一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[15049: 匿名さん]

>>15048 匿名さん
私もそう思います。
比較するのは通常同じ価格帯同士じゃないと意味ないですよ。
展示場でとりあえず積水、大和はありますけどね。

[15050: 匿名さん]

うちはミサワと一条で比較したよ。
ミサワは南極がどうこう言う割に窓なんてアルミ樹脂で十分と言ってたな。
とにかく冬に寒いのはQOLだだ下がりなんで最低限木造枠組で樹脂サッシと思ってたから考え方の違いでやめた。
予算に関しては建物より土地の方が高いからそっちに神経使ったわ。

[15051: 名無し]

>>15050 匿名さん
ミサワは枠組ではないんだけどな。
そして、寒いとQOLだだ下がりといっているのに、ミサワが選択肢に入っているのがウケる。

[15052: 匿名さん]

>>15048 匿名さん
世間知らず

[15053: 匿名さん]

>>15052 匿名さん

まさか一条がレベル高いと思ってるわけじゃあないよね？

[15054: 匿名さん]

>>15053 匿名さん
タマホーム、クレバリー、アイフルに比べたら高いよ。

[15055: 評判気になるさん]

そこらへんと比べたら坪20万くらい一条は高いからね。

[15056: 匿名さん]

>>15055 評判気になるさん
積水ハウスよりもいいよ。
積水ハウスはブランド力とアフターだけたから。

[15057: 評判気になるさん]

積水は高すぎる。
積水ノイエはわりと良さげ。

[15058: 匿名さん]

>>15057 評判気になるさん
積水ハウスが売れている理由がわからない。
耐震等級はいいが、それ以外はぼったくりだし。

[15059: 匿名さん]

>>15056 匿名さん
一条は積水より安くて良い物だと思ってるんだ
残念だが違うよ
一条も積水も値段なりでしかないからね
それ以上でもそれ以下でもない

それとブランドについて勉強して恥をさらすような発言はしないこと

[15060: 匿名さん]

>>15058 匿名さん

分からないなら買わなければよい
分かる人間が買うからね

[15061: 通りがかり]

>>15060 匿名さん
分かる人間ではなく、知識がない人間が買う。

[15062: 匿名さん]

>>15059 匿名さん
なにいってんだ？

[15063: 匿名さん]

>>15059 匿名さん
積水ハウスのどこか優れているんだ？
詳しく述べてみなよ。

[15064: 名無しさん]

積水ハウスの優れているところは、ブランド力。
知識のない人が、最大手の積水ハウスにまかせておけばいい家ができると勘違いして買う。

[15065: 匿名さん]

>>15061 通りがかりさん

じゃあ知識がある人はなにを買うのさ

[15066: 匿名さん]

>>15064 名無しさん

ブランドの意味も分からんのにブランドって言いなさんな

[15067: 名無しさん]

>>15065 匿名さん
君は知識がない。

[15068: 名無し]

>>15066 匿名さん
積水ハウスはブランドですよ。
わからないのかな？ブランド力で売れている会社。
あなたはわからないかもしれないけどね。

[15069: 通りがかりさん]

15061と15066は積水ハウスの家はすごい家だと思っている、残念な人たちです。

[15070: 通りがかりさん]

>>15066 匿名さん
積水ハウスがブランドってことば使っているからね。

[15071: 通りがかりさん]

展示場行ったけどハウスメーカーの家はどこも仰々しいだけで入る気にならなかった。外からでもわかる普通の間取り。

[15072: 匿名さん]

>>15071 通りがかりさん
間取りは自分で考えるんだよ。
だから展示場の間取りは関係ない。展示場は使い勝手が優先されているしね。

[15073: 匿名さん]

>>15071 通りがかりさん

展示場に入るぐらい大丈夫だよ
ちゃんと接客してくれるから、怖がらないて入りな

[15074: 匿名さん]

一条がタマより優れてるとこは?

[15075: 匿名さん]

>>15069 通りがかりさん

値段なりの家だって言ってるのよ
スゴい家とは言ってないよ

[15076: 通りがかり]

>>15075 匿名さん
どこが値段なりの家なんだ？
ぼったくりだろ。わからないの？

[15077: 匿名さん]

＞15074
工期のはやさ

[15078: 15071]

結局地元のデザイン系の工務店に入ったよ
唯一心惹かれた。
でもそこの営業が木造でこの造りは耐震危ないって言ってた。木造一択しかやってないのに

[15079: 匿名さん]

>>15076 通りがかりさん

いいや、違うね
なんでもブランドや高いものをぼったくりと言うのは止めな、みじめだよ

[15080: 通りがかり]

>>15079 匿名さん
高いものをぼったくりといっているのではないよ。
構造材や断熱材などの使用している素材から考えて、ぼったくりといっているんだよ。

[15081: 名無しさん]

積水はぼったくりだろう。
わからないやつは無知なんだろうな。

[15082: 匿名さん]

積水はぼったくりだけどタマや一条は違うって言いたいのかな、あなたにとっては適正価格なのかな？
ぼったくりの基準は？

[15083: 名無しさん]

とりあえず、アルミ樹脂の複合サッシを使っていたり、トリプルガラス未満の複合ガラスの窓が標準のメーカーは時代遅れ。

[15084: 匿名さん]

>>15082 匿名さん
ぼったくりに基準なんてないだろ。
だって、あなたみたいに知識が乏しい人にはぼったくりではないから。

[15085: 匿名さん]

>>15083 名無しさん

そう言われても、サッシで家の購入を決める訳じゃないからねぇ

[15086: ただの★自己満DIY]

>>15083 名無しさん

時代遅れのメーカーで建てました。
時代遅れの窓に樹脂ペア内窓付けたらトリプルの最先端メーカーより快適になったような気がします。

タマホーム大安心の家　この冬無暖房継続中で23,1度です

[15087: 匿名さん]

>>15084 匿名さん
あんたも相当無知だろ
それとこのスレで積水批判とかむなしくなるからやめてくれないか

[15088: 匿名さん]

積水が何年前からあるか知ってるのか？ぼったくで60年も続くほど世の中あまくないのでは？

[15089: 匿名さん]

客層も同じだし、ここはライバル同士のタマホームと一条のスレ。

積水やミサワなど格上の出る幕はない。

[15090: 匿名さん]

タマは土台は檜でかなり優秀だぞ。

[15091: 匿名さん]

>>15047 匿名さん

一条の割高感は否めないんだよなぁ
ローコストでの比較ね

[15093: 匿名さん]

>>15083 名無しさん

騙されやすいタイプ

[15094: 匿名さん]

>>15086 ただの★自己満DIYさん

この冬て…
多分どこの家もまだ無暖房だと思うぞ

[15095: 匿名さん]

一回寒くなったやん

[15096: 匿名さん]

>>15095 匿名さん

15094は一条がタマに負けるわけがないと思ってるやつ。

[15097: 匿名さん]

一条って南側もトリプルガラスだっけか？

[15098: 匿名さん]

>>15088 匿名さん
現に続いている。
住宅に対しての知識が乏しい人が積水なら安心だって思って買うから続いている。
大手8社のハウスメーカーだって、ぼったくり価格なのに潰れないで存続しているし。

[15099: 匿名さん]

>>15093 匿名さん
無知な人。

[15100: 匿名さん]

それを言うなら一条もタマもぼったくりやで、
ローコスト住宅ならぼったくられてないと思うなら能天気なお人好しだね

[15101: 匿名さん]

HMなんて、大規模な営業、広告宣伝費だの、研究開発費を載っけて家を売ってるんだから、高くて当たり前だろ。
それをボッタクリと言うならHMではなく、地場工務店を選択すれば良い。

[15103: 匿名さん]

>>15098 匿名さん
自分が買えないものはぼったくりとして逃げている憐れなヤツ
ポジショントーク全開の工務店YouTuberを信奉して絶好のカモにされる思考やな
せいぜいローコストか工務店で良い家建てなはれや

[15104: 通りがかりさん]

ほんとなんだろうねこの大手ハウスメーカー主義

大手で30坪の普通の家建てるならローコストで60坪の好きな間取りで建てたい人もいるだろうよ

俺が金余る程持ってたら優良施工店(木造とは限らない)と指名建築士で建てるっての

[15105: 匿名さん]

>>15103 匿名さん
えっ？ちがうんだけどな。
だって一回目の家は大手ハウスメーカーでたてたから。
それをもとにハウスメーカーはぼったくりといっているんだよ。

[15106: 匿名さん]

ぼったくり云々は>>15101 で答えが出てると思うんだけどな。

[15107: 匿名さん]

一条工務店もタマホームもショボいから次回はヘーベルハウスにします。

[15108: 匿名さん]

>>15107 匿名さん
どうぞ。どーせ建てられないだろうから。

[15109: 通りがかりさん]

>>15106 匿名さん
違うだろ。
工務店の倍近い値段なのに、格安の構造材なんかを使っていたりするんだぜ。
工務店等と同等の構造材などを使って倍近い値段なら、わからなくもないけど、それ以下のものを使っているんだからぼったくりだろう。

[15110: 匿名さん]

>>15109 通りがかりさん

積水ハウスと言えば木造もあるけど
鉄骨だろ
比較にならないよ

[15111: 通りがかりさん]

>>15110 匿名さん
なぜ？

[15112: 匿名さん]

>>15111 通りがかりさん

わからない人は納得出来るところで建てればいいんじゃないの？

[15113: 匿名さん]

>>15109 通りがかりさん

ぼったくりかどうかは
積水ハウスとタマホームの決算書をもとに数字で比較して話せ
年度ごとの比較もしろ

お前の片寄った不確かな情報などは一切いらない

ぼったくり呼ばわりしてるんだから早めに頼むぞ
間違った情報は決して出すなよ

[15114: 匿名さん]

>>15110 匿名さん
重量鉄骨ならいいけど軽量鉄骨はだめだよな。

[15115: 通りがかり]

>>15113 匿名さん
決算書なんかではわかるわけないだろ。
決算書でぼったくりかどうかわかるなら、そのエビデンスを説明しろよ。

[15116: 匿名さん]

だから、ボッタクリだと思うヤツは、こんなところでウダウダ言ってないで、さっさと良心的な価格設定の会社と契約しろよ(苦笑)
HMも金銭トラブルになりそうなヤツは客にしたくないだろうよ。

[15117: 匿名さん]

>>15115 通りがかりさん

お前アホだろ

[15118: 匿名さん]

>>15114 匿名さん

ハウスメーカーの軽量鉄骨プレハブ造は
全然ダメじゃないよ
その辺の工務店の重量鉄骨より耐震の実績はあるぞ

[15119: 匿名さん]

>>15109

ぼったくりかどうかは
積水ハウスとタマホームの決算書をもとに数字で比較して話せ
年度ごとの比較もしろ

お前の片寄った不確かな情報などは一切いらない

ぼったくり呼ばわりしてるんだから早めに頼むぞ
間違った情報は決して出すなよ

出来れば今日中に頼むぞ

[15120: 匿名さん]

積水を買えない人がタマホームや一条を検討しています。

[15121: 匿名さん]

>>15120 匿名さん

まぁそりゃそうだろうよ

[15122: 匿名さん]

積水はみんなの憧れ。

[15123: 通りがかりさん]

金あっても積水は性能が微妙だしな。

[15124: 足長坊主]

運個じゃの～。

[15125: 匿名さん]

一条の免震こそ最強

[15126: 匿名さん]

>>15125 匿名さん

ワシはそうは思わんがの

https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201507170000/

[15127: 匿名さん]

>>15126 匿名さん

す＊＊っちだったの

https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201106280000/

[15128: 名無しさん]

足長坊主は頭でっかちなだけ。

[15129: 匿名さん]

>>15120 匿名さん

差がありすぎ
ミサワ、トヨタ辺りが上位互換

[15130: 名無しさん]

>>15120 匿名さん
キミ面白いこというね。

[15131: 匿名さん]

足長はスミリンでしょ?

[15132: e戸建てファンさん]

一条は普通坪80?90いくぞ。
タマより1000?1500は高い。

[15133: 匿名さん]

そんなに差がつくかな

坪単価
大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
三井ホーム83万
一条工務店77万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[15134: ただの★自己満DIY]

>>15132 e戸建てファンさん
>>タマより1000?1500は高い

それならタマホームの方が数倍お買い得です。タマホームで断熱オプション200万くらい払えばかなり高性能な家になります。我が家はDIYで100万弱万くらい断熱性能上げる施工しました、かなり快適で12月に入る今でも無暖房で11月電気代6000円弱でした。
タマホームの名前は少々恥ずかしいですが、そこを気にしなければ、断熱に金かけても一条よりはるかに安いので自分は安いほうが助かります。

[15135: 匿名さん]

>>15134 ただの★自己満DIYさん

お住まいの地域はどこなんですか？

[15136: 通りがかりさん]

じこまんさんは６地域で瀬戸内海のあたりです


何度も出る質問なので私が代わりに教えます

[15137: 匿名さん]

タマホームの良さが伝わらない。

[15138: 戸建て検討中さん]

タマホームのザタマホームって安すぎない？
あの仕様を一条でやったらいくらになるの？

[15139: 戸建て検討中さん]

>>15138 戸建て検討中さん

ネットにも載ってないのにあの仕様って、どんな仕様なのか細かく書かないと何のことかほぼ全員がわからない。
まず一条工務店より性能が劣るザタマホームを一条でやるわけないし、オリジナル商品でそろえてる一条と比べれない。意味不明な質問すぎ。

[15140: 匿名さん]

>>15138 戸建て検討中さん
地域限定商品か何かですか？
15139さんがおっしゃるように仕様もわからないのでコメントしようも無いです。

安いらしいですが、その代償が何か知りたいところです。

もし瓦屋根、国産構造材、大きな梁、比較的丈夫な基礎、一種換気などタマホームの良いところをやめてるのなら、私としてはノーサンキューです。

[15141: 匿名さん]

>>15140 匿名さん

基本はそのまま、その仕様に更に樹脂ペアサッシ（APW330）、東北仕様のアクリア断熱材、高耐久シーラーなどを標準にしたお買い得仕様。
気密測定などしっかり施工してもらえれば一条を上回るコスパ良きな商品です

[15142: 戸建て検討中さん]

>>15141 匿名さん
基本はそのまま?基本とは?
外張り断熱、床天井の断熱性能と厚さ、トリプル樹脂の一条工務店には遠く及ばない。残念でした。
タマで気密しっかりしてくれる？寝言は寝てからね。
タマの値段で納得ならそれで良いじゃん!!

[15143: 匿名さん]

>外張り断熱、床天井の断熱性能と厚さ、トリプル樹脂の一条工務店には遠く及ばない。残念でした。

多少の数値の違いに酔っているだけ。多くの人が体感できない程度の違い。つまり五十歩百歩。

[15144: 匿名さん]

>>15142 戸建て検討中さん

お買い得仕様って書いてあるだけで一条の断熱性能やUa値を上回るなんてどこにも書いてないのになぜムキになるのか。
それにタマでもC値0.5以下の気密施工は実証済みである。
寝言は寝て言え

[15145: ただの自己満DIY]

>>15143　匿名さん
おそらく体感で差が出てきます。
差がでやすい窓で言えば330だと熱還流率1，6前後、トリプルだと1切るものもある。複合サッシは2ちょい。
例えば一条の熱還流率1の窓に標準でハニカムが付きますのでハニカム下ろしとけば、窓の下にいても冷気はほぼ感じないはずです。トリプルだけだと気にすれば冷気の存在に気付くはず。
複合サッシや330だと冷気はすぐ感じると思います。
冬の間永遠と冷気が降っている家とそれを感じない家では体感かなり違います。
エアコン切ったら明白だと思います。また朝の室温も変わってくるので違いは分かりますね。
外張り断熱有り無しでは結構違います。まず外張り断熱あると壁内結露の心配がない
。外張り断熱なしで冬暖房で温めすぎると壁内結露するそうです。

標準仕様でタマと一条が五十歩百歩？？ええ？？
DIYしまくった我が家タマホーム大安心の家で五十歩百歩くらいのレベルだと思うｗ

>>15144 匿名さん
>>それにタマでもC値0.5以下の気密施工は実証済みである。
それは標準の家ではない・・・。タマは全棟実施してないし、タマで家建てた人なら0.5とかの施工レベルには全く達してないのが秒で理解できる。

[15146: 匿名さん]

タマホームにも見に行ったが、強みは価格です。
それだけだったなぁ、年齢やらで家買うと思われずナメられたのかもしれんが。
長く大事に住む高い家を値段で決めたら絶対後悔するなと思い一条で購入、家に不満は全くない。
提携の外講業者はもう少し良いところを揃えてほしいけど。

[15147: 匿名さん]

>>15145 ただの自己満DIYさん

今時ローコストでも吹き付けやって気流止めまでやってるんだからそこそこの気密出るでしょう。そのくらい秒で理解できる。
一条最高と思いたいんだろうがコスパから考えるとタマやレオも遜色ありませんよ

[15148: 15140]

>>15141 匿名さん
少しググりました。
https://4bambi.com/the-tamahome-comparison/

大安心をベースに地域によって異なる制限をかけ価格落としてるようですね。
主に住宅設備の選べるメーカの制限のようですね。
東北はAPW430が標準で坪単価40万円台とかでしょうから、ニーズにあう人にはお買い得でしょう。

ただ、他社でタマレベルにすると値段がはる屋根材や構造材がどうなのか記載ありません。
中四国だと風呂が1616のみと言うことは尺モジュールなのかと思います。
尺の場合メートルほど梁成大きくありませんのでこのあたりは残念ですね。