一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[1481: 匿名さん]

>>1480 匿名さん
坪単価が違うんじゃない？

[1482: 匿名さん]

一条はタマなんかライバル視してないよ。
積水ハウスは一条の名前だすと、顔色かわるね。

[1483: 匿名さん]

一条は住宅業界のユニクロと言われています。そこもタマホームを意識してるのでしょう。

[1484: 匿名さん]

タマホームはしまむらって感じ

[1485: 匿名さん]

建築現場に貼られるタマホームは、キツイな

[1486: 足長坊主]

>>1485
「タマホーム」ではなく、「Tama Home」なら格好良いと思うずら

[1487: 匿名さん]

ですね、まだマシかな

[1488: 足長坊主]

>>1487
そうじゃろ。

それから、忘れてはならないのは、ピアノ講師殺害事件のことじゃ。

[1489: 匿名さん]

なにそれ?

[1490: 匿名さん]

一条がユニクロとは言い得て妙だな。

ここ5年くらいで業界の勢力地図が一気に塗り替わった。
そのうち家といえば一条で、誰も恥ずかしいと思わない時代が来るかもね。

[1491: 匿名さん]

＞1488
糞坊主が親交の有る、ヤ〇〇幹部を利用した事も忘れてはならないな。
無関係者でなく、当事者だからな、とんでもない事件。
良識の有る会社なら即刻、首にする事柄。

[1492: 匿名さん]

こんな感じかな。
積水ハウス H&M もしくはGAP
一条 ユニクロ
タマ しまむら
アイダ サンキ

[1493: 匿名さん]

どれもクソだなw

[1494: 匿名さん]

積水は格上ですよ。

[1495: 匿名さん]

経済誌などでよくユニクロに例えられるのはタマ
・両社ともデフレ期に急成長
・両社とも低価格路線で業界の構図を塗り替え
・両社とも旧来の｢安かろう悪かろう｣ではなく価格の割に物が良いコスパ重視型
・両社ともブラック企業にランクイン
・両社とも大量の中途採用
・両社ともカリスマ社長(ユニクロ柳井社長、タマ玉木社長)

[1496: 匿名さん]

ユニクロと一条を例えたらユニクロに失礼にあたります。ユニクロは世界のユニクロです。

[1497: 匿名さん]

タマホームで使用する木材には、「柱は杉」、「土台は桧」、「梁に集成材」があります。
タマホームでは梁のサイズが大きくなるものは集成材を使用します。

集成材のメリット・デメリット

＜メリット＞
強度が高い。
変形やくるい・そり・割れが起きにくい。
節などの欠点のない大断面材を製造できる。

＜デメリット＞
無垢材よりも製造コストが高い。
水分に弱く、濡れると接着力が落ち剥がれてしまう。
接着剤で張り合わせているため、ホルムアルデヒドなどの心配が若干ある。

[1498: 匿名さん]

集成材の話がでると、ホルムアルデヒドがってすぐに言うヤツいるけど、そういうヤツはコンクリートの家具もない家に住んでいるのかな。
無垢材や家具にもホルムアルデヒドは含まれいるからな。

[1499: 匿名さん]

タマホームの柱はなかなか優秀です。

[1500: 匿名さん]

柱がいいみたいだし、タマで決まりだね！

[1501: 匿名さん]

一条が好きな人はオプションでタマみたいな国産材を選べばいいと思うよ。それなら満足度が増します。

[1502: 匿名さん]

まじか、柱は杉だぞ

[1503: 匿名さん]

タマホームは構造躯体の土台、柱、間柱、床合板などで国産材を使っているだけでもすごくないですか？
一条はじめ大手HMでもホワイトウッドばかりだと思うけど。

[1504: 匿名さん]

タマホームの標準仕様って、どうなの？
キッチン、洗面所、バス、トイレの数、外壁のランクとか…。
気密は、ダメだとしても断熱材って何を使ってて、どれくらいの厚みなんだろうか？

[1505: 匿名さん]

＞タマホームの標準仕様って、どうなの？
http://plaza.rakuten.co.jp/sokusikonbo/diary/201601230001/

[1506: 匿名さん]

URL訂正
http://plaza.rakuten.co.jp/sokusikonbo/diary/201601240000/

[1507: 匿名さん]

タマの標準は悪くないよ。二階トイレがオプションだけど、安いからほしければつければいいだけだし。
構造材料は国産で良い。外壁も断熱材もいたって普通、ベランダが強化プラスチックを使ってないので、ベランダのグレートが高い。
屋根瓦もまずまずだし、24時間換気も普通だし、粗悪品を使ってる箇所はない。総額の平均坪単価は50万くらいだから、その価格でまずまずの標準装備なのでコスパは非常に良い。価格が安いからオプションで全館空調や床暖房をいれてもいいんじゃないかな。

[1508: 匿名さん]

タマホームの大安心の家は値段的にかなりおすすめです。 私は予算に余裕があったので他メーカーのハイコストで建てましたが。今思えばタマホームで20年サイクルで2回建てたほうが良かったかなとも思います。
（ハイコスト一軒の価格とタマホーム二軒の価格は同じくらいのため。）

[1509: 匿名さん]

>>1508 匿名さん

どちらのメーカーで何坪で建てられたのですか？

[1510: 匿名さん]

一条で建てて後悔するのは10年後

[1511: 匿名さん]

確かに無難な家が欲しい人には良いかと思います。
安売りイメージに反して使ってる物は良く、
大手の標準を上回っている物も多々ありました。
以前見に行った時には
風呂、キッチン、トイレ、サッシ、建具、外壁、瓦などは複数社から選択可能でどれも真ん中より少し上ぐらいの物でした。
風呂ならtotoのサザナ、キッチンはリクシルアミーの最上級グレードなど。
その前に見ていた積水の標準(リシェルの最低グレード)より物が良かったので少し驚きました。

タマの場合、標準のグレードが良いのでこだわりが無いものは標準のままにしても不満は無いでしょうから総額もかなり抑えられると思います。

[1512: 匿名さん]

1508です。
ミサワのハイブリッドで60坪、約5000万でした。少し高過ぎでしたね。

[1513: 匿名さん]

>>1511 匿名さん
何でそんなに安く出来るのでしょうか？
よく大手は広告費が〜とか書いてますがタマホームも普通に有名俳優使ってCMしてますよね
普通に展示場も沢山あるし…
ここまでの価格差で細かい部分も上とか何故なのか疑問です
働いている人のコストカットですかね？

[1514: 匿名さん]

昔からタマの家を見て思うんだが、サイディングも差がないのに何故タマホームの家は安っぽく見えるんだろう？
地場の工務店が建てた家とは、個人的に重厚感が違う気がする。
軒の短さだけでは、ない気がする。
デザインがワンパターンなのか？
失礼な発言申し訳ないけど、僕の感想です。

[1515: 匿名さん]

タマホームは値段も安いし見た目は重厚感ありません。それは仕方ありません。
でも同じ建坪、同じ値段で建てた地場工務店より見た目はマシにみえます。

[1516: 匿名さん]

>>1513 匿名さん
広告費は大手よりも使っていると思います。
住設の仕入れは物量を背景に安く、利益率も最初から引く計画しているようです。
価格を抑えて数を売って利益を確保するスーパーやディスカウントショップのようなやり方と思います。
そのためには広告は必要なのでしょうね。

上場企業ですのであからさまな賃金カットはないでしょうが、社員の平均年齢が若い、棟数の割に社員数が少なく１人が受け持つ棟数が多い、作業効率を考えた工法などで１棟あたりの人件費を抑えてるのは確かです。
あと、大工の単価も安いが仕事が切れないので年収ではタマの方が良いと聞いた事があります。

[1517: 名無しさん]

タマホームが安いのは人件費を削っているのと工期を短くしているから。大手HM10社は下請けを関連会社かほぼ専属の工務店がある。タマホームはその都度安く施工できる工務店に依頼している。このような工務店はタマホーム以外のHMの仕事もしているため、タマホームの工法を十分に理解していなかったりするから、見えないところで施工ミスがあったり、工期の短さから仕事が雑になりがち。

[1518: 匿名さん]

>>1516

誤字
利益率も最初から引く計画しているようです。

利益率も最初から低く計画しているようです。

[1519: 匿名さん]

>>1517 名無しさん
タマは工務店には依頼してないと思いますが。
事実上、大工への直接発注で、監督は社員です。

[1520: 名無しさん]

>>1519 匿名
大工でも工務店でも専属がいなければおなじことだよ。

[1521: 匿名さん]

>1519
そうなの？
今は分からないが少なくとも何年か前は知り合いの工務店はタマの下請けやってたけどね。
安くて割に合わないが仕事が少ないから仕方なくやってるって言ってたよ。
まあお世辞にも良い仕事をするところではなかったので数年前に廃業したけどね。

[1522: 匿名さん]

専属大工や専属左官がいるところは少ない。
棟梁大工が社長の工務店ならたまにみかける。

[1523: 匿名さん]

工期が短いのって大丈夫なんだろうか・・・ちょっと怖いですね。
何坪程度ならどれくらいなら普通とか分かる人いますか？

[1524: 匿名さん]

>>1521 匿名さん
工務店と言っても一人親方のようなところでは？
その場合でも監督はタマ社員です。

一般的にはハウスメーカの下請け工務店の人が監督ですが
タマは社員が監督で有名です。

タマでは工務と呼ばれ施主との打合せ、発注て現場を多数こなす必要があり業界では激務で有名です。

[1525: 匿名さん]

>>1523 匿名さん
工期が短いのはいいことないよ。
ローコストの建売が施工ミス多いことが証明しているよ。

[1526: 匿名さん]

>>1523 匿名さん
現在のハウスメーカの家は何処で建てても重要な構造部分はプラモデルのような物です。嵌め合わせてネジ留めだけで単に作業効率だけの話です。
期間を気にしないといけないのは、基礎の養生期間と内装ぐらいです。

>>1525
建売の施工品質が悪いのは別問題でタマや一条のような注文住宅にはあてはまりません。

[1527: 匿名さん]

所謂｢大手｣と表される所はどこも工期は短いよ
スレタイの2社で言えばそれは一条も例外ではなくやはり短い

工期の短さを理由に避けるのであれば是非とも地元のローカル工務店で建てるべき

[1528: 匿名さん]

>>1517 名無しさん
知らないのに適当な事書いてはいけません。
工務店の事は既に指摘されてるようですが、大工がタマの工法を知らないと言う事もありえません。

タマには特別な工法などないのです。
構造パネルを貼付ける在来工法で現在では最も一般的な物です。
特殊な材料も一切ありません。
これを知らないなら大工は務まりません。

タマの特徴的な部分はどれも特別な工法を必要としないものばかりです。
オリジナルと言っているの物も型番だけの名ばかりです。
国産材の採用、
本瓦の標準化、
設備グレードは高めだが施工が特殊な物は一切ない、
いち早くNCプレカットを採用して部材の加工精度を上げる、
断熱性は吹き付けを使わず断熱材を厚くする、
耐震性は柱と梁を太くして本数を増やす、
悪名高いタマルールで間取りの自由度を制限(構造パネルなどの現場カットが減る)

これらはタマが急成長するときに誰でも施工できかつ効率良く建てれるようにNAC(現在のレオハウス)の人達が考えた物です。

特殊な材料や工法がないので一般流通品を安くで手配でき、ウイークポイントも殆ど無く手ごわいのです。
タマを否定すれば多かれ少なかれ自社を否定する事になってしまいます。

[1529: 匿名さん]

>>1528 匿名さん
自社を否定ってのがよく分かりませんでしたが…
タマも一条も工法や使ってるものは良いと思うのですが安っぽいのが…オプション沢山つければ高く見えるのでしょうか？

[1530: 匿名さん]

木造住宅だからです。木造住宅はどーしても壁が薄いからハリボテみたいに安っぽくみえます。