一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[14001: 評判気になるさん]

>>14000 匿名さん
電気買うより売る方が高い状況で、蓄電する人は少ない
10年過ぎて売電価格が落ちる頃には電池の値段も下がる可能性高い

[14002: 名無しさん]

>>13998 匿名さん

実際にリスクがあるから鋼板有り型に切り替えられてる訳で・・

[14003: 匿名さん]

心配症の奴がいるから。
売れなければ高くても鋼板製にする。
鋼板が有っても火災リスクは変わらない、延焼リスクが多少軽減されるだけ。

[14004: 匿名さん]

停電時に蓄電池があれば便利でしょ。
そのために蓄電池がある。

[14005: 匿名さん]

>>14003 匿名さん

つまり、世の中のニーズは鋼板有りでそれに沿ったわけですね。

[14006: 通りがかりさん]

これ、タマホームのスレじゃないんですか？

[14007: 口コミ知りたいさん]

>>14006 通りがかりさん

そうそう、だから皆で一条を貶めてタマに誘導してるでしょ？

[14008: 匿名さん]

>>14007 口コミ知りたいさん

一条が貶められてるのは一条自身の問題だよね。タマは関係ないね。

[14009: 匿名さん]

一条工務店のVOICEという小冊子で太陽光発電特集あります。
６０年間の予測売電メリット５８４万円とか書いてあります。
一条工務店の太陽光発電には充分な利益があります。

[14010: e戸建てファンさん]

>>14009 匿名さん

今は60年て言ってるんだ。前はもっと現実味のある短いスパンで言ってませんでした？売電条件悪くなる一方だから仕方ないか…。

[14011: 名無しさん]

>>14009 匿名さん


　60年＝720ヶ月でその584万を割ってみ笑

[14012: 名無しさん]

屋根借りて賃料払って無料で載せてくださいなんてCMやってるんだぜ？

[14013: 匿名さん]

太陽光発電をのせれないのは予算がない人。

[14014: 名無しさん]

>>14013 匿名さん

太陽光発電を擁護する人は既に載せてしまった人。

[14015: 匿名さん]

太陽光発電をのせてない新築の家をみると、そのお宅は年収が低いんだなと思ってしまう。

[14016: 匿名さん]

>>14015 匿名さん

その新築のお宅が一条なんか足元にも及ばない値段の家でもそう思う？？
坪単価の高価な新築、最近載せてない家結構あるよ。

[14017: 戸建て検討中さん]

太陽光パネルの寿命が20年と聞いたんですが、20年経ったらどうすればいいんですか？

[14018: 名無しさん]

ご年収の低い方、無理なローン組んでる方はご遠慮ください

[14019: 検討中さん]

>>14018 名無しさん

わかります、典型的な一条施主のことですね。

[14020: 名無しさん]

載せた富裕層の利益を載せれない貧困層が払う仕組みだから貧乏人の嫉妬が酷い

[14021: 匿名さん]

>>14020 名無しさん

ご自分のこと富裕層だと思っておられるんですか？

[14022: 匿名さん]

みんなが太陽光発電のせて自己発電すれば原発も必要なくなる。本体の価格はそんなに高くないんだから、けちらなくてのせれば良い。

[14023: 匿名さん]

>>14022 匿名さん

まさか本気でそう考えてないですよね？

[14024: 名無しさん]

>>14020 名無しさん
富裕層は言い過ぎですねパネル価格も下がってきたので普通の収入があれば載せられます

[14025: 匿名さん]

>>14024 名無しさん

太陽光パネルって所得の多くない人がローンの負担を軽くする為に必死に電卓はじいて載せてるイメージ。製造時の温室効果ガスや腐食剤のことも考えたらお金に余裕ある人は環境の為に載せないんじゃない？

[14026: 匿名さん]

太陽光パネルはデザインが台無しになるから、余裕のある人ほど載せないよ。パネルを載せている家でデザインの良い家など見たことが無い。

[14027: 匿名さん]

貧困層が効いたのかな笑

[14028: e戸建てファンさん]

>>14026 匿名さん

デザインよりローンの負担軽減でしょ。
雨の日うるさくてかなわんが。

[14029: e戸建てファンさん]

>>14027 匿名さん

気にするな。たとえ一条でも建てられただけマシじゃないかw

[14030: 匿名さん]

>>14015 匿名さん
高年収の人は一条ではまず建てない

[14031: 匿名さん]

>>14020 名無しさん

可哀想に
セコセコ節電して売電のが上回って年間にしたら大した金額でも無いのに

一条の奴らって高高住宅ってだけで
縛りも強く、もっと自由に注文住宅なんだから建てないと電気代なんて3万だろうが4万だろうが関係ない

[14032: 匿名さん]

今日のパワーワード
貧困層

[14033: 匿名さん]

いくら一条でもちゃんとローン払えてるんなら貧困まではいかないんじゃないの？

[14034: 匿名さん]

>>14032 匿名さん

君にとっては自慢の一条なんだよな。確か高機密高断熱なんだろ？オレは貧困だなんて思ってないからな。あと床暖も自慢なんだっけ？

[14035: 名無しさん]

効きすぎだろ貧困層笑

[14036: e戸建てファンさん]

>>14033 匿名さん

貧困は失礼だと思う。一条そこまで安くないよ。

[14037: 匿名さん]

太陽光発電買えるようがんばれ！

[14038: 名無しさん]

貧困層のせいでスレが荒らされてる様なので太陽光載せられないご年収の低い方と訂正させて頂きます

[14039: 匿名さん]

>>14037 匿名さん
>>14038 名無しさん
相変わらずこの2人はいつもセットで現れるね。仲良しなんだねw

[14040: 匿名さん]

太陽光載せられない人のひがみかな。
太陽光載せられないならオール電化はやめなさい。

[14041: e戸建てファンさん]

>>14040 匿名さん

一条のスレで太陽光パネルボコボコにされてました。あなたも含めて誰も反論できなかったみたいですね（笑）

[14042: 通りがかりさん]

載せるのも載せないのも当人の自由だろ？
太陽光の将来的なデメリットや景観を考えて載せない人も居る。逆に電気代のメリットを考えて載せてる人が居る。
それだけの理由でしょ？載せる、載せないのを他人が批判する必要はない。だってどちらにしても他人に迷惑かけてないのだから。
このスレの住人は何を争ってるの？

[14043: 匿名さん]

太陽光支持者(裕福組)と太陽光批判者(低所得組)

仁義なき争いだな

[14044: 匿名さん]

太陽光パネルってメリットってなんですか

光熱費の節約ですか？

外観がカッコ悪くなるんで光熱費たかが月数万上がっても問題無いんで太陽光パネル必要ないな

[14045: 名無しさん]

太陽光が増えれば増えるほど再エネ発電促進賦課金が高くなるからね
ただでさえ低所得なのに電気使えば使う程富裕層に納税してる様なもんだからそりゃ嫉妬で発狂する人も出てくるよ

[14046: 匿名さん]

一条のスレみたよ。少し前に一条の太陽光パネルが火災リスクがあるって指摘されてて、リスクはあるけど低いみたいに反論してたんだけど、結果的には論破されちゃって。よっぱど悔しかった人がここで太陽光載せてない人は低所得だって騒いでるだけだよ。火災リスクコンプレックスこじらせてんだよ。

[14047: 名無し]

>>14046 匿名さん
論破されて逃亡したご年収の低い方ですか？

[14048: 名無しさん]

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14136389679...
ベストアンサーの回答が全てを物語ってる

[14049: 匿名さん]

>>14047 名無しさん

早くお金を貯めて対策済みのパネルに交換することをお勧めします。ご近所さんのためにも。

[14050: 匿名さん]

>>14046 匿名さん
高い火災リスクがあると言う事ですか？根拠を教えてください

[14051: 匿名さん]

お金をためて太陽光のせたら一人前と認めてあげるよ。

[14052: 匿名さん]

>>14051 匿名さん

この人もカッコ悪いな...

[14053: 通りがかりさん]

太陽光載せてれば裕福とかあたま湧いてんなw

あ、一応自分の立ち位置は太陽光を載せると火災リスクがーとか、太陽光載せられないのは金が無いからーとかじゃなく、
太陽光載せるのも載せないのも自由じゃん？という考えです。だからくだらない話やめてもらえません？このスレの邪魔なんで。

[14054: 通りがかりさん]

太陽光なんてやっすい建売でも載せてるんだがw

[14055: 匿名さん]

>>14053 通りがかりさん

もう少し文章力つけてから来てもらえます？このスレの邪魔なんで。

[14056: 名無しさん]

富裕層は災害リスクに備えてオフグリッドの準備をします。庶民はパネル価格が安くなった太陽光を導入します。ご年収の少ない方は嫉妬に狂いスレを荒らします。

[14057: 名無しさん]

>>14056 名無しさん

まだ言ってるよ。相当根深いコンプレックスだな。

[14058: 通りがかりさん]

>>14055 匿名さん
読解力なさ過ぎw
さすがだわw

[14059: 通りがかりさん]

>>14054 通りがかりさん
その通りだな。
太陽光なんて珍しくもなんともない。
これに対して太陽光は金がある人のみと言ってる人らの意見が知りたいね。

[14060: 名無しさん]

>>14050 匿名さん

自分で調べようよ

[14061: 名無しさん]

>>14058 通りがかりさん

またすぐに釣られてますね。
自分で自分が嫌でしょう？？
強がる必要ないですよ。

[14062: 匿名さん]

>>14060 名無しさん
自分で調べても高い火災リスクがあるなんて説は何処にもないですがあると言われるのでしたら根拠を教えてください

[14063: 口コミ知りたいさん]

ご年収の低い方に反応する奴多すぎて笑うわ

[14064: 匿名さん]

>>14058 通りがかりさん
>>14059 通りがかりさん
　
この人みたいなわかりやすい荒らしが来るとついつい反論したくなるけど（論理が脆弱で簡単に論破できてしまいますし）反論すると相手を喜ばすだけですよ。グッと我慢です。そもそも構ってもらうのが目的だから、きっとワクワクしながら返事を待っているはず、サクっと無視が一番です。寂しくて、相手して欲しくて必死で煽ってきますが、いつも最後は誰も相手にされなくなって寂しく去っていきます。

[14065: 名無しさん]

>>14063 口コミ知りたいさん

また、名前かえたの(-｡-;

[14066: 名無しさん]

>>14062 匿名さん

そんなに心配なら一度、ご自分で一から勉強されてみてはいかがでしょうか？何年もかかるかもしれませんが、納得いくまで自分の力で学んでみることも大切だと思います。

[14067: 匿名さん]

>>14066 名無しさん
つまり高いリスクなんてないので答えられないと言う事ですね
聞かなくてわかってましたけど

[14068: 名無しさん]

>>14067 匿名さん

そもそも「高い火災リスク」って書き込みどこにありました？

[14069: 匿名さん]

>>14063 口コミ知りたいさん

一条の施主って自分で金持ちと思ってるのかね
タマホームの施主と比べればって事だろうけど

[14070: 匿名さん]

>>14046 匿名さん
リスクは低くないんですよね？根拠が知りたいです

[14071: 名無しさん]

>>14070 匿名さん

リスクは低くないんですか？　

[14072: 名無しさん]

>>14070 匿名さん

「高い火災リスク」って自分でおっしゃられてましたけどその書き込みはどこにあったんでしょうか？

[14073: 匿名さん]

>>14071 名無しさん
私は低いと思ってますがそうではないというレスがあったのでお聞きしました

[14074: 名無しさん]

>>14073 匿名さん

具体的にどこにありましたか？

[14075: 匿名さん]

>>14046 匿名さん
リスクが低いと言う説を論破されたとありますからリスクが低くないと言う説があるのですよね？

[14076: 名無しさん]

ご年収の低い方に釣られまくってる坪35マンを馬鹿にするスレ

[14077: 名無しさん]

それはリスクはが低ければいいという主張と例え低くてもリスクは避けるべきだという主張の違いではないですか？もっとその方の言う一条のスレを読んでみてはいかがですか？私は個人的には例え低くてもリスクがあるのなら避けたいと思いますが。いずれにしても心配なら先に書いたように、ご自分でしっかり学んでみた方が納得いくと思いますよ。「根拠を示してください」とここで誰かにお願いして教えを乞うよりはいいと思います。我が家は対策後のパネルなのでそれほど興味もないし心配していませんが。

[14078: 匿名さん]

>>14077 名無しさん
つまり根拠は示せないと言うことですね知ってましたけど

[14079: 名無しさん]

>>14078 匿名さん

あの、結局は貴方の問題です。太陽光パネルの火災リスクが心配なら気持ちもわかりますが。ここで誰かに悪態をついても虚しいだけだと思います。同情はしますが。

[14080: 匿名さん]

>>14079 名無しさん
https://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_012/pdf/repo...
消費者庁の最新の報告書には特定のメーカーの特定の商品のみにリスクがあると記載されてますが
そうではないと言うのであればその根拠を聞きたいだけなんですが？

[14081: 通りがかりさん]

>>14064 匿名さん

荒らしてんのあんただろ、文盲。
太陽光なんて土地付き2000万の建売してるとこでもつけてるわw
こういう奴が太陽光付けて毎日発電量と睨めっこしてるんだろうなwご苦労さん

[14082: 匿名さん]

>>14079 名無しさん
その人は相手にしない方がいいよ。構って欲しくて煽ってくるだけだから、いつも最後はみんなに無視されて一人ぼっちになってる。

[14083: 匿名さん]

答えられなくて自演して逃亡w

[14084: 名無しさん]

ご年収の低い方を刺激するとスレが荒れるのでやめてください

[14085: 匿名さん]

誰も言っていない「高い火災リスク」について固執してしつこく聞いてきたり、それが間違っていたと悟ると突然消費者庁の報告書ですか？それで誰が何について「そうではないと言っていて」誰にその根拠を聞いているんですか？　また、誰がわざわざ貴方のために親切にそれを教えてくださると思っているのですか？
きっと疲れてるんですね。まずはぐっすり睡眠をとってみてはどうでしょう？

[14086: 匿名さん]

>>14085 匿名さん
なんで名前変わってるんですか？

[14087: 名無しさん]

>>14080 匿名さん

私は消費者庁の報告書なんて知りませんし、何についてか知りませんけどそうではないと言ってないですよ。うちは対策後のパネルなので興味ありませんし。

[14088: 匿名さん]

>>14077 名無しさん
を見る限り一条スレ読まれるのですよね報告書って無理すぎませんか？

[14089: 検討者さん]

ソーラーパネルの火災のリスクは０では無い。
火災がおきたら施主の責任。
心配ならそもそも乗せないこと。
乗せるなら点検なり、乗せ替えなり必要な対策をしないとダメ。

[14090: 名無しさん]

>>14088 匿名さん

報告書が無理すぎるってどう言う意味ですか？

[14091: 匿名さん]

>>14088 匿名さん
訂正　一条スレ読まれたんですよね報告書知らないって無理すぎませんか？

[14092: 匿名さん]

>>14089 検討者さん

鋼板無しを近所が載せてたら迷惑な話しだな。

[14093: 名無しさん]

>>14091 匿名さん

ああそう言う意味ですか。無理でもなんでもないですよ。そんなことで「無理すぎる」とか思っちゃうんですね。何度もお伝えしてますが我が家は対策後のパネルなので、心配してないしそれほど興味もないので。言われてみればありましたっけ？そんなに真剣になってスレみてたんですね。やはりお宅は対策前のパネルですか？

[14094: 名無しさん]

>>14091 匿名さん

ちなみに貴方がさっき貼ったリンク先も見てないです。

[14095: 名無しさん]

>>14094 名無しさん
ご年収の低い方ですよね？脳内発電ですか？

[14096: 通りがかりさん]

想像して欲しい…「その人にとっては一生に一度の買い物のマイホーム、35年ローン、自慢の太陽光パネル。高機密高断熱、さらぽか、ロスガード、床暖。どちらかと言うと自分はいい家に住んでいると思っていた。高所得だから一条に住めるんだと錯覚までして。しかし、なんとその太陽光パネルの火災リスクが指摘された。聞いていない。何かの間違いであって欲しい。不安で仕方がない」
・・・コレってちょっとかわいそうじゃない？あんまり言うのやめてあげようよ。もし自分なら相当辛いもん。きっと「逃亡した」とか「論破」、「年収がどう」とか精一杯の虚勢張ってくるけど、許してあげようよ。虚勢張ってもこの人たちの絶望的な不安や問題は何一つ解決してないんだから。可哀想な人なんだよ。

[14097: 名無しさん]

>>14096 通りがかりさん
パネル単価下がってきたので普通の収入があれば太陽光載せられますよ
あ、失礼ご年収の低い方でしたね

[14098: 匿名さん]

>>14096 通りがかりさん
再エネ割賦金を強制的に徴収させられて火災リスクのみが心の支えだったのに頼みの綱の火災リスクさえ消費者庁に否定され現実逃避されてるのは可哀想に思いますが自演したり自分で参考になる押すとかは流石に惨めすぎますよ

[14099: 匿名さん]

それは鋼板無しタイプですよね。同じ一条でもウチは鋼板有り型だから安心ですよ。リスクが高いか低いかは個人の感覚かも知れませんが、やはり無し型と有り型を比べるとリスクは同じでは無い、有り型の方がリスクは低いですからね。

[14100: 匿名さん]

>>14099 匿名さん

反応して騒いでるのは対策前の施主達だろ。リスクは低いとか言いながらも本音では気にしてるから反応してるんだよ。本当に気にしてなければ一々反応してないだろ。みんなわかってるよ。そっとしといてやれ。

[14101: 匿名さん]

太陽光のせてない家は近所から白い目で見られてしまう。
NHKの受信料を払ってない家は太陽光のせてないし。

[14102: 匿名さん]

>>14096 通りがかりさん

………。

[14103: 通りがかりさん]

想像してあげて欲しい…「その人にとっては一生に一度の買い物のマイホーム、35年ローン、自慢の太陽光パネル。高機密高断熱、さらぽか、ロスガード、床暖。どちらかと言うと自分はいい家に住んでいると思っていた。高所得だから一条に住めるんだと錯覚までして。しかし、なんとその太陽光パネルの火災リスクが指摘された。聞いていない。何かの間違いであって欲しい。不安で仕方がない」
・・・コレってちょっとかわいそうじゃない？あんまり言うのやめてあげようよ。もし自分なら相当辛いもん。きっと「逃亡した」とか「論破」、「年収がどう」とか精一杯の虚勢張ってくるけど、許してあげようよ。虚勢張ってもこの人たちの絶望的な不安や問題は何一つ解決してないんだから。可哀想な人なんだよ。

[14104: 匿名さん]

>>14101 匿名さん

うちはNHK払ってないが太陽光は載せています。コロナの影響なのか、NHK集金人全く来なくなりました。最近は近所の人でも危ないので居留守してますけど。

[14105: 名無しさん]

燃えても施主責任なんだ。可哀想に。もし契約前に「確率は低いですが火災のリスクあります。燃えたら施主責任です。将来は火災回避の為に点検メンテナンス必要かもで施主負担です。数年先には鋼板有りの火災リスクを抑えたパネルに商品をきりかえます。」って言われたら誰も契約してないだろうな。後から知らされてもな。可哀想に。必死で自分に有利な資料探してしまうのもわかる気がする。可哀想に。確かにそっとしといてあげた方がいいかもな。可哀想に。

[14106: 匿名さん]

>>14093 名無しさん
我が家は準防火地域なので規制の関係で鋼板入ってます
報告書見る限り発火のリスクに関しては鋼板の有無は関係ないですし延焼に関しても発火前にパネルが発電しなくなるのでモニタリングしてれば事前に発見出来ると思いますよ

[14107: 匿名さん]

>>14105 名無しさん
いったい誰と闘ってるんですか？

[14108: 検討者さん]

>>14106 匿名さん
モニタリングして発見出来たとして、その後何をするのですか？
①新しいパネルに交換する。
②修理する。
③無視する。

①や②なら幾らくらいの費用がかかるのか試算されてますか。
また、一条工務店の見積もりが高額だった場合、他の業者に依頼が出来るのか？

③にした場合、モニタリングしてれば事前にリスクに気づけます。リスクはあっても直ぐに発火することはないとも思います。鋼板が入っていれば発火だけで、火災につながるリスクは低い。
しかし、一条工務店のように鋼板無いと火災につながるリスクはあります。
よって一条工務店の場合は①か②の対応は必須。
しかし一条工務店の営業からパネルの交換の費用などの説明を聞いたことがありません。
一条工務店は信頼出来ないメーカーです。

[14109: 名無しさん]

>>14108 検討者さん
聞いても教えてくれないの？

[14110: 匿名さん]

>>14108
一条の太陽光は発火した事はない、現状の発火リスクはゼロ。
発火しても延焼するとは限らない。
鋼板は延焼リスクを減らすだけで発火リスクは変わらない。

[14111: 名無しさん]

>>14110 匿名さん

発火したことがないと発火リスクはゼロなの？なんで？説明できる？

[14112: 検討者さん]

>>14109
教えて貰えませんでした。
正確には「わかりません。直ぐに調べます。」とのことでしたが、１週間後どうなったのか確認しましたら本部からの回答が無いので、まだわからないとのこと。
何故そんなに遅いのかと聞いてもすいません本部からの回答がとの返答ばかりでした。

>>14110
一条工務店のパネルで発火や火災の報告がないとの発表は知っていますが、それをもって発火のリスクは無いとは言えません。
そもそもすべてのソーラーパネルに発火のリスクがあると言われています。
鋼板の無い一条工務店のソーラーパネルは延焼のリスクが高いので、経年劣化により発火した場合、火災につながるリスクが大きいから問題視しているのです。

[14113: 匿名さん]

発火のリスクと延焼リスクは別。
発火リスクは全ての太陽光で同じではない。

[14114: 匿名さん]

>>14112 検討者さん
>>14080
リスクは十分小さい　火災が発生しそうにない　考えられない

[14115: 名無しさん]

>>14112 検討者さん
教えて貰えないなら何故最初からそう書かないの？
ご年収の低い方ですよね？

[14116: 通りがかりさん]

低年収、低年収言ってる奴いるけど、高年収の奴は一条買わないだろw
自虐なのw

[14117: 検討者さん]

>>14115 名無しさん
そうですね。
高くも低くも無いとは思います。
共働きで世帯年収は1050万円程度です。
低い言われたら低いかもしれませんが、私どもは普通くらいだと思っています。

[14118: 名無しさん]

>>14117 検討者さん

土地の安い田舎で一条ならなんとかなるんじゃないですか？
土地のねだんしだいですが、

[14119: 検討者さん]

>>14114 名無しさん
10年間のリスク評価ですよね。
少なくとも30年以上住むことになるので、長期のリスクはどうなのでしょうか？
また、ソーラーパネルも発火・火災のリスクとは別に30年後には交換が必要になるかと思いますが。

[14120: 匿名さん]

30年は虫が良すぎる。
＞国税局が定める太陽光発電の法定耐用年数は17年
＞パワーコンディショナー10～15年の寿命
＞20年で出力は定格の76～90%に？ソーラーパネルの種類によって経年劣化に差がある
パネル種類別20年後維持できる発電量　単結晶84.2%　多結晶88.4%　CIS/CIGS　81.4%　ヘテロ接合（HIT）90.8%　アモルファス75.7%

＞30年前の冷蔵庫を見ていただいてもお分かりのように、使い続ければ使い続けるほど最新モデルとのスペックの差が広がり、もはや新しいパネルを買った方が経済的と言える状況となることは容易に想像できます。

[14121: 名無しさん]

>>14120 匿名さん

どうなっても儲かるのは一条や業者ですね。

[14122: 口コミ知りたいさん]

もうとっくに方針決まってて聞けば教えてくれるのに
施主で心配してるのなんて誰もいないよ

[14123: 名無しさん]

>>14116 通りがかりさん

低年収って連呼してる人はコンプレックスがあるんでしょ

[14124: 匿名さん]

>>14119 検討者さん
施主なら一条に聞けば教えてくれる

[14125: 匿名さん]

今日も低年収が爆釣りですなあ

[14126: 通りがかりさん]

ここの一条施主って、自分が一条のイメージ悪くしてるって意識あるのかな？一条や他の一条施主に迷惑かけてるって自覚ある？

[14127: 匿名さん]

一条もタマホームも客層は同じなんだから、年収も同じくらい。
積水やスミリンで建てる人はイチタマよりも年収は高い。

[14128: 匿名さん]

つまり釣られてるのは賃貸クンて事ですね

[14129: 口コミ知りたいさん]

お里が知れるレス連発だね。

[14130: 匿名さん]

>>14126 通りがかりさん

ここの人達そこまで理解出来てないよ。

[14131: 名無しさん]

坪35マンが馬鹿にされてるだけじゃない？
本人気づいてない様だけど

[14132: 匿名さん]

一条の太陽光パネルの発電能力って他メーカーと比べてどうですか？

[14133: 匿名さん]

>>14132
残念ながらかなり劣ってます。
他のメーカーで単価が比較的高い単結晶シリコン型で15～20%、効率が低めな化合物系パネルで13%台のものが一般的です。
一条工務店で使用される太陽光パネルの最大モジュール変換効率は8.4%と、かなり劣ってます。

[14134: 匿名さん]

>>14118 名無しさん

都会では一条建てる人いるんかい？

一条って田舎の人が建てるイメージだけど

[14135: 検討者さん]

>>14133 匿名さん
逆に、効率が低いと火災のリスクも低くなると考えよう。

[14136: 匿名さん]

>>14133 匿名さん

そうなんですね。ありがとうございます。やはり海外生産の安物は劣ってますね。

[14137: 匿名さん]

https://jp.reuters.com/article/panasonic-tesla-battery-idJPKCN1T01V5
今はパナソニック製みたいだねこれが15万円/kwだからもう太陽光で儲ける気なんてないんじゃ？

[14138: 匿名さん]

スペックの低いソーラーパネルをオリジナル製品として高額で販売する。同じスペックの他社製品と比較すると数倍もの価格差です。
それが一条工務店です。

[14139: 匿名さん]

>>14137 匿名さん

技術的に無理だと諦めたんですかね？

[14140: 匿名さん]

一条もマスクでも販売して世のために貢献してほしい。

[14141: 匿名さん]

>>14140 匿名さん

世のためにマスク作っても儲からないと判断したんでしょうね。

[14142: 匿名さん]

トヨタ自動車やシャープがマスクを作ってます。
一条工務店はフィリピン工場をフル稼働させてマスクをつくるべき。

[14143: 匿名さん]

一条工務店の施主に配布したら無くなります。

[14144: 匿名さん]

いまの時勢、
一条やタマホームで契約する人なんていないだろうし、建築業界も暇だろう。

[14145: 匿名さん]

一条工務店は信頼出来ないメーカーです。
営業が平気で嘘をつく。営業の言うことは話半分に聞かないとダメ。
応酬話法で決められたことを言っているのだろうが、一条工務店の営業の言うことを信用すると後で痛い目にあうことになる。

[14146: 口コミ知りたいさん]

現在建築中の人、水回り設備の入荷具合はどう？

[14147: 匿名さん]

家は性能
設備の遅れが出ています。
引渡しはいつまで延びるのかな？
つなぎ融資が堪えます。
まさかこんな事態になるとは。

[14148: 通りがかりさん]

>>14147 匿名さん
一条スレで、設備に遅れが出て、1ヶ月半遅れる施主さんが、一条側が遅れる分の家賃を補助してくれるそうです！詳しく聞いてみては？

[14149: 匿名さん]

ほとんどの営業はテレワークだし
いくら値引きされても、今契約する人はほとんどいないでしょうね。

[14150: 口コミ知りたいさん]

>>14148 通りがかりさん

まさか、ホントに損失補填をするとは…。
ほかのHMもやるのかな？
タマはどうですか？

[14151: 匿名さん]

>>14150
昨日パナと積水に行きました。
両社とも損失補填はしない方針。
一条の話をふったら一条が補填を打ち出していることは知らないとのことでした。
恐らく今後も補填することは無いと思うとのこと。

[14152: 口コミ知りたいさん]

>>14151 匿名さん

>>14151 匿名さん
例え大手で資金に余裕があったとしても、上場企業は株主が許さないでしょ。
一条はその辺を自社の判断だけでできるのが強み。

[14153: 匿名さん]

補填は筋違い。

[14154: 匿名さん]

>>14151 匿名さん
どの立場でパナや積水に行かれたんですか？
まだどこで建てるか検討中なんですか？

[14155: 匿名さん]

>>14154 匿名さん
とこで建てようか悩んでいます。
鉄筋・鉄骨系→木造・木質系→鉄筋・鉄骨系と構造さえ迷っている段階です。

[14156: 匿名さん]

>>14155 匿名さん

そうですか。それぞれ一長一短ですよね。私は今は不要不急の外出をなるべく控えたいのでコロナが終息してからにしようかと思ってます。

[14157: 匿名さん]

ハウスメーカーはいまテレワーク中。

[14158: 名無しさん]

>>14157 匿名さん

展示場はやってませんか？

[14159: 匿名さん]

いま展示場に行く人なんていないでしょう。

[14160: 匿名さん]

私が読んだ一条工務店の経営全体を調べていた専門評論家の試算ではフィリピンから輸入している1軒辺りの平均額が700万から800万だそうです。
この金額は一条工務店がHRD社に建物購入代金として支払った金額を単純に輸入棟数で割っただけなので厳密には正確ではないと言えますが目安にはなります。

[14161: e戸建てファンさん]

>>14160 匿名さん
貴方は何のつもりで私が一条スレで書いたコメントをコピペしてここで貼ってるんですか？

[14162: 匿名さん]

コロナによる工期遅延の原因は、住宅設備の部品の製造をしている中国の工場の閉鎖や稼働状況の悪化により、部品の調達が困難なため、国内の住宅設備メーカーにおける受注停止や納期の遅れが発生していることにあります。
特に、キッチンの換気扇やトレイの便座などへの影響は大きいです。部品が中国の工場から入ってこないので、組み立てができず完成品を納入できない。

[14163: 匿名さん]

両社とも売り上げ激減しているが大丈夫かよ？

[14164: 匿名さん]

一条工務店のフィリピン工場は生産ストップしてるから、

[14165: 匿名さん]

＞3月18日から稼働を停止している一条工務店フィリピン工場ですが、明日（3月27日）から再開とのことです。

[14166: 匿名さん]

フィリピンはコロナが落ち着いたのか？

[14167: 匿名さん]

https://ceburyugaku.jp/127792/
＞セブ島でもマニラと同じように、首都マニラで現在行われている「強化されたコミュニティ隔離（フィリピン政府は「ロックダウン」という表現は使っていません）」が3月28日から4月28日まで1ヶ月実施されます。

予定は4月28日まで1週間で終わるか？

[14168: 匿名さん]

フィリピンの感染者数はASEAN10カ国で最多となった。ASEAN諸国の感染者数は、フィリピンに次いでマレーシア（4,817人）が多く、以下、インドネシア（4,557人）、シンガポール（2,918人）、タイ（2,613人）、ベトナム（265人）、ブルネイ（136人）、カンボジア（122人）、ミャンマー（62人）、ラオス（19人）と続いた（出所：WHO）。死者数の絶対数はインドネシアが399人とASEANで最も多いが、人口当たりの死者数ではフィリピンが最多となった。

フィリピンは日本並みにピンチじゃん

[14169: 匿名さん]

＞＞14165

不可能

[14170: 匿名さん]

百年住宅。

[14171: 匿名さん]

床暖房はあれば便利って感じ。なくても問題ない。
個人的にはみんながいうほど、そこまで快適性はないと思われます。
我が家はアイスマートですが、床暖房と食洗機と浴室乾燥機だけはまったくといっていいほど使用しておりません。
あくまで個人的感覚ですけどね。

[14172: 匿名さん]

私の場合、食洗機を使って感じたことは、これはもうすべての人におすすめできる家電だと言うこと。

デメリットこそあるものの、使っていてそんなに重要視するほどのことでもないかなと思います。

それよりも使って感じるメリットのほうが遥かに多いです。

[14173: 口コミ知りたいさん]

>>14172 匿名さん

フワッとしててよくわからないけど、便利に活用してるんですね！
深型ですか？

[14174: 匿名さん]

＞14173

我が家は5人家族のためビルトイン深型にしました。
人数が少なければ浅型てもいいと思うし、なおかつ予算がない場合はビルドインじゃなくてもいいと思われます。

[14175: 匿名さん]

緊急事態宣言が1ヶ月延期さらるみたいだけど、
一条やタマホームに余力はあるのか？

[14176: 通りがかりさん]

>>14165 匿名さん
一条はコロナ付きの建材使うつもりなの？
ありえない

[14177: 匿名さん]

コロナはイヤだけど、拭けば取れるようです。でも、シックハウスは・・・
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[14178: 匿名さん]

営業曰く

うちはコロナ対策はしっかりやっております、安心してください！

[14179: 匿名さん]

窓あけ換気とロスガード、どっちがコロナ対策として有効なんだ？

[14180: 口コミ知りたいさん]

>>14179 匿名さん

窓開けです。
明日にでも展示場に行ってみてください。
窓開けてますよ。

[14181: e戸建てファンさん]

>>14176 通りがかりさん
コロナ付き建材は一条に限ったことではない。
たとえフィリピンでコロナウイルスがついたとしても、日本で住宅に使われるころには消えているからもんだいないよ。

[14182: 匿名さん]

全ての現場がまともに完成出来ずにお客様のお叱りと落胆を受けています。
人件費を掛けない事は会社の方針でしょうが限界が来ておりお客様が不幸だと考えます。会社の勧める現場ではない工事途中を自身の目で確認してみてください。

[14183: 口コミ知りたいさん]

>>14182 匿名さん

一条の話ですか？
タマの話ですか？
誤爆ですか？

[14184: 匿名さん]

タマホームですね。

[14185: 匿名さん]

コロナの影響でさまざまなモノが滞っています
現在建築中で、4月末完成予定だったのが、5月末予定に変わり、さらに問題が発生して延期されそうというお宅もあります
某建設会社は、社員にコロナによる死者が出て建設を中断しました
また、打ち合わせはどうしても密接して行うため感染の危険がゼロとは言い難いです
そういうリスクも全部許容できるなら、今が建てどきです

[14186: 購入経験者さん]

年末契約をして打合せも2月で終わっていた私、
今のところ順調に進んでおります。
この前当初の予定通りキッチンも付きました。
コロナで遅延？何それ？って感じです。

私は一条ですが、うちより着工が後だった近所のタマはもう住んでます。
ここも予定通り水回りや建材は入ってきたのでしょう。

[14187: 匿名さん]

>>14186: 購入経験者さん

建築系YOUTUBEの動画でコロナの影響はショールームに行って商品を確認取れないくらいで他は問題ないと言っていました。

[14188: 匿名さん]

タマホームはテレワーク中なので、

なかなか打ち合わせが進みません。

[14189: 匿名さん]

一条工務店 坪単価

25坪…66.8万円／坪、30坪…63.1万円／坪、35坪…62.7万円／坪、40坪…62.2万円／坪、45坪…61.8万円／坪、50坪…61.4万円／坪

[14190: 口コミ知りたいさん]

>>14189 匿名さん

これくらいなら良かったのになぁ。

[14191: 匿名さん]

>>14189 匿名さん

坪単価に含むものは？
俺のときは残土処分とかまで細かく別途だった

[14192: 匿名さん]

坪単価は建物本体価格から計算されてます。

[14193: 匿名さん]

＞14189
一条もタマホームも坪単価はあまりかわらない。

[14194: 匿名さん]

一条工務店で建ててトラブルになったという話はネット上にゴロゴロと転がっています。よくお調べになって十分に納得してからの契約をされることをおすすめします。 なお、輸入建材の場合、現状輸出入がスケジュール通りに行われるか非常に疑わしい状況ですし、特にフィリピンの輸出入業務は止まったままの状況が続いており、ロックダウンが解除されたとしても通常に戻るまでには時間がかかると思われます。

[14195: 評判気になるさん]

【永久保存版】本橋・松尾・今泉・早田が徹底討論！「みんなが納得できる住宅の性能基準はどのくらい？」
https://m.youtube.com/watch?v=DDF5pBAbshk

こいつらの話聞くとタマとか馬鹿にされてる感じがするがイライラする

[14196: 匿名さん]

>>14195

それは仕方ない・・・。高気密高断熱押しの人達だから。
タマに住んでる人が今の家に納得できるのなら問題ない。

[14197: 口コミ知りたいさん]

ラクジュは小馬鹿にしたようなニヤケ口調が嫌い。
なんで、人気あるのかが謎。

[14198: 匿名さん]

>>14197

そのにやけた感じが人気だと思いますけど。
人間的に柔らかい感じがとても出てると思いますけど。
あなたはにやけた感じの人が嫌いなだけで世間は違うということよ、わかればよろしい。

[14199: 匿名さん]

タマホームは安いのが魅力。
初期投資の余力を残しておいて、20年後に建て替えます。

[14200: 評判気になるさん]

建築ﾕｰﾁｭｳﾊﾞｰとかの評価はタマホームより一条工務店なのか。長く一条工務店で住めればタマよりお得だし健康に良いってことか。

ウェルネストホームとかただ高い一条工務店なのになんで住宅頂点にいる気でいるんだこの社長