一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[15373: 匿名さん]

>>15371 匿名さん

すごく安い。メーカーが儲かるとかじゃない？

[15374: 匿名さん]

>>15357 TJDさん

2年でこうなるの？本当にホワイトウッドって問題ないの？

[15375: 口コミ知りたいさん]

>>15340 匿名さん

>>15340 匿名さん
吊り戸棚って標準ではないんですね。でも流し台の方を対面に向くようにしたいので吊り戸棚はなくてもいいかな。L型にするだけなら金額変わらないなら嬉しいですわ。情報ありがとうございます。

[15376: TJDさん]

>>15374 匿名さん
雨漏りして常時湿気ていた場合は木が腐っていき強度がなくなってしまうでしょうね。カビもすごい発生すると思います。ニス塗ってましたがすぐこのような状態になりました。
片流れの屋根は雨漏り一番しやすいとの事です。
片流れ屋根＋ホワイトウッドの組み合わせは避けたほうがいいと思います。中古住宅インスペクションではたしか4割位の住宅の木材に雨だれの後が発見されるそうです。
雨漏りさえしなければ問題ないと思いますし、雨漏りしても早期発見、日本の気候にあった木材仕様をオススメします。

[15377: 匿名さん]

メリットはメーカー側だけだよね。ホワイトウッドは安くて加工しやすい、施工ミスが起こりにくいから、儲けたいメートルが採用しやすいだけ。せめてレッドウッド使ってくれれば良いのに。
ここで、ホワイトウッド擁護してる人は何なのでしょうね。

[15378: 匿名さん]

>>15377 匿名さん

自分の家がホワイトウッドなんでしょう。必死みたいですから…察してそっとしておいてあげてもいいのでは？

[15379: 匿名さん]

構造材木なんてどれも一緒。

[15380: 口コミ知りたいさん]

>>15378 匿名さん
じゃあ他の材木について教えてほしいな
あとホワイトウッドってなんの木かわかってるの？？笑
まんさんは余計な書き込みしないほうがよいよー

[15381: 口コミ知りたいさん]

結論このスレ書き込みしてる時点でホワイトウッド否定してるやつは低収入タマホームなんだよな
相手を否定することでしか自己実現できないの可哀相。。

[15382: 匿名さん]

結局ホワイトウッドのメリットって安いことと加工か楽なこと以外にないんですか？一条が選んでるからには何かもっとメリットがありそうですが？

[15383: 匿名さん]

>>15381 口コミ知りたいさん

・・・カッコ悪い人だな

[15384: 匿名さん]

>>15381 口コミ知りたいさん
可哀想なお人

[15385: 口コミ知りたいさん]

図星過ぎて反論できない低収入草
で上のお二方はどちらで建てたんですか？

[15386: 口コミ知りたいさん]

>>15384 匿名さん
可哀相なのはあなたの旦那の収入と語彙力のないあなたの頭だよ
ホワイトウッド下げるより旦那の収入上げることに尽力した方が効率的ですよ！

[15387: 口コミ知りたいさん]

>>15382 匿名さん
ツーバイはどんな材木でも一定の性能出せる
コストパフォーマンス良くて加工しやすく、季節の影響受けづらいホワイトウッド採用するのは合理的だと思うけど。
在来のホワイトウッドは知らん。

[15388: 匿名さん]

>>15378 匿名さん

たしかに必死みたいですね。察してそっとしときます。

[15389: 口コミ知りたいさん]

>>15388 匿名さん
反論できないのにわざわざ書き込むなんてどんだけ悔しかったの？
でホワイトウッドより優秀な木材使ってるあなたのハウスメーカー教えてください。

[15390: 匿名さん]

性能にこだわってる一条が採用してるんだから、ツーバイにホワイトウッドで問題ないはず。

[15391: e戸建てファンさん]

同じくホワイトウッドを使用している三井ホームの断熱材は透湿抵抗値の低いガラス系断熱材である
一条は内側と外側に透湿抵抗値の高いウレタンを使用している
これは結露防止の点からは良いが、雨漏り等あった場合は影響が大きくなるのではと思う。
＞15376TJDさんの言うように早期発見できれば良いが

[15392: 匿名さん]

>>15388 匿名さん

てすね。「どんな木材でも」って自分で言っちゃってますからね。

[15393: 匿名さん]

結局ホワイトウッドでも問題ないかどうかと言うレベルの話なんですね。ホワイトウッドが他の建材と比べて優れているということはないんですね。安くて業者が加工しやすく儲かる以外には。

[15394: 口コミ知りたいさん]

>>15393 匿名さん
アホだねー。安くて、加工しやすく、気候の影響受けづらい
これがメリットだってわからないんだね。
ローコストほど謎の木信仰があるわ笑
収入が低ければ、知能指数も低くなるからそこまで理解できないんだろうけど
で、ホワイトウッドより優れている木材とその理由教えてよ（笑）

[15395: 口コミ知りたいさん]

>>15392 匿名さん
てすねwww
てか自分にレス付けてまで言うことがてすねw
どんな木材でも一定の性能出せるならコスパ良い方がいいでしょ。
ホワイトウッドをヒノキにしてツーバイ建てたら性能が格段に上がるとでも思ってるの？
頭お花畑かよ

[15396: 匿名さん]

そもそもホワイトウッドってそんなに安いの？具体的な値段知らないわ？

[15397: 匿名さん]

ローコスト工務店は全て杉

[15398: 通りがかりさん]

アホとか知能指数が低いとか頭お花畑とか…ホワイトウッド悪く言われてもほっとけばいいのに。この人よっぽど自分の家のホワイトウッドにコンプレックスがあるのかな？

[15399: 通りがかりさん]

ホワイトウッドをやめた理由

http://shimono-k.jp/publics/index/30/

[15400: 通りがかりさん]

ローコストが杉なのは、在来だからだよ。

[15401: 匿名さん]

東濃檜芯持ち無垢KD材SD15E90を使用したけどタマホームではない。
杉でも太くすればいいだけの話だと思う。

[15402: 口コミ知りたいさん]

>>15401 匿名さん
スレタイ読める？
用ないから書き込むなよ
あとハウスメーカー聞いてるのにドヤって木材語ってて草
構造用合板も無垢なのか？笑

[15403: 口コミ知りたいさん]

>>15398 通りがかりさん
コンプレックスの塊だから反論もできずに書き込んじゃうんだね。
でタマホームなんでしょ？
ホワイトウッドより優れている材木とその理由説明してよ。
バカがホワイトウッド下げしてるから正してやってるだけだよ俺は

[15404: 匿名さん]

一条とタマホームはコスパ最強。

[15405: 通りがかりさん]

結局ホワイトウッドはダメなのか

[15406: 検討者さん]

ホワイトウッドって経年劣化はどうですか？　何年経っても気密性能は劣化しないですか？

[15407: 匿名さん]

>>15405 通りがかりさん
まぁ、せめてレッドウッドは使ってもらいたい。

[15408: 匿名さん]

>>15403 口コミ知りたいさん
木曽檜、東濃檜
檜の特性として
水に強い
シロアリに強い
菌に強い
また檜産地北限のため木目が細かい

特に最高品質のものは神社仏閣用
ホワイトウッドより優れている事を否定する人居るの？

[15409: 匿名さん]

杉と檜とホワイトウッドは同レベル

[15410: 匿名さん]

>>15409 匿名さん
それ、強度のお話ですかね。
水や腐朽菌、シロアリへの耐久性については良く調べてごらんなさい。

[15411: 口コミ知りたいさん]

>>15408 匿名さん
タマホームか一条かってスレタイ読めないの？
神社仏閣のスレでも建てて悦に浸ってたら？

[15412: 匿名さん]

ホワイトウッドより優れた木を出せと言い放ち出されただけなのに怒りだした

ホワイトウッドより上→レッドウッド、杉(構造計算すて太くすれば問題ない)、檜、ブランド檜(東濃檜&木曽檜)、樹齢数百年神社仏閣用の東濃檜、木曽檜

素人がパッと思いつくだけでもこれだけある
たくさんあるという事実を受け入れられないみたいだ

[15413: 匿名さん]

白蟻や水に強い木材なんてあるわけないだろ。

[15414: 匿名さん]

>>15413 匿名さん
？　願望ですか？？　調べてみてください。

[15415: 名無しさん]

https://m.youtube.com/watch?v=5WEYJDfGits

「○○だから内部結露しません」という工務店が実は危ない

ホワイトウッドが他の木材と比べて水に弱いのは確かだけど結露計算や水に濡れない構造にするのが一番大事だよ。檜だからって水に強いからって濡れていいわけじゃあないよ。木材が水に濡れることを絶対として話すのはおかしいかもね。

[15416: 匿名さん]

結露計算や水に濡れない構造にした上で檜を使うのが一番いいんじゃね？
一般普及品の特等品でも＋30-40万の話。

[15417: 名無しさん]

>>15416 匿名さん
ただの檜じゃダメだね。国産材の緑の柱で結露計算できる工務店及びメーカー。ちなみにハウスガードって言う緑の柱は一条工務店の流れを汲む。一条工務店のSPF材はこれで耐久性を強化している。なのでタマに比べて構造材の耐久性が劣っているというわけではないんだよ。

https://m.youtube.com/watch?v=ze_PavO0GV4&t=912s

【木が腐らない！？緑の柱の秘密とは？】命を守る家を建てる！コシイプレザービングさん独自技術をご紹介（三部作 後編）

[15418: 匿名さん]

タマホームは結露計算されていますか？壁内結露しませんか？断熱材はどのモデルも十分ありますか？結露したら木材は保ちますか？

一条は結露計算はしているみたいですね。答えられないポンコツ営業が多いけどw

タマホームは個人的に大地の家が気になります。これがバランス良さそうです。

[15419: 匿名さん]

>>15418 匿名さん
ホントに一条は結露計算してるんですか？？

[15420: 匿名さん]

>>15419 匿名さん
松尾設計の松尾さんにコメントしたことあって一条工務店とか大手ハウスメーカーは構造耐久性に関しては失敗と実験の繰り返しでかなり大丈夫らしいです。結露計算やらのことも一通り聞いているはずです。

ちなみに構造塾の佐藤さんはコメントではタマホームの耐震性の顧問をやった事があって耐震強度のことを褒めていました。

https://m.youtube.com/watch?v=bi2hPBZn_38&t=285s

YouTubeの中にもたくさんの嘘がある

松尾先生は一条工務店のことを一目置いている感じがします。

[15421: 匿名さん]

>>15420 匿名さん
松尾さんがいうなら信じます！

[15422: e戸建てファンさん]

5地域以南ならグラスウールを使わず普通に施工してれば、よほど大丈夫だとは思うよ。
北海道、東北、北陸は知らんけど。