一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[13601: いい加減にしろよ、きいち]

なんかみっともない。

[13602: 匿名さん]

>>13599 匿名さん

小さい人だ。

[13603: 匿名さん]

>>13599 匿名さん

追い詰められて何言い出してんだ
カッコ悪ぅ?（笑）

[13604: 通りがかりさん]

＞13599 匿名さん
＊＊＊のなんとかだな。

[13605: 匿名さん]

小さい人だとか言うコメントに参考になるを押す人って何が参考になったのだろう。

[13606: 検討者さん]

>>13605
タマアンチは1359みたいに「器のちっちゃい人」って
参考になるじゃん。

[13607: 匿名さん]

>>13605 匿名さん

同意って意味でしょ…普通わかるよね。
まぁ悔しいのはわかるけど。

[13608: 匿名さん]

>>13607 匿名さん

あの、私は通り掛かりなんですが。貴方と他数名が場を壊してるという点だけは分かりました。
あとタマ選ぶ方はこういう方多いのかなと。
何か違和感を感じて候補から外したくなりました。

[13609: 通りがかりさん]

一条ももちろん外されるんですよね。
まさか、一条さんのなりすましとかじゃないですよねぇ・・・。

[13610: e戸建てファンさん]

>>13608 匿名さん

あの、私も通りがかりなんですが。もう少しよく読んでみた方がいいと思います。勝手な思い込みなど‥
あと一条を選ぶ方はあなたみたいな人が多いのかなと。
候補から外すも何も、そもそも家を建てるおつもりなら。

[13611: 匿名さん]

タマホームで事件です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/550481/res/9078/

[13612: 匿名]

怖すぎる！
安さを追求しるぎるとこんな施行になってしまうんですかね。
タマホームを見学しにいったけど何かチープな感じがしてすぐに選考から
外してよかったよ。

[13613: 匿名さん]

一条とタマは品質も客層もよく似てるけどね。

[13614: 匿名さん]

タマは蜂の巣を突いたようになり、わらわらと出て来る。
一条は冷静に対応する。

[13615: 匿名さん]

>>13614 匿名さん

同じ事を思いました。

[13616: 匿名さん]

>>13613 匿名さん

同意、特にこのスレの住人の客層は一人二役かと思うほど似てる。

[13617: 検討者さん]

>>13614 匿名さん

キミ、ボッコボコにされてなす術なかったもんね！

[13618: 匿名さん]

一条は安いからよく売れる。
タマホームも安いからよく売れる。

[13619: 匿名さん]

一条は性能や機能の割に安い。
タマは性能や機能が平凡な割に安い。

[13620: 匿名さん]

既に建築済みの一条i-smartの太陽光パネルは火災リスクがあるんですか？

[13621: 匿名さん]

太陽光パネルは既に対策済み。
しかし家電等は対策してもリスクは無くならない。
>>13620の家も火災リスクは有る。

[13622: 匿名さん]

>>13621 匿名さん

今の新築は対策済みでも、うちの近所が確か2年から3年くらい前の一条なんですが、古い家の太陽光パネルはどんな対策がされたのですか？　

[13623: 匿名さん]

気休め程度の対策。
火災リスクは変わらない、他社も同様で火災リスクは有る。
>>13622の家から出火して延焼するリスクと大きく変わらない。

[13624: 匿名さん]

>>13623 匿名さん

そのレベルの話はしてないので…

[13625: 匿名さん]

オーストラリアで大火災か。
一条が義援金送ればいいのに。

[13626: 匿名さん]

一条関係者はNHKの受信料や地区の自治会費を払ってない人が多い気がする。

タマホーム施主は払っているのに。

まず受信料や自治会費を払って欲しい。

なぜ払わないのか不思議でならない。

[13627: 匿名さん]

>>13626は自爆レスしてるのに気が付かないのかな？

[13628: 匿名さん]

受信料、会費をタマホーム施主は払って一条関係者が払わない人が多いという根拠は？

[13629: 名無し]

>>13626

タマですがNHK払ってません。理由妻が払うなというので・・・。
私も実家も払うのが普通だと思っていました。
妻の父親は校長であるにもかかわらずNHKを払っていないようで、その影響で妻は払いたくないそうです。
妻の実家は建売積水です、自慢の積水だそうです。隙間風ぴゅーぴゅーでお邪魔したら早く帰りたくなるような家です。
話はずれましたが、今の時代選択の自由があっていいと思いますし払いたくなければ契約拒否しても構わないと最近は思っています。
町内会費は払ってます。

[13630: 匿名さん]

自治会費を払わないならゴミステーションは使わないでほしい。受信料をはらわないならテレビ設置は禁止にしたら良い。光熱費やガソリン代をけちることしか考えてない一条施主は自治会のルールも守らないから迷惑だ。

[13631: 匿名さん]

受信料払ってない人は、受信料を払っている人のお金で成り立った番組を見てる自分に何も感じないのだろうか。　仮にもし何も感じていないならもう手遅れなのでは？どれだけ言われても一生理解できないと思う。ある種の能力が低いんだろう。

[13632: 名無しさん]

>>13628 匿名さん

何でこの人はいつも相手にされないの？過去に何かあったの？

[13633: 匿名さん]

＞＞13631

NHKから国民を守る党なんて出てきてますからね。賛同する人も多いようです。能力の問題ではないかと。

[13634: 匿名さん]

＞13629
あなたはどうどうと
私はNHK受信料払ってませんと言いますか？

NHKから訴えられて裁判になったらあなたは負けるのにね。
家族みんなで法律違反してるって自覚がないから犯罪をおかすんだよ。
わずかな受信料も払えないなら家を建てる資格なんてない。

[13635: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

勿論、国会議員になって賛同者を作って法律を変えると言うならまっとうだと思います。（その場合はNHKの運営費は税金から賄われるんでしょうか？という事は増税もありえますかね？）しかし一方で、現状は他の受信料を払っている人の払うお金でNHKを運営して、自己判断や自己都合で勝手に「払いません」が世の中で許されるほど世間の目は甘くないのではないでしょうか？

[13636: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

受信料、半年払いや一年払いだと割引きされますし、そこまで高くないですよ。この機会にお支払いされてはどうでしょうか？

[13637: 名無しさん]

>>13634
裁判になる確率は相当少なく、過去５年分しか請求できないそうです。

わずかな受信料も払えないんですよｗｗ家と土地＆外構工事で４３００万ちょいしたので家計が火の車で・・・。ローンは９年くらいで払えるめどが付いてます、今２年払いました。ほんと現在も火の車です。

[13638: 名無しさん]

裁判になる人は契約して未払いになってる家庭のみだそうで、我が家は契約すらしていませんｗｗ金がないもん。

[13639: 匿名さん]

>>13637 名無しさん

ほらね、一生理解できそうにない。能力の問題ですよね。

[13640: 匿名さん]

百歩譲ってアパートに1人暮らししてる学生なら町内会費や受信料払わなくてもいいかもしれないけど、さすがに一戸建てだと払わないとまずいでしょ。近所から、あそこのお宅はルールを守れないお宅って白い目でみられちゃうよ。

[13641: 匿名さん]

>>13640 匿名さん

でもこういう自分さえ良ければいい人間てそれ以外の事でも色々と近所から白い目で見られてそうだけど。本人は気付いて無いと思うけど。

[13642: 通りがかりさん]

>>13637 名無しさん

これは相当カッコ悪いです。

[13643: 匿名さん]

スクランブルかけれは良いだけ。
払ってる人しか観られない。
NHKは何故スクランブルかけない？
それどころかネット引いてる人からも受信料取るとか言い出す。
NHKのネット配信見るためにネット契約した訳ではないのに。何処が公平？

[13644: 検討者さん]

私は払ってないなぁ。
そう言えば、テレビも持ってないけど。

[13645: 匿名さん]

>>13637 名無しさん

見苦しいヤツ

[13646: e戸建てファンさん]

>>13643 匿名さん

あなたはNHK見ないですか？

[13647: 匿名さん]

NHKの受信料払わないのが良いとは言わないが、N国が主張するスクランブル化には賛同する。

公務員が驚くほど高額な職員の給料、使い放題の経費、民放の何倍ものタレントのギャラ、民放の何倍もの番組制作費、地方局含め常に一等地のスタジオ、放送設備は短期でリプレースし最新の高級品。

受信料を元手に贅沢極まりない放送局。
公共放送と言うなら低所得者でも苦痛なく払える程度の受信料でやりくりすべき。
せいぜい１ヶ月300円ぐらいまでだろう。

内情を知れば受信料払うのがバカバカしくなる。
さっさとスクランブル化してくれ。
もちろん自分も解約して支払いやめる。

[13648: 匿名さん]

＞13647

正解
NHK見ないからとか苦しい言い訳しても、そんな人は絶対NHK見てるしね。
スクランブルしか道はない。
それまではなんとか切り詰めて自治会費や受信料は払うしかない。
ちなみに我が家はNHKどころか、WOWOW、Amazonプライム、Jスポーツなどのケーブル有料TVなど、たくさん受信料払ってます。
TV依存症だわ。

[13649: e戸建てファンさん]

>>13647 匿名さん

受信料払ってるからこそ言えるセリフですね！

[13650: 匿名さん]

払うのが当たり前。
払わないほうが非常識。

[13651: 匿名さん]

>>13646 e戸建てファンさん

コズミックフロントしか見ないけど払ってるよ
だからこそスクランブルかけてほしいって思ってる

[13652: 匿名さん]

>>13644 検討者さん

テレビ無くても、テレビ付きのスマホかテレビ付きカーナビ、
チューナー搭載のBlu-rayかDVDレコーダー等持ってたら受信料払わないといけないよ。
そのうちネット回線契約(キャリア回線でも)してるだけでも払わないといけなくなるかも。

[13653: 匿名さん]

ＮＨＫは必要性がない。
公共放送ではない。
ある意味民放である。

[13654: 匿名さん]

NHKは電波の押し売り
勝手にポストに荷物配達して、ポスト設置してる人は金払えって言ってるのと同じ。

[13655: 匿名さん]

俺は見たい番組があるからスクランブル化されても払うけど、
確かに受信料は高い！
U-NEXTより高い！ネットフリックスより互い！アマゾンプライムより高い！
なのに見たい番組が極端に少ない！
しかもオンデマンドは別料金！
ほんと払ってるのがアホらしくなる。
とにかく受信料値下げしてスクランブル化を願う。

オンデマンドが契約した人しか観れないんだから簡単にスクランブル化出来そうなもんなんだけど。

[13656: 匿名さん]

>>13655 匿名さん
スクランブル化すれば受信料収入が減り、今のような贅沢出来なくなるからやらないんだよね。
サービスを受ける人がそれに対する対価を支払う当たり前の仕組みを拒絶し、既得権益にしがみつくズルい人たち。
こんな状態だから政見放送でカーセックスとか喚いていた立花さんが選挙に当選する。

そもそも受信料の根拠になっている法律は、ラジオ一台の価格が家一軒の時代(たしか大正時代)に贅沢品だから金払えの理屈で作られた物。
時代錯誤も甚だしい。

低い投票率で、間接的にこんな法律を放置した国民に問題あるとも言えなくも無いが。
立花さんのような人がNHKのひどい内情を暴露し世論を変えて法改正を目指すのが現実解だろうね。

[13657: e戸建てファンさん]

受信料払ってない人の言い訳って、誰も通ってないから赤信号無視する人、いつも誰も停めてないからと障害者用の駐車スペースに車停める人に似てるよね。

[13658: 名無しさん]

>>13657

そうですよね。私もそう思います。
あそこで建てた人の考えにもよく似てると思います。

[13659: 海外勤務さん]

>>13657
THE日本人って感じ

[13667: 匿名さん]

一条施主は
まず受信料を払ってからここに来なさい。

[13668: 通りがかりさん]

宗教の勧誘や、セールス、NHKの契約など頻繁にチャイムを押してくるんだがどうしたら良いものかね?

世間様から我が家は立派な家と庭に他より広い土地であることから金を持っていると誤解されている。車やなんてしつこいくらいポストにビラを入れる。一般庶民な君達どう思う?

[13670: 匿名さん]

>>13668 通りがかりさん

>君たちはどう思う？

「寂しいからこのスレに来てます。だれか構って下さい」って正直に言えばいいと思う。

[13671: あの事バラすぞ、きいち]

寂しいんだよ。
自分で「立派な家」とか言ってて
悲しくならないのかね?

[13672: 匿名さん]

>>13668 通りがかりさん

NHKは契約してるから来ないし、宗教の勧誘も対応して断ればいいだけだし、セールは滅多と来ない、車のビラも付き合いのメーカーからだけ、
見た目も広さも普通だけど誤解ではなく金持ってる私の方が幸せだと思う
でいい？

[13673: 匿名さん]

>>13672 匿名さん

ちなみに車って何乗ってます？

[13674: 匿名さん]

プリウスとタントですよ。

[13675: e戸建てファンさん]

>>13674 匿名さん

プリウスとタントってディーラーじゃなくてメーカーがビラ入れてくるの？初めて聞きました。

[13676: 匿名さん]

>>13673 匿名さん

キャラバン

[13677: 匿名さん]

>>13675 e戸建てファンさん

書き間違え
ディーラーっす

[13678: 名無しさん]

小細工しまくった高気密高断熱のタマ住宅電気代がそこそこ安い。
昨日６万の無駄銭払ってサーモグラフィカメラ手に入れたので、断熱欠損や隙間を無くして更に高気密になるはず、来月も電気代が1万以下かも。タマでも小細工しまくったら高気密高断熱にｗｗｗ小細工費用40万超え。

[13679: 匿名さん]

予算があるなら格上のタマホームにしとけば間違いない。
予算がないなら一条工務店で妥協してください、

[13680: 名無しさん]

>>13678 名無しさん

オール電化ですか？

[13681: 名無しさん]

>>13680
そうです。太陽光もありますが昼間使用できず、売るしかできない安い外国産が付いてます。なので総電気料金がその写真になります。

[13682: 名無しさん]

タマの家ですがサーモグラフィカメラで天井を探索しました。天井断熱標準１５５ｍｍからDIYで2重ほとんどを３重に断熱材を重ね置き250ｍｍー500mmに奇麗に並べたつもりでしたが断熱欠損がいたるところに・・・、１０か所はあったかな。155ｍｍ１重だけだとタマの家は断熱欠損だらけかもしれません、グラスウール施工の場合は確実に断熱欠損あると思いました。

[13683: 匿名さん]

>>13681 名無しさん

「売るしかできない安い外国産」？

[13684: 通りがかりさん]

>>13682 名無しさん
一条住まいなんですが、断熱材ってどのように追加するんですか？
アイキューブでも出来るのかな？
予算とか施工方法とか詳しく聞きたいです。

[13685: 名無しさん]

>>13683 匿名さん
信じられないでしょｗ自分も信じれなかったです。発電した電気を28円で売って、昼間30数円の高い電気買ってますｗ

[13686: 名無しさん]

>>13684 通りがかりさん

ヤフーショッピングで買います。
まず点検口から天井に入って作業できるスペースがあるか、図面見て天井が何坪なのか契約書等確認して必要なぶんだけ注文します。自分の感覚では断熱材２５０ｍｍ以上載せても効果はないように感じます。

[13687: 通りがかりさん]

>>13686 名無しさん

施工はどのようにするんですか？
屋根裏に置くだけでいいんですかね？
どっちかって言うと二階より一階のLDK(吹き抜けあり)が少し寒いんだけど効果ありますかね？

[13688: 検討者さん]

>>13687 通りがかりさん

ファンつけた方がよいのでは？

[13689: 名無しさん]

>>13687 通りがかりさん

我が家は袋入りグラスウールなので重ね置きするだけです。一条工務店はグラスウールではなかった?ような気もしますが。違う種類載せても問題はないとおもいます。
我が家も吹き抜けありますよ。
正直なところたくさん載せても効果はさほどないです。冬より夏のほうが効果があるように思います。
吹き抜けやリビング階段に窓があれば冷気が降ってくるので寒く感じるのかもしれません。窓枠内にぴったりサイズのハニカムシェードもしくは２重窓付けた方が効果は高いような気がします。２重窓のほうが効果はあります、冷気が降ってくる感じがなくなります。
我が家はリビング階段に引き違い窓１つ、吹き抜けにFIX窓３つ、2階ホールにベランダにでるテラス窓１つあり、テラス窓にはハニカムシェード、他4つ二重窓付けたら2階からの冷気は止まりました。24時間換気をしたら若干冷気が降ってきます。

[13690: 戸建て検討中さん]

断熱材の追加って普通に素人でもできるんですか？

[13691: 通りがかりさん]

>>13689 名無しさん

断熱材はグラスウールではないですね。
やっぱり窓からの冷気ですよね。二重サッシでハニカムも有りますが全閉すると結露するので10センチ位開けてあります。リビングを明るくしたいが為に窓を付けすぎたことを少し後悔してます。
物凄く寒い訳でもないのでこのまま放置しましす。ありがとうございます。

[13692: 通りがかりさん]

>>13688 検討者さん

見た目も嫌いなのと掃除などの手間かんがと、そこまで必要って感じではないのです。ありがとうございます。

[13693: 匿名さん]

結局
グラスウールが最強ってことですか。

[13694: 通りがかりさん]

>>13693 匿名さん

どんな情報からその様になったのですか？

[13695: e戸建てファンさん]

>>13694 通りがかりさん

いつもの人ですよ

[13696: 匿名さん]

ウレタン系(アイシネンやアクアフォームなど)はシロアリのエサだと思う…基礎にウレタン断熱はシロアリに入られたら終わり…点検口から床下を頻繁に確認しなければならない。あまり被害にあった話を聞かないかもしれないがまだ使い始めて20年もたっていないからだと思う。グラスウールに関しては施工をちゃんとしていても袋が破けたりグラスウールが下に沈んでいたりしてる。

[13697: 匿名さん]

一条は基礎に断熱材の施工は無い。
セゾンは2001年販売で約20年。

タマホームは基礎断熱を採用してる家も有る。
https://livedoor.blogimg.jp/okayugohan49/imgs/5/9/59ec2a7c.jpg
タマホームの基礎断熱は20年経てない。

[13698: 通りがかりさん]

>>13697 匿名さん

誰に向けてのコメントでしょうか？

[13699: 匿名さん]

あなたですよ。

[13700: 匿名さん]

>>13696 匿名さん

施工がちゃんとしてないから袋が破け、グラスウールが沈んでいるの。

[13701: 匿名さん]

施工がちゃんとしてるとこをさがすのが難しい。

[13702: 匿名さん]

>>13696 匿名さん

壁のウレタンもおなじやで。

>>134701 匿名さん

グラスウール使うんやったら断熱気密施工の専門業者入れるしかないとおもうよ。

[13703: 匿名さん]

スプルースは名称で日本で言うホワイトウッドの事を指します。スプルース、北洋エゾマツ、ホワイトウッドの名称で販売されてます。
日本では殆どホワイトウッド名で販売されているだけです。主な大量輸出国はシベリアや北米、北欧などから大量に輸入されてます。
種によっては暑い地域でも採取されてます。
日本でも普通に九州でも採取されてます。

[13704: 匿名さん]

タマホーム、以前は木村拓哉さんでしたね。あのCMはインパクトありました。その前はみのもんたさんだったかな？マイホーム検討中って30～40代が多いと思うのですが、最近はその親世代のポケット（援助）を狙って演歌枠が取られるんですかね。
近所に展示場があるのですが数年前は風船でいっぱい飾ってありましたが最近はそんなこともなく地味に営業してる様子ですし。時代は変わりましたね…。

[13705: 匿名さん]

＞＞13704
キムタクやみのもんたの自宅はタマホームではない。

[13706: 匿名さん]

>>13705 匿名さん

一条でもないと思うけど。

[13707: 足長坊主]

運個じゃな。

[13708: 匿名さん]

＞13705
アイフルでもないぞ

[13709: 名無しさん]

ハニカムシェードってなんか中途半端だと思いませんか？？
夏場使うのは問題ないのですが、冬場完全に締め切ると若干ですが結露します。若干だったので気にせず使っていたらいつのまにやら黒カビが生えていました。
二重窓なら隙間なく施工できるので結露は発生しませんが、安価なハニカムシェードは気密が中途半端すぎるのが問題かなと思います。
かといって少し開けたまま使うと効果は全くなく冬場に限ってですが困った代物です。

[13710: 匿名さん]

>13709: 名無しさん

ハニカムシェードは、冬場は結露対策で少し開けて使用する代物のため、

確かに中途半端ですがですが、効果は全くないわけではありません。

熱の出入りが少し開けたところからされるわけですが、カーテンの方がスカスカで

熱の出入りがしやすいですよ。カーテンよりは断然、断熱効果は高いです。

また、2重窓だと結露しないと言っていますが、窓と窓との間の湿った空気層により

結露する場合があります。

[13711: 匿名さん]

＞窓と窓との間の湿った空気層により結露する場合があります。
出鱈目ですね。
通常は室内負圧、窓と窓との間は外気、冬の空気は乾燥してるから結露は起きない。
室内が正圧で＋だと室内の湿気が多い空気が窓と窓との間に入り冷やされて結露する。

[13712: 名無しさん]

>>13710
ハニカムシェードをサーモグラフィーカメラで見たらすぐ理解できますよ。
冷たい空気は下に下に降りていきます。
ハニカムシェードを締め切ってどこが一番冷たいかと言ったら一番下部分です。気密が取れないのでそこから冷気が逃げている映像をカメラで見ることができます。
ですのでハニカムシェードの下を開けたら冷気を下に集めて逃がしているだけになります。開けたら意味ないですよ。

後二重窓にして内側が結露はしたことないです。10か所２重窓にしてます。

[13713: 匿名さん]

寒冷地に住む人は大変だね。

[13714: 匿名さん]

寒いのは対応しやすい、異常な高湿度の温暖地の方が住み難いと思える。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
8時の露点温度28.1℃、信じられない高湿度。

[13715: 匿名さん]

寒いのより暑いほうが好きだ。

[13716: 名無しさん]

>>13714 匿名さん
温暖な九州に住んでるけどそこまで住み難くは無いよ。
最近の家は乾燥気味だし空調つかってれば室内湿度は下がってるしね。

[13717: 匿名さん]

＞13714
日本人は寒さに対応なんてできないぞ。

[13718: 匿名さん]

>>13714 匿名さん
　
寒いって言われたのが悔しいからって笑笑

[13719: 匿名さん]

家の中で凍死する奴は少ない熱中症で死ぬ奴が多いとレスしようとしたら逆だった。
https://hbol.jp/185115
＞日本で急増しているのは屋内での凍死だ。
＞厚生労働省の「人口動態調査」によれば、2000年から2016年までの国内の凍死者は計1万6000人となり、熱中症のおよそ1.5倍に上っている（2016年単年の凍死者数は1093人）。

[13720: 通りがかりさん]

「日本の家」というか、「日本の大昔の家」だよね。
問題はその「日本の大昔の家」に1人住む老人が、どういうふうに家を断熱改修していけるようにするか、
という部分で、質の良いリフォーム屋が少なすぎるんですよね。

リフォーム業を２つに分ける必要があると思います。
１つはインフィル専門のリフォーム業者。これは既存の低レベルな業者で十分でしょう。
重要なのはスケルトン、構造部分のリフォーム。屋根外壁をこっちに含めるのも良いと思いますが、
こっちがあまりに無知な業者が多すぎて。この分野の規制をもう少し厳しくする必要があります。
木造やRCなど構造別に分けたり、新築分野も手がけていないと施工できないとか。
中身がどうなってるのかもわからない業者が、無資格でいじれる今の状態は異常に思える。

それができた上で、そういった業者を公的に斡旋したり、補助を出す。
この二段階目はやってるけど、第一段階ができてないからイマイチ進んでない。

[13721: 匿名さん]

>>13720
「日本の大昔の家」は広くて（50坪程度）リフォームは無理です。
良い方法は皆さん知ってます。
掘り炬燵です、炬燵ダクトと組み合わせで良い。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1901/04/kikka_190104kota1.jpg
ファンヒータで一部屋を暖め掘り炬燵も温める方法です、頭寒足熱になり、なかなか快適です。
凍死は都会の賃貸住宅等で起きてるのではないですか？

[13722: 匿名さん]

温暖な地方に住みましょう。

[13723: 匿名さん]

嫌だ、蒸し暑いのは地獄。
寒いのは衣服で調整出来る。

[13724: 名無しさん]

極端な例だけど、沖縄と北海道なら、沖縄がいいな。寒いのは辛い

[13725: 匿名さん]

沖縄は高湿度で塩害もすごいから一条もタマもダメだな
金物や鉄骨は錆び、弱い木材は腐る

他地域に比べてRCが多い

[13726: 匿名さん]

>>13724
東南アジアにでも移住したら。

[13727: 匿名さん]

>>13723 匿名さん

暑いと暖かいの違い
寒いと涼しいの違い

[13728: 匿名さん]

夏よりも冬のほうが光熱費もかかるし、そりゃ暖かいほうが良いに決まってる。

[13729: 匿名さん]

>>13723
先進国のほとんどは寒い地域。
大多数は暖かいほうが良いと思っていない。

[13730: 匿名さん]

＞＞13729
雪国でがんばれよ。
オイラは南国で我慢しとくわ。

[13731: e戸建てファンさん]

>>13729 匿名さん

過酷な地域だからこそ文明が発達したのでは？

[13732: 匿名さん]

>>13731
文明は人が集まり発達したと思う。
昔は医学が発達してない、寒冷地の方が菌などの繁殖が少なく、病気も少ないから安全だった。

[13733: 匿名さん]

＞＞13730
雪は降るが寒冷地＝雪国ではない。
北海道でも十勝型気候の帯広、釧路等は積雪も少なく、日照率が高い。

[13734: 匿名さん]

リタイヤしたら北海道よりも
沖縄に住みたい。

[13735: 名無しさん]

リタイアして北海道で生きていけると思えない、北海道か沖縄なら、日焼けして真っ黒になっても沖縄だわ。

[13736: 匿名さん]

沖縄は湿度が高くて有名。
https://okinawa-iju.info/?p=12950
やだねー。
エアコンを効かした室内に籠ってないと駄目そう。

[13737: 名無しさん]

>>13736 匿名さん

冷房なら安いけど暖房は高いよ。大雪で出かけれないしヒートショックや酒飲んで帰る途中転んで立ち上がれなくなって凍死。

[13738: 匿名さん]

>>13737
＞大雪で出かけれないし
出かける方が変。
＞酒飲んで帰る途中転んで立ち上がれなくなって凍死。
誰が危険な事をやるの甘い考えの東京の人間だけだよ。
＞ヒートショック
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/2efa54d937cf6d75ae196d...
http://www.care-mane.com/img/sys/news/Lx8YWC1GPSxpFYXz1395991733201403...
ヒートショックは北海道は少ない、甘い考えの東京や温暖地（沖縄を除いた）で多い。

[13739: 匿名さん]

＞13738
誰がどう考えても沖縄でしょ。
年取ってから雪かきなんてできないし、大雪で家がつぶれる。

[一部テキストを削除しました。]

[13740: e戸建てファンさん]

>>13732 匿名さん

もう少しちゃんと調べてみては？

[13741: 匿名さん]

マイナス10℃の北海道
プラス20℃の沖縄
プロ野球のキャンプも沖縄

[13742: 匿名さん]

家は性能と耐久性と見た目が重要。

[13743: 名無しさん]

そら年格差と日格差が小さいところが快適やろな。

[13744: 匿名さん]

>>13742 匿名さん

全部ダメじゃん笑笑

[13745: 匿名さん]

＞13742
タマホームや一条はしょせんローコストだからしかたない。
その条件に近いのはへーベルや積水。

[13746: 匿名さん]

>>13741
プロ野球選手は故障が多い、晩年は苦しみ、長生きが出来ない。

[13747: 匿名さん]

＞＞13745
積水ハウスとヘーベルハウスなど鉄骨系は頑丈だし見た目はかっこ良いが、性能の点で木質系に劣るな。
光熱費を気にしない人なら関係ないことだが。

[13748: 匿名さん]

＞＞13747
＞光熱費を気にしない人なら関係ないことだが。
光熱費より快適さに差が有り過ぎて駄目だろ？

[13749: 通りがかりさん]

>>13746 匿名さん

悔しいからって無茶苦茶言い出したな。

[13750: 匿名さん]

先に無茶苦茶言い出したのは＞＞13741
寒くても、暑くても、普通の奴は外に長くはいない。
北海道の家の中は東京より暖かいのは有名な話。

[13751: 匿名さん]

残念ながら北海道は人が住むには適してないし魅力的ではない。どんな家を建てても寒いだけ。北海道には牧場や自衛隊駐屯地や米軍基地や原発をたくさん作ればいい。

[13752: 匿名さん]

タマホーム関係は碌でなししかいないことを再確認した。

[13753: 名無しさん]

一人だけ北海道押しの方は北海道民なのかな?

言ってることメチャクチャだよ。

リタイアして北海道で暮らすことはシベリア抑留されるのと同じ。辛い人生しか待ってない。
沖縄が楽園に感じる。

[13754: 匿名さん]

温暖な地域なら床暖房も必要ないし快適に暮らせる。
温暖な地域は台風が多いから災害に強い家を建てないといけないね。
でもこれは南国だけに限らずどこの地域でも災害に強い家を建てたいね。

[13755: 匿名さん]

＞沖縄の夏ってジメッとしています。とても。
＞沖縄の湿度は年間を通じて７０～９０％。
＞本土よりもはるかにはるかに湿気の多い場所です。
＞事実、よく薬局とかに売っている、『クローゼットなどの湿気を取る』商品がありますが、あの効能期間はよく「３～４ヶ月」と書いてありますが、ここ沖縄では１ヶ月でタプンタプンになってしまいます。
＞すさまじいばかりの湿気です。
＞家に発生するカビ対策で、奥様達は苦労しています。
＞そしてこのジメッとした期間が、沖縄は長いんです。
＞梅雨から秋にかけて、約半年も続きます。

[13756: 匿名さん]

たとえじめじめしてたとしても極寒よりはましだ。

[13757: 戸建て検討中さん]

外に出て湿度が高くても風邪ひきませんが、乾燥と低温＋雪となるとあらゆるリスクが増えます。
住む環境として比較に値しないくらいの差です。

[13758: 匿名さん]

北海道は旅行や観光に行くのにはいいけど、住むのは絶対いやです。
沖縄なら旅行や観光も人気あるし、移住するのも人気がある。
まったくもって勝負にならないな。

[13759: 通りがかりさん]

>>13750 匿名さん

家の中の話してたの？　気候の話じゃないの？

[13760: 匿名さん]

住宅の掲示板です、遊びでは無くて住む場合です。

[13761: 匿名さん]

>>13757
＞外に出て湿度が高くても風邪ひきませんが
https://rtc.okinawa/blog/influenza
沖縄は夏でもインフルエンザが流行ります。

[13762: 通りがかりさん]

>>13760 匿名さん

つまり家の中の話ではなくて、家を建てても住みやすい気候の地域は？って話ですね。

[13763: 匿名さん]

一条の気密性って、隙間をテーピングして完成前に測る、正式な測定方法でないって本当ですか？他のスレでありました。

[13764: 匿名さん]

気密性の目的からは完成前に測るのが正式です。

[13765: 匿名さん]

>>13763 匿名さん

そうですよね。それで問題ないならもっと堂々と公表してると思うんですけど…不安ですね。

[13766: 名無しさん]

>>13765 匿名さん

目的と手段があって、往々にして変わってしまうことはよくあることかと。
例えば、気密って言うのは壁内結露を押さえて、換気を正確に計画的に効率よく行い、断熱性能を発揮するためのアシストであるわけで、想定した施工ができているかを確認するために気密測定しているわけです。
でも、結局、規定の数値が出ていないと工事が進まない訳ですから、結局現場レベルでは一定以下の数値を出すことが目的となり、どっかのブログみたいに、気密ラインを無視したコーキングベタベタになるわけです。
まあ会社が急激に大きくなるといろいろ問題もありますよね。

[13767: 名無しさん]

>>13765 匿名さん

まぁ色んな誤魔化し方があるんでしょうね。
どうとでも言えますから。ただ、もう既に一条で建てた人の中には必死で擁護してくる人もいますから、そこは…

[13768: 匿名さん]

羨ましくて悔しくて必死で貶すのがタマホーム施主。

[13769: 名無しさん]

>>13768 匿名さん

くやしいのう、くやしいのう

[13770: 匿名さん]

タマホームやタマホーム施主の方向いてる時点でねぇ

[13771: 名無しさん]

>>13770 匿名さん

確かに、笑ってしまいました（笑）

[13772: 通りがかりさん]

>>13770 匿名さん

その一条擁護さんはほっとくのが1番ですよ。いつもそんな扱いされてる人です。

[13773: 匿名さん]

タマホームと一条工務店
まさに永遠のライバル

[13774: 匿名さん]

タマホームは差をつけられ取り残されてる。
くやしいのう、くやしいのう

[13775: 名無しさん]

縦すべり出し窓＋フィックス窓、長さ２ｍ?横３６，５ｃｍ3本にハニカムシェード装着。
今までのロールカーテンと比べて断熱性能が格段に上がり、子供からの防御力は０に(破壊される可能性大)
外からの見栄えはそこそこカッコいいが時間帯によっては反射して見えず。

[13776: 通りがかりさん]

>>13775 名無しさん

良さそうだね。あとは見た目の問題だけか。

[13777: 匿名さん]

悪くはないと思うぞ。

[13778: 匿名さん]

>>13774 匿名さん
デザイン重視の注文住宅を地域工務店で建てたんだけど、一条の家って何が良いの？
あの腐ったホワイトウッドの画像見て怖くなった。
一条社長の息子はピアノ講師をメッタ刺しにした殺人犯だし。

[13779: 匿名さん]

＞13778
一条工務店の良さは、他社には真似出来ない安さとコスパなり。
車で例えるなら、プリウスやアクアを選ぶようなものなり。

[13780: 匿名さん]

人と被るプリウス、アクアは乗りたくない

[13781: 名無しさん]

プリウス乗ったら、Youtubeやツイッターに「今日のプリウス」って題名で投稿されるからな。

[13782: 匿名さん]

お金がない人はプリウスやアクアしか買えないんだから仕方ない。

[13783: 匿名さん]

>>13779 匿名さん
無知だなー笑

ホワイトウッドベースの金太郎飴みたいな家をコスパとか言われても…

家の勉強をしていくうちに気密断熱耐震、建材、工法色々詳しくなり、今それらを総合して全てにおいて合格点と思える家づくりをしている工務店をやっと見つけました。
C値0.1 UA値0.28 内側セルロースファイバー 外側ロックウールのダブル断熱 トリプルサッシ 耐震等級3 基礎強度30 外壁メンテフリー 無垢床 漆喰 etc

全て標準で坪70から80くらい。

一条も最初の頃見に行きましたが、だいたい同程度の金額でスペックに差がありすぎです。
自分より無知な営業マンも多く、本気で家づくりを追求している工務店は話していると自分の上をいく知識量と熱量で圧倒されます。

一条の金額出せるなら本当に自分の足でいい家作る工務店探した方がいいと思いますよ。
その値段出せるならかなりハイスペックな家が建てられます。

[13784: 匿名さん]

無勉強でも、それなりの家が建てられるのが一条工務店の良い所です。
勉強して「全て標準で坪70から80くらい。」は高過ぎると思えます。

[13785: 匿名さん]

13783 不正解

13784 正解

[13786: 名無しさん]

>>13783

たぶん違うかな？

一条工務店で建てる人は無知でもそこそこ性能が良い家が建てらて満足している。13783さんは一条工務店では満足できないからほかで建てた。

自分は一条工務店で建ててはないけど、一条工務店とあなたの客層は違う気がする。

[13787: 匿名さん]

>>13786 名無しさん

性能そこそこな飯田産業ベースに毛が生えたような2×の家って感じですね。

キッチン下のカビやら問題になってましたし。
気密と耐震性が取れやすいのが2×の良いところだと思いますが、本来2×は日本の気候に合ってないので、木造住宅の中でもシェアは少なく普及してないですね。

これからの太陽光はマイナス収支になるので、夢発電で太陽光をつけたりなど、本末転倒だと思いますけどね。

プリウスで例えるなら、燃料電池の維持費が高すぎて、トータルで見たらガソリン車の方が安くなるような感じですね。

[13788: 通りがかりさん]

>>13786 名無しさん

たぶん違うかな？

[13789: 匿名さん]

＞13787
ツーバイのシェアが少ないっていうのはあなたの勝手な思い込み。

[13790: 匿名さん]

一条はツーバイもどきでツーバイではない、パネル工法に近い。

[13791: 匿名さん]

>>13789 匿名さん

10%のシェアは多いのか？笑

[13792: 匿名さん]

ツーバイの内訳が酷い。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て（含む建売）32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
一戸建ての注文住宅のツーバイはほとんど無い。

[13793: 匿名さん]

>>13784 匿名さん

具体的に説明しないと話が抽象的過ぎて小学生の感想文みたいだよ。

一条iスマ32坪で、外構を引いた2階建総額は標準仕様でいくらになるの？

[13794: 匿名さん]

自分で計算しなさい。

[13795: 名無しさん]

プリウスって…
要するに意識は高いけど｢コスト=かけたエネルギー｣は回収できないってことね。

[13796: 匿名さん]

一条施主はそんなに深く考えてない。

[13797: 匿名さん]

一条工務店の家に限らず、現時点で確認している限りでは大半のハウスメーカーの住宅で同様のクレームは生じ得るし、実際にクレームが発生しているのだろうと思っています。そのため、あたかも一条工務店だけに生じているクレームかのように言われてお客さんをミスリードすることに利用されるのは気持ちよくないことと思っています。 今回、一条工務店の家でネズミやコウモリが侵入した通気層は、別に一条工務店のオリジナルの工法ではありません。むしろ、あらゆるハウスメーカー、工務店が建てた住宅に存在する空間です。 そのため、ネズミやコウモリの侵入はあらゆる新築住宅で起こりえる問題と考えています。もちろん、あまりにも断熱性が悪くてネズミやコウモリにも好まれていない住宅が存在することも否定できませんが。 他のハウスメーカーの住宅ではネズミの侵入に関しては一条工務店の住宅よりも遥かに気が付きにくくなっており、一条工務店のようにクレームが発覚していないだけと考えています。

[13798: 名無しさん]

>>13797 匿名さん

はいはい、スレ違いね。

[13799: 匿名さん]

なぜだ？

[13800: 匿名さん]

ネズミだのコウモリだので盛り上がってる方でやればいいってことだろ。
答えを求める前に少しは考えろ。
ゆとりか？