん
一条工務店もタマホームも違うと思うけど？

[15822: 匿名さん]

>>15820 匿名さん
もしかしてブランド力の話の続きかな？
もしそうならチロルチョコやうまい棒でも食べながら、ブランドとは何かを考えてみて。

[15823: 匿名さん]

見栄っ張りの人は高い金払ってブランド品や高級車を買う。
金があるならそれでいいじゃん。

オイラは金がないから一条で建てて、ハリアーなどの大衆車で妥協しとくわ。

[15824: 匿名さん]

>>15820 匿名さん
それは無いw

[15825: 匿名さん]

一条工務店は性能、タマホームはローコストというブランド力が既にあるぞ

[15826: 匿名さん]

ブランド力とはレクサスやヴィトンなど会社の格やネームバリューのことだろ。
家は性能ってのはブランド力ではなく、ただのキャッチコピーや謳い文句。

[15827: 通りがかりさん]

>>15826 匿名さん
「自社の商品（サービス）を他社商品（サービス）と識別するための名前、用語、デザイン、シンボル、そのほかの特徴」「特定の商品やサービスが消費者：顧客によって識別されているとき、その商品（サービス）をブランドと呼ぶ」などと定義されています。
したがって、高級ブランドだけが「ブランド」ではなく、すべての商品（サービス）、または企業もブランドに成り得るのです。

[15828: 口コミ知りたいさん]

一般的にブランドと言ったら世界観を含めて高級品を指します
安いものはブランドというよりはメーカー品と認識されてます

一条がブランドとは片腹痛いw

[15829: 匿名さん]

>>15828 口コミ知りたいさん
コカコーラ、ニトリ、ワークマンが高級品？
ブランドランキングより

[15830: 匿名さん]

客観的に判断したら、
高級品≒ブランド力

[15831: 匿名さん]

ダイソー、丸亀製麺、ドンキホーテ、ヒートテック、ユニクロ、ガリガリ君、じゃがりこ、ジーユー
ブランド・ジャパン 2021の「総合力」ランキングより

新聞やニュースとか見ないのかな？

[15832: 匿名さん]

↑
アンタはダイソーで買ったブランド品をみんなに自慢しててください。

[15833: 匿名さん]

>>15832 匿名さん
日本でも世界でも毎年発表されてるんだけど
ブランドとは何かを自分で調べる事も出来ないなんて
レベルが低すぎて話が通じないよ

[15834: 匿名さん]

>>15833
アンタしつこいね。もうわかったからさ。
アンタはユニクロのブランド品で身を固めて、ブランドメーカーのタマホームで建ててくたさい。

[15835: 匿名さん]

ブランド＝商標ですから
ダイソー、ドンキ、ユニクロだろうが何でもブランドです。

高級ブランドと言うなら違うでしょうが。

[15836: e戸建てファンさん]

>>15832 匿名さん

ダイソーは立派なブランドだぞ（笑）

[15837: 通りがかりさん]

ブランドと高級ブランドを混同してるね
ブランドの中で高級な物を高級ブランドなのに。

[15838: 匿名さん]

シマムラも立派なブランド品だぞ（笑）

[15839: 口コミ知りたいさん]

あげ足取りの詭弁はいいからw
金ない貧乏人はタマやフィリピンハウス建ててご近所さんに存分に自慢してくださいなw

[15840: 匿名さん]

>>15839
タマホームと一条工務店のスレだけど？

[15841: 匿名さん]

一条工務店とタマホームがブランドだってワラワラ

[15842: 匿名さん]

タマは日本製なの？

[15843: e戸建てファンさん]

ブランドの意味も知らない低学歴の多さにビビる

[15844: e戸建てファンさん]

>>15839 口コミ知りたいさん

秀光ビルドは施主支給でかなり安くらしいがキミはどう思う？

[15845: 匿名さん]

シュウコウビルドもアイダ設計もブランドメーカーだぞ!
馬鹿にするなよ!

[15846: 匿名さん]

数年後
木材価格だけじゃなく、その他の建材や住宅設備、太陽光発電の価格の上昇などで住宅価格は今よりさらに上がってる。

[15847: 匿名さん]

そもそも太陽光標準でした？ オプションだったような気が？

[15848: 口コミ知りたいさん]

オプションですね

[15849: e戸建てファンさん]

ダイソーも一条も創価学会

[15850: e戸建てファンさん]

>>15849 e戸建てファンさん
正解

[15851: 匿名さん]

創価学会なら信用できませんね。

[15852: 名無しさん]

>>15851 匿名さん
正解

[15853: 匿名さん]

ああそうかい

[15854: 匿名]

>>15849 e戸建てファンさん
創価学会には関わりたくない。

[15855: e戸建てファンさん]

過去スレで既出だから別の話題で頼むわ
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/244333/res/506-556/

[15856: 匿名さん]

聖教新聞をすすめられました。

[15857: 匿名さん]

秀光ビルドは国産ですよ。

[15858: e戸建てファンさん]

>>15855 e戸建てファンさん
10年前の事持ち出して余程一条は創価学会ブランドってバレたくないんだね。

[15859: e戸建てファンさん]

タマの圧勝だろ

[15861: 匿名さん]

一条の圧勝

[15862: 名無しさん]

>>15859 e戸建てファンさん
不正解
>>15861 匿名さん
大きく不正解

[15863: 匿名さん]

>>15862
正解はなんだ？

[15864: 通りすがりさん]

一条工務店とタマホームを比較してたのですが、タマホームのシロアリ対策について、公式HPで薬剤に関する記述を見つけられませんでした。大丈夫なんでしょうか。

[15865: 匿名さん]

>>15863
痛み分けドローってとこか。

[15866: 匿名さん]

昔は一条、ソーカ割引あったみたいだけど今でもやってる？
もう10年以上前の話だが、知人の信者が安くなるとか言ってた。

[15867: 口コミ知りたいさん]

>>15862 名無しさん
正解

[15868: 匿名さん]

>>15867 口コミ知りたいさん

不正解

[15869: 匿名さん]

ツーバイ系で外国産材木でやってたところは仕入れ値高騰で本体価格上昇。 国産材木でやってたところは、ほとんど影響がない

[15870: 通りすがりさん]

>>15869 匿名さん
例えばどこ？
一条工務店もセゾン系は柱は国産スギだったけど上がったよ。
値上げしてる建材は木材だけではないので、上がってないところなんてないと思うけど。

[15871: 通りすがりさん]

あ、「値上げはしてない」の真相は、「値下げがなくなってる」ということなら、あり得るかもね

[15872: e戸建てファンさん]

タマホームがコスパ良し

[15873: 匿名さん]

コスパなら一条のほうが良いだろ。

[15874: 匿名さん]

一条のコスパは業界ナンバーワンだと思われます。

[15875: 名無しさん]

コスパ最強は秀光ビルド

[15876: 口コミ知りたいさん]

>>15872 e戸建てファンさん
>>15873 匿名さん
>>15875 名無しさん
不正解
毎月のローン支払が賃貸と同じで
高性能住宅ならアレスホームにお任せください

[15877: ファンファン]

一条さんは、以前からほとんどの材料を自社制作ってのを聞きます。

便器、ユニットバス、キッチン、照明器具なんかも一時期ありましたね。

だから、一条が潰れると、資材がストップする可能性もあるってのを聞いたことがあります。

他社の商品も選択できるのでいいんですが、自社製品は大半はフィリピンなどの工場で制作してますので、コスト的に安い。

良し悪しですが、設計などの技術は社内でもそれなりにある企業だと思います。

タマホームさんは、コスト重視ですが、ここは外注設計などに委託しているケースがあるので、やっぱり安心できるのは一条さんでしょうね。

[15878: 通りすがりさん]

>>15877 ファンファンさん
例えばユニットバスでも、給湯器や浴室乾燥機はメーカーものですし、そこまで心配する必要はないと思っています。

[15879: 匿名さん]

>>15877
大正解

[15880: 口コミ知りたいさん]

急に一条儲がワラワラと出始めたなw

[15881: 評判気になるさん]

プリウス(一条工務店)とワゴンR(タマホーム)を比較しているようなもんだ
この二択ならプリウスってみんな答えるだろ
でも価格を考慮するとワゴンRという意見も出る
比較のしようがない

ようは金次第

[15882: 口コミ知りたいさん]

N-BOXとワゴンRの間違いだろ

[15883: 口コミ知りたいさん]

ホンダ様に失礼やったわ

一条＝キアかヒョンデ
タマ＝ワゴンR
この方がしっくり来るなw

[15884: 通りすがりさん]

>>15883 口コミ知りたいさん
日本車は普通にアジアでも作ってるよ。
どこで作っているかは関係ないね。

[15885: 匿名さん]

タマホームは国産

[15886: 口コミ知りたいさん]

一条はフィリピンハウス

[15887: 匿名さん]

性能で比較すると一条工務店の圧勝

[15888: 匿名さん]

評判も一条のほうが良いね。

[15889: 匿名さん]

>>15883 口コミ知りたいさん
でも、タマの方が概ね大きいけどね。
ワゴンRよりスズキの普通車とか商用ワゴンとかが近そうだな。

ちなみにヒュンダイの新しいEV、あれ結構よさそうだけどな。
日本ではそんなに売れないだろうが、海外では結構人気。

[15890: 匿名さん]

>>15877 ファンファンさん
タマの住宅設備は外部設計と言うほどの物は無く、良くも悪くも全て一般流通品です。
時々、タマホームオリジナルなる物がありますが、型番が違うだけだったり、システムキッチンなら水栓が少し良いものに交換してあるだけだったりします。

オリジナリティを求める人にはNGです。
しかしパネル軸組で一般流通品だけで構成されてるため、どこの工務店でもメンテナンス出来るのがメリット。

[15891: 口コミ知りたいさん]

オリジナリティ求めると
一条も候補から外れちゃうかなぁ
金太郎飴で有名だしね
それこそ設計事務所とかに依頼するとか？

[15892: 匿名さん]

金太郎飴でも安定感があるから安心。

[15893: 匿名さん]

20年後にはどーせ建て替えるんだから、安く済ませたほうが無難。

[15894: 通りすがりさん]

>>15893 匿名さん
建て替えないよ笑
どこにそんなやつがいるんだよ。
不動産鑑定と間違えてないか？

[15895: 口コミ知りたいさん]

普通は建て替えるか他に新築建てるでしょ

[15896: e戸建てファンさん]

リーズナブルに新築建てて、一回大型リフォームして40から50年くらい持てばいいんじゃない？
どんなに頑丈にしても運が悪ければ地震や竜巻でだめになっちゃうんだから災害にあったら都度都度保険で建て替えてっていうのが合理的かと思います。
100年なんてまず住まないから。

[15897: 匿名さん]

40年後の耐震性が重要だよね

[15898: 匿名さん]

２０００万の上モノを２回
リーズナブルに

[15899: 匿名さん]

外国産の一条は地政学的リスクが高い

[15900: 通りすがりさん]

>>15898 匿名さん
物価上昇してない前提？

[15901: 匿名さん]

価格が高くなれば延床面積を減らすだけ。
20年前の家と今の家は劇的に違うんだから、20年後も出来れば新築に住みたい。

[15902: 通りすがりさん]

>>15901 匿名さん
それは好みが分かれそうだね。

ちなみに劇的に違うってどのあたりが？

[15903: 匿名さん]

まず土地代に予算をかけすぎないようにしないとね。
そう考えると人口50万人以下の地方都市に住むのがいいかも。

[15904: 匿名さん]

>>15903 匿名さん
その分平均所得が低い

[15905: 匿名さん]

地方都市なら夫婦合わせて年収1000万あれば十分でしょ。

[15906: 匿名さん]

ちなみに我が家は

世帯年収1500万
西日本の人口40万の田舎
土地は100坪1200万
延床40坪でタマホームで本体価格2500万

車は家族1人につき1台必要だが、2年に1回は新車に買い替え。
15年後にはまた同市内で土地から探して、ローコストで新築を建て替える予定。

そこそこゆとりのある生活ができてます。

[15907: 通りすがりさん]

価格が高い土地のほうが、需要が高いということの裏返しなので、人口減少の世の中では値下がりリスクか低い。どちらがいいとは一概に言えない。
無理は良くないけど。

[15908: 匿名さん]

気密が悪いと壁内に室内の湿度や外気の湿度が溜まってしまって壁内結露が起きる。
気密性能はとても重要。

[15909: 匿名さん]

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住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei...
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2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

[15910: 通りすがりさん]

壁内結露が顕著化するのって、どんなときなんだろうね。
普通に住んでいて気付けるのだろうか。

[15911: 匿名さん]

日当たりの悪い場所だと壁内結露しやすい。

[15912: 匿名さん]

これからは高性能住宅が当たり前になる。イニシャルコストだけではなくランニングコストを考えることが重要。

[15913: 匿名さん]

>>15912 匿名さん
確かにランニングコストは重要。
冬の暖房負荷に対する影響は
温熱環境の第一人者によると
日射取得5割＞断熱4割＞1割
の順になるそうだ。

[15914: 匿名さん]

＞15897
その通り