一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[14347: ただの★自己満DIY]

>>14346: 匿名さん

言葉足らずでした申し訳ございません。

一条工務店様と比べて気密を全くとる気のない設計、オプション払って気密とってもらってもどこまでC値が改善されるのか、気密をとるような施工を普段してない大工に金はっらて意味があるのか。今の現状で1種換気を回しても気密が取れてないので全く換気されておらず(ホルムアルデヒド・二酸化炭素数値検査によるもの)、そんな状態でいい家になるわけない。住んでる俺が保証する。
言葉が足りませんでした申し訳ありません。

[14348: ただの★自己満DIY]

>>14346: 匿名さん
価格相応でしたらタマホームを強くお勧めします。タマホームも素晴らしくいい家です。私住んでますのでお勧めしますよ。
ただし一条工務店様と比べるなんておこがましいと私は思います。

[14349: 口コミ知りたいさん]

>>14348 ただの★自己満DIYさん

20年前に建てたウチの実家は、断熱はそこそこで気密は意識してなかったみたいだけど、快適に暮らせてる。
高気密高断熱住宅が、家の寿命や快適さを増すために、すごく有用なのは間違いないけど、高気密高断熱住宅以外あり得ないみたいな風潮には疑問を感じるな。
俺は、更なる快適さを求めて一条と契約したけどさ。

[14350: ただの★自己満DIY]

>>14349: 口コミ知りたいさん

快適さを求めるならとてもいい選択をされたと思います。
確かに高気密高断熱以外にも選択肢はあるわけですから自分の条件と合う物件が一番いいということにもなりますね。
やはり何事も否定から入るのはよくなですね。

[14351: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[14353: 匿名さん]

C値が高い家が良い家ではない。
見た目が重厚感がありカッコいい家が良い家である。

[14354: 匿名さん]

東京は見栄で家に金をかけてるとか皆言ってるけど
そんなことが一般的なはずが無いだろ。
ただ単に自分が充分納得出来る家を建てたいだけ。
実際それだけの財力もあるだけの話。

[14355: 匿名さん]

厚生労働省は3日、フィリピンなどから成田空港と羽田空港に1～2日に到着した10歳未満から50代の男性計4人が、新型コロナウイルスに感染していたと発表した。いずれも症状はないという。

フィリピンは都市封鎖が緩和されたようですが、感染者は増加基調にあり、感染拡大リスクは大きいようです。
再度ロックダウンとなる可能性も高いため、急いだ方が良さそう

[14356: 匿名さん]

>>14355
６月１日時点でのフィリピンで確認された新型ウイルスの感染者は1万8638人、死者は960人。ちなみにフィリピンの人口は約1億1000万人。
日本は確認された感染者は1万6930人、死者は894人。人口は約1億2602万人。
どちらもあまり大きな差は無いようです。

[14357: 通りがかりさん]

価格、性能、快適さなど全ての面から一条工務店が優れています。
ただイニシャルコストは一条工務店が高いです。

[14358: 名無し]

>>14356 匿名さん

だから？その先のことを書いて欲しいです。

[14359: 名無しさん]

>>14357 通りがかりさん

価格が優れているというのはどういう意味でおっしゃられてますか？

[14360: 戸建て検討中さん]

https://m.youtube.com/watch?v=EIlmKa5zCHA

一条工務店の床暖房って若い営業さんが契約とるためについてる設備なのかw
床暖房なしのi-smart出してくれよ

[14361: 匿名さん]

鉄骨のアイスマート出してくれよ。

[14362: 匿名さん]

>>14360
冬に宿泊体験した時に窓の近くで冷気感じた。
床暖房もガンガン焚いてあったけど、部屋中が少し肌寒かった。

[14363: 匿名さん]

>>14362 匿名さん
ウェルネストホームで建てるとあったかいよ

[14364: 名無しさん]

>>14362 匿名さん
ユニバーサルホームの床暖房は暖かいですよ。

[14365: 匿名さん]

床暖房に憧れます。

[14366: 匿名さん]

現在、タマホームか一条工務店で家を建てようか迷っているものです。
タマホームや一条工務店は値段が安いのですが、レスやネットを見ていると不安になってきました。
標準仕様や外観を見る限り、そこまで悪いものでは無いように思うのですが、どうなのでしょうか？
手抜きが多かったりするのでしょうか？
実際建てた方の声を聞いてみたいです。
よろしくお願いします。

[14367: 評判気になるさん]

どちらも辞めた方が良いと思います。
一条工務店は初期の性能は高くて暖かいですが、５年後に性能が下がるのか肌寒くなります。
手抜きは何処に頼んだとしても現場ごとで変わってくるかと思います。
タマは初期の性能がいまいちではないでしょうか。
かなりの欠陥住宅でないのなら建てて数年で不具合出ることは少ないと思います。
築10年、築20年など長く住まわれている人の話を参考にすべきだと思います。
そういった方にお宅訪問出来るのか、メーカーを選ぶ基準に加えると良いと思います。

[14368: 評判気になるさん]

>>14367 評判気になるさん
実際に一条工務店でお住まいになられているのですか？

[14369: 名無しさん]

結局、ハウスメーカー批判って競合になる住宅営業が打ち込んでいる事がほとんどなので、誤った情報が多いです。

[14370: 評判気になるさん]

>>14369
そうですよね。
ネットの情報は良い情報も悪い情報も誤った情報が多いですよね。
生の声を信じようにも
三井ホームのお宅訪問で案内された家は社員さんのお宅でした。
後から知りましたが、（同じ一条工務店で建てた知り合いからの情報によると）一条工務店のお宅訪問で案内された家は社員さんの親族のお宅だったそうです。
生の声でもバイアスがかかった情報は信頼度下がります。

[14371: 戸建て検討中さん]

ここの住人さんはエアコン1台による全館空調やってますか？

[14372: 評判気になるさん]

＞エアコン1台による全館空調やってますか？
一条工務店の住人はエアコン1台による全館空調なんてやっていないですね。
床暖房、床冷房で補助的にエアコンを使うくらいですかね。
後、客観的に考えて、タマホームの気密性能、断熱性能ではエアコン1台による全館空調は難しいと思いますよ。

[14373: 匿名さん]

一条でもタマホームでも積水でも住み心地はどこでも同じです。
光熱費などはハウスメーカーや工法によって変わってくるかもしれませんが、それでもたかだかしれてるので光熱費はあまり気にする必要はありません。
光熱費を気にする人は収入が少ない人だと思うので、そんな人は賃貸に住むほうがよろしいかと。

[14374: 戸建て検討中さん]

一条工務店のみなさん、年間の光熱費はどのくらいでしょう？実際に安いなって感じますか？

[14375: 匿名さん]

自動車の燃費や携帯代は気になるが、、
光熱費や水道代はなぜかきにならない。

[14376: 匿名さん]

>>14374
高いと思います。
４人家族で年間約１８万円の光熱費です。
一般的な４人家族の全国平均では年間のガス代+電気代の合計が年間約２１万円と言われています。
つまり一条工務店の家にすることで光熱費を年間３万円抑えることが出来ます。
当初聞いていた話よりも光熱費の差額はかなり少ないです。
３０年では９０万円抑えることが出来ると言うことですが、その為にかけたコストをペイ出来ているかで考えると微妙です。
また、気密断熱に力をいれている地元の工務店で建てた友人の家(延べ床はほぼ同じ)では年間の光熱費は１３万円～１４万円程度だそうです。

[14377: 匿名さん]

長期的には電気代上がるでしょうが、いまは電力自由化で実質の電気代下がってるから、差はもっと小さくなります。

あと10年ぐらいは下がるでしょうから、必要以上に気密断熱上げるより、上手く電力契約したり安い太陽光入れるなどした方がコストは抑えられそうです。

[14378: 匿名さん]

色々なモデルハウスに行きましたが、高気密高断熱を謳っていようがローコストだろうが体感温度は変わりませんよ。

結局その家に住む人の電気の使い方次第。

[14379: 口コミ知りたい]

>>14378 匿名さん

なるほど！
確かにどこのモデルハウスも快適ですね！

[14380: 匿名さん]

タマホームも一条も住み心地は一緒

[14381: 匿名さん]

初回の打ち合わせでゾーニングとか言って、超テキトーでグチャグチャな丸だけの落書きしながら希望を聞いてたから、全然期待してなかったのに、あがってきた図面に要望がすべて入ってて、イメージもほぼ完璧だった。
一条工務店の設計士ってスゴイ！

[14382: 口コミ知りたい]

>>14381 匿名さん

あれ？
これって、一条スレでの僕の書き込みですね。
なんでコピペされてるんだろ？(笑)

[14383: 口コミ知りたい]

>>14381 匿名さん

よく見たら「設計士ってスゴイ」が「一条工務店の設計士ってスゴイ」に改変されてた(笑)

[14384: 匿名さん]

テンプレートにされちゃいましたね。
そのうち一条工務店の部分が積水やタマに変えられたりして・・

困ったもんだ(笑

[14385: 口コミ知りたい]

>>14384 匿名さん

設計士という仕事に初めて触れて感激した興奮を、そのまま書き込んでいるので恥ずかしい。
テンプレにされるのだけは勘弁(汗)

[14386: 匿名さん]

>>14384 匿名さん

一条施主の仕業ですかね

[14387: 名無しさん]

坪35マン何やってるの？

[14388: e戸建てファンさん]

>>14386 匿名さん

施主かどうかはわからないけど一条の設計士を持ち上げたい人なんでしょう。

[14389: 匿名さん]

>>14387 名無しさん
もうどのスレでも構って貰えなくなったんで一条の設計士持ち上げてみたんじゃ？

[14390: 評判気になるさん]

一条工務店の気密性が劣化する件はどうなりました？
5年で気密性が劣化して2倍になった件はその後はどうなったかご存じの方はいますか。

[14391: 名無しさん]

やっぱり坪35マンだったねw

[14392: 口コミ知りたい]

>>14390 評判気になるさん

どの書き込みの件でしょうか？
レスアンカーをお示しください。

[14393: e戸建てファンさん]

>>14390 評判気になるさん

ちょっと気になりますね。詳しく分かりますか？

[14394: 通りがかりさん]

気にしなくて大丈夫です。

[14395: e戸建てファンさん]

>>14394 通りがかりさん

なぜ？

[14396: 匿名さん]

>>14395 e戸建てファンさん

内容が一条の悪口だからね

[14397: 評判気になるさん]

https://www.smarthouse2.com/?p=6234
>昨日は、引き渡し後1年4ヶ月後に我が家の気密を測定したら、建築中には0.6であった気密がたった1年4ヶ月で0.97まで悪化してしまっていることを書きました。

>Arataさんのお宅では建築中のC値測定結果が0.6だったのが、5年後に測定をしたら1.5になっていたとのことでした。

[14398: 匿名さん]

こりゃまた、いつも坪坪ばっかり言ってるが来ちゃうな。

[14399: 匿名さん]

>>14398 匿名さん
坪35マンはもう有名人だからね
一条工務店、ウェルネストホーム、桧家住宅、一建設、群馬の子育て設計
あとどこ荒らしてるんだっけ？

[14400: 口コミ知りたいさん]

>>14397 評判気になるさん

そのブログ主が10年経ったところで、もう一度測定する予定だってさ。
それまで待てば？

https://www.smarthouse2.com/?p=13867

[14401: e戸建てファンさん]

>>14398 匿名さん

たまには反応してあげてw

[14402: 匿名さん]

坪35マンはこんな事ばっかりやってるから、どのスレでも相手にされなくなるんだよ。

[14403: 匿名さん]

一条とタマホームは永遠のライバル。
客層も同じだから、価値観もよく似てるね。

[14404: 口コミ知りたいさん]

>>14403 匿名さん

一条施主ですが、タマホーム施主のほうが利口だと思いますよ！

[14405: e戸建てファンさん]

>>14403 匿名さん

ずっと坪35マンの追っかけしてる坪坪くんも、坪35マンと似たモノ同士気が合うんだろうなぁ。でなきゃずっと相手できないよ。

[14406: 匿名さん]

>>14405 e戸建てファンさん
残念ながら坪35マンは一人だけど馬鹿にしてる側は複数いるんだよ、気付いてないのは坪35マンだけ。
自分はウェルネストのスレは見てるだけだし。

[14407: e戸建てファンさん]

>>14406 匿名さん

はぁ？？複数なら何なの？複数で1人でもどうでもいいけど…

[14408: 匿名さん]

>>14407 e戸建てファンさん

ほっといた方がいいですよ。今から逃亡だの自演だな言って煽ってまとわりついてきますが無視した方がいいです。最近のスレ見て下さい。みんなそうしてます。

[14409: 匿名さん]

>>14408 匿名さん
もういいんだよ5ちゃんに帰っておいで向こうでも馬鹿にされてるけど。

[14410: 口コミ知りたいさん]

1人だか複数人だか知らんけど、荒らし方がワンパターン過ぎて瞬殺だな。
新ネタを見つけたらまた来てね。

[14411: 匿名さん]

坪坪とか訳のわからん書き込みはするな。
みんながみんなアンタみたいにバンに張り付いてる常連じゃないんだからな。
もっとましなカキコミをしなさい。

[14412: 匿名さん]

夢の家を監修した人が一条を告発して欠陥住宅・詐欺住宅呼ばわりしてる事についてどう思いますか？
https://mobile.twitter.com/jiikosato?lang=ja

[14413: 検討者さん]

坪坪くんはよかったなw

[14414: 名無しさん]

>>14399 匿名さん
ウェルネストホーム関連で低燃費住宅スレも昔から荒らしてるね

[14415: 口コミ知りたいさん]

>>14412 匿名さん

積水さんに、金を払わないと悪い情報を本に書くと脅して、恐喝で逮捕された人のことですかね。

[14416: 通りがかりさん]

>>14399 匿名さん

詳しいな。アイドルの追っかけみたいだね。

[14417: 評判気になるさん]

>>14415　口コミ知りたいさん
これですか？
http://www.elneos.co.jp/0302sf2.html

[14418: 匿名さん]

常連は目障りだから来ないでほしい。

[14419: 匿名さん]

これって欠陥住宅ですよね？
https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12351408373.html

[14420: 口コミ知りたいさん]

>>14419 匿名さん

違います。

[14421: 匿名さん]

>>14420 口コミ知りたいさん

不誠実で無責任ですか？

[14422: 口コミ知りたいさん]

>>14421 匿名さん

そうです。

[14423: 匿名さん]

>>14422 口コミ知りたいさん

どちらにしても駄目ですね。

[14424: 口コミ知りたいさん]

>>14423 匿名さん

そうですね。
他人の家の担当者など、どうでもいいですが。

[14425: 匿名さん]

担当者ではなく会社のスタンスの問題

[14426: 口コミ知りたいさん]

>>14425 匿名さん

いや、最終的には担当だね。
会社が大きくなれば大きくなるほど、現場の管理はマニュアルでしかできなくなる。
マニュアルは社会通念的に自社の責任にならないことに特化する。
いちいち、クレーマーの相手なんかしてられないからね。
謳い文句ではなく実際に客に寄り添うかどうかは、あくまで現場次第であり担当次第。
と、自分の会社を見てて思う(笑)

[14427: 匿名さん]

>>14426
マニュアルで管理するのは良いのですが、
「開かない勝手口」「ドア鳴りする玄関」「閉まらない引戸」「曲がった扉」「隙間だらけの家」「キズだらけの家」
キズとその他の不備を分けていたので合計497個。
不備やミスは許容範囲として補修などの対応しない。
これが一条工務店の標準ということですね。

[14428: 口コミ知りたいさん]

>>14427 匿名さん

ウチはほとんど不具合ないi-smartを引き渡して貰ったよ。
ハイドロテクトの欠けがいくつかあったけど、指摘する前に監督のほうから後日なおすと申し出があって、すぐに対応してくれた。
他の家は知らん。
あなたはどうだった？

[14429: 匿名さん]

>>14426 口コミ知りたいさん

どうしてこの人はこんなに偉そうなんだろう。

[14430: 通りがかりさん]

無能なのを隠したい無能。有能だと感知がしてる無能。何にしたって普通の人は他人にエラそうな態度取らないよね。まして匿名掲示板で。

[14431: 匿名さん]

>>14430 通りがかりさん

釣ろうとしてません？

[14432: 通りすがりさん]

>>14430 通りがかりさん
すみませんが、あなたも凄くエラそうに感じます。

[14433: 匿名さん]

>>14432 通りすがりさん

釣られてますよー

[14434: 匿名さん]

これが一条工務店の標準ですか？
https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/entry-12351409659.html
結局殆ど直していないようです。
地域にもよるのかもしれませんが、酷いと思います。

[14435: 検討者さん]

なんだ、同じ人のブログか。

[14436: 匿名さん]

一条に住んでる人は
まずNHKの受信料を払ってください。

[14437: 評判気になるさん]

どうでも良いじゃん！
迷惑かかる訳でもないし。違法でも無いんだから。

[14438: 匿名さん]

違法だし、迷惑かけてるだろ。

[14439: 検討者さん]

NHKは有用だと思っているので払ってるけど、払わない人の気持ちもわかる。
もっと安くして強制的に取れる仕組みにすればいいのに。
テレビ買うときに契約することにして、リサイクル税みたいに先払いさせるとか。
もちろん、一台一台は少ない負担額でさ。

[14440: 戸建て検討中さん]

>>14438 匿名さん
NHKの集金アルバイトの方ですか？
大変なお仕事ですよね、暑くなってきましたが体調崩さない様に頑張ってくださいね。

[14441: 匿名さん]

＞14437
こんな考えをしてるやつがルールも守れずコロナウイルスをまき散らかしたりしてるんだろう。

[14442: 戸建て検討中さん]

タマ施主でないから関係ないんだけど、このスレってタマの話題が全然出ないんだねえ。

[14443: 匿名さん]

NHK集金人コロナ騒動で全く来なくなったｗｗ。
会社として集金を一時ストップしてるのかな？？半年以上来てません逆に心配です。

[14444: 通りがかりさん]

NHKの受信料払ってないのってやっぱりご近所や子供の学校、職場なんかで噂されてたりするのかな？集金の人が何回も来てたらやっぱりバレるのだろうか？

[14445: 評判気になるさん]

>>14444 通りがかりさん
バレなくても払う義務があるよ。

[14446: 通りがかりさん]

>>14445 評判気になるさん

平気で払わないような人は、周りから後ろ指さされても平気なのかもね。