一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[13601: いい加減にしろよ、きいち]

なんかみっともない。

[13602: 匿名さん]

>>13599 匿名さん

小さい人だ。

[13603: 匿名さん]

>>13599 匿名さん

追い詰められて何言い出してんだ
カッコ悪ぅ?（笑）

[13604: 通りがかりさん]

＞13599 匿名さん
＊＊＊のなんとかだな。

[13605: 匿名さん]

小さい人だとか言うコメントに参考になるを押す人って何が参考になったのだろう。

[13606: 検討者さん]

>>13605
タマアンチは1359みたいに「器のちっちゃい人」って
参考になるじゃん。

[13607: 匿名さん]

>>13605 匿名さん

同意って意味でしょ…普通わかるよね。
まぁ悔しいのはわかるけど。

[13608: 匿名さん]

>>13607 匿名さん

あの、私は通り掛かりなんですが。貴方と他数名が場を壊してるという点だけは分かりました。
あとタマ選ぶ方はこういう方多いのかなと。
何か違和感を感じて候補から外したくなりました。

[13609: 通りがかりさん]

一条ももちろん外されるんですよね。
まさか、一条さんのなりすましとかじゃないですよねぇ・・・。

[13610: e戸建てファンさん]

>>13608 匿名さん

あの、私も通りがかりなんですが。もう少しよく読んでみた方がいいと思います。勝手な思い込みなど‥
あと一条を選ぶ方はあなたみたいな人が多いのかなと。
候補から外すも何も、そもそも家を建てるおつもりなら。

[13611: 匿名さん]

タマホームで事件です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/550481/res/9078/

[13612: 匿名]

怖すぎる！
安さを追求しるぎるとこんな施行になってしまうんですかね。
タマホームを見学しにいったけど何かチープな感じがしてすぐに選考から
外してよかったよ。

[13613: 匿名さん]

一条とタマは品質も客層もよく似てるけどね。

[13614: 匿名さん]

タマは蜂の巣を突いたようになり、わらわらと出て来る。
一条は冷静に対応する。

[13615: 匿名さん]

>>13614 匿名さん

同じ事を思いました。

[13616: 匿名さん]

>>13613 匿名さん

同意、特にこのスレの住人の客層は一人二役かと思うほど似てる。

[13617: 検討者さん]

>>13614 匿名さん

キミ、ボッコボコにされてなす術なかったもんね！

[13618: 匿名さん]

一条は安いからよく売れる。
タマホームも安いからよく売れる。

[13619: 匿名さん]

一条は性能や機能の割に安い。
タマは性能や機能が平凡な割に安い。

[13620: 匿名さん]

既に建築済みの一条i-smartの太陽光パネルは火災リスクがあるんですか？

[13621: 匿名さん]

太陽光パネルは既に対策済み。
しかし家電等は対策してもリスクは無くならない。
>>13620の家も火災リスクは有る。

[13622: 匿名さん]

>>13621 匿名さん

今の新築は対策済みでも、うちの近所が確か2年から3年くらい前の一条なんですが、古い家の太陽光パネルはどんな対策がされたのですか？　

[13623: 匿名さん]

気休め程度の対策。
火災リスクは変わらない、他社も同様で火災リスクは有る。
>>13622の家から出火して延焼するリスクと大きく変わらない。

[13624: 匿名さん]

>>13623 匿名さん

そのレベルの話はしてないので…

[13625: 匿名さん]

オーストラリアで大火災か。
一条が義援金送ればいいのに。

[13626: 匿名さん]

一条関係者はNHKの受信料や地区の自治会費を払ってない人が多い気がする。

タマホーム施主は払っているのに。

まず受信料や自治会費を払って欲しい。

なぜ払わないのか不思議でならない。

[13627: 匿名さん]

>>13626は自爆レスしてるのに気が付かないのかな？

[13628: 匿名さん]

受信料、会費をタマホーム施主は払って一条関係者が払わない人が多いという根拠は？

[13629: 名無し]

>>13626

タマですがNHK払ってません。理由妻が払うなというので・・・。
私も実家も払うのが普通だと思っていました。
妻の父親は校長であるにもかかわらずNHKを払っていないようで、その影響で妻は払いたくないそうです。
妻の実家は建売積水です、自慢の積水だそうです。隙間風ぴゅーぴゅーでお邪魔したら早く帰りたくなるような家です。
話はずれましたが、今の時代選択の自由があっていいと思いますし払いたくなければ契約拒否しても構わないと最近は思っています。
町内会費は払ってます。

[13630: 匿名さん]

自治会費を払わないならゴミステーションは使わないでほしい。受信料をはらわないならテレビ設置は禁止にしたら良い。光熱費やガソリン代をけちることしか考えてない一条施主は自治会のルールも守らないから迷惑だ。

[13631: 匿名さん]

受信料払ってない人は、受信料を払っている人のお金で成り立った番組を見てる自分に何も感じないのだろうか。　仮にもし何も感じていないならもう手遅れなのでは？どれだけ言われても一生理解できないと思う。ある種の能力が低いんだろう。

[13632: 名無しさん]

>>13628 匿名さん

何でこの人はいつも相手にされないの？過去に何かあったの？

[13633: 匿名さん]

＞＞13631

NHKから国民を守る党なんて出てきてますからね。賛同する人も多いようです。能力の問題ではないかと。

[13634: 匿名さん]

＞13629
あなたはどうどうと
私はNHK受信料払ってませんと言いますか？

NHKから訴えられて裁判になったらあなたは負けるのにね。
家族みんなで法律違反してるって自覚がないから犯罪をおかすんだよ。
わずかな受信料も払えないなら家を建てる資格なんてない。

[13635: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

勿論、国会議員になって賛同者を作って法律を変えると言うならまっとうだと思います。（その場合はNHKの運営費は税金から賄われるんでしょうか？という事は増税もありえますかね？）しかし一方で、現状は他の受信料を払っている人の払うお金でNHKを運営して、自己判断や自己都合で勝手に「払いません」が世の中で許されるほど世間の目は甘くないのではないでしょうか？

[13636: 匿名さん]

>>13633 匿名さん

受信料、半年払いや一年払いだと割引きされますし、そこまで高くないですよ。この機会にお支払いされてはどうでしょうか？

[13637: 名無しさん]

>>13634
裁判になる確率は相当少なく、過去５年分しか請求できないそうです。

わずかな受信料も払えないんですよｗｗ家と土地＆外構工事で４３００万ちょいしたので家計が火の車で・・・。ローンは９年くらいで払えるめどが付いてます、今２年払いました。ほんと現在も火の車です。

[13638: 名無しさん]

裁判になる人は契約して未払いになってる家庭のみだそうで、我が家は契約すらしていませんｗｗ金がないもん。

[13639: 匿名さん]

>>13637 名無しさん

ほらね、一生理解できそうにない。能力の問題ですよね。

[13640: 匿名さん]

百歩譲ってアパートに1人暮らししてる学生なら町内会費や受信料払わなくてもいいかもしれないけど、さすがに一戸建てだと払わないとまずいでしょ。近所から、あそこのお宅はルールを守れないお宅って白い目でみられちゃうよ。

[13641: 匿名さん]

>>13640 匿名さん

でもこういう自分さえ良ければいい人間てそれ以外の事でも色々と近所から白い目で見られてそうだけど。本人は気付いて無いと思うけど。

[13642: 通りがかりさん]

>>13637 名無しさん

これは相当カッコ悪いです。

[13643: 匿名さん]

スクランブルかけれは良いだけ。
払ってる人しか観られない。
NHKは何故スクランブルかけない？
それどころかネット引いてる人からも受信料取るとか言い出す。
NHKのネット配信見るためにネット契約した訳ではないのに。何処が公平？

[13644: 検討者さん]

私は払ってないなぁ。
そう言えば、テレビも持ってないけど。

[13645: 匿名さん]

>>13637 名無しさん

見苦しいヤツ

[13646: e戸建てファンさん]

>>13643 匿名さん

あなたはNHK見ないですか？

[13647: 匿名さん]

NHKの受信料払わないのが良いとは言わないが、N国が主張するスクランブル化には賛同する。

公務員が驚くほど高額な職員の給料、使い放題の経費、民放の何倍ものタレントのギャラ、民放の何倍もの番組制作費、地方局含め常に一等地のスタジオ、放送設備は短期でリプレースし最新の高級品。

受信料を元手に贅沢極まりない放送局。
公共放送と言うなら低所得者でも苦痛なく払える程度の受信料でやりくりすべき。
せいぜい１ヶ月300円ぐらいまでだろう。

内情を知れば受信料払うのがバカバカしくなる。
さっさとスクランブル化してくれ。
もちろん自分も解約して支払いやめる。

[13648: 匿名さん]

＞13647

正解
NHK見ないからとか苦しい言い訳しても、そんな人は絶対NHK見てるしね。
スクランブルしか道はない。
それまではなんとか切り詰めて自治会費や受信料は払うしかない。
ちなみに我が家はNHKどころか、WOWOW、Amazonプライム、Jスポーツなどのケーブル有料TVなど、たくさん受信料払ってます。
TV依存症だわ。

[13649: e戸建てファンさん]

>>13647 匿名さん

受信料払ってるからこそ言えるセリフですね！

[13650: 匿名さん]

払うのが当たり前。
払わないほうが非常識。

[13651: 匿名さん]

>>13646 e戸建てファンさん

コズミックフロントしか見ないけど払ってるよ
だからこそスクランブルかけてほしいって思ってる

[13652: 匿名さん]

>>13644 検討者さん

テレビ無くても、テレビ付きのスマホかテレビ付きカーナビ、
チューナー搭載のBlu-rayかDVDレコーダー等持ってたら受信料払わないといけないよ。
そのうちネット回線契約(キャリア回線でも)してるだけでも払わないといけなくなるかも。

[13653: 匿名さん]

ＮＨＫは必要性がない。
公共放送ではない。
ある意味民放である。

[13654: 匿名さん]

NHKは電波の押し売り
勝手にポストに荷物配達して、ポスト設置してる人は金払えって言ってるのと同じ。

[13655: 匿名さん]

俺は見たい番組があるからスクランブル化されても払うけど、
確かに受信料は高い！
U-NEXTより高い！ネットフリックスより互い！アマゾンプライムより高い！
なのに見たい番組が極端に少ない！
しかもオンデマンドは別料金！
ほんと払ってるのがアホらしくなる。
とにかく受信料値下げしてスクランブル化を願う。

オンデマンドが契約した人しか観れないんだから簡単にスクランブル化出来そうなもんなんだけど。

[13656: 匿名さん]

>>13655 匿名さん
スクランブル化すれば受信料収入が減り、今のような贅沢出来なくなるからやらないんだよね。
サービスを受ける人がそれに対する対価を支払う当たり前の仕組みを拒絶し、既得権益にしがみつくズルい人たち。
こんな状態だから政見放送でカーセックスとか喚いていた立花さんが選挙に当選する。

そもそも受信料の根拠になっている法律は、ラジオ一台の価格が家一軒の時代(たしか大正時代)に贅沢品だから金払えの理屈で作られた物。
時代錯誤も甚だしい。

低い投票率で、間接的にこんな法律を放置した国民に問題あるとも言えなくも無いが。
立花さんのような人がNHKのひどい内情を暴露し世論を変えて法改正を目指すのが現実解だろうね。

[13657: e戸建てファンさん]

受信料払ってない人の言い訳って、誰も通ってないから赤信号無視する人、いつも誰も停めてないからと障害者用の駐車スペースに車停める人に似てるよね。

[13658: 名無しさん]

>>13657

そうですよね。私もそう思います。
あそこで建てた人の考えにもよく似てると思います。

[13659: 海外勤務さん]

>>13657
THE日本人って感じ

[13667: 匿名さん]

一条施主は
まず受信料を払ってからここに来なさい。

[13668: 通りがかりさん]

宗教の勧誘や、セールス、NHKの契約など頻繁にチャイムを押してくるんだがどうしたら良いものかね?

世間様から我が家は立派な家と庭に他より広い土地であることから金を持っていると誤解されている。車やなんてしつこいくらいポストにビラを入れる。一般庶民な君達どう思う?

[13670: 匿名さん]

>>13668 通りがかりさん

>君たちはどう思う？

「寂しいからこのスレに来てます。だれか構って下さい」って正直に言えばいいと思う。

[13671: あの事バラすぞ、きいち]

寂しいんだよ。
自分で「立派な家」とか言ってて
悲しくならないのかね?

[13672: 匿名さん]

>>13668 通りがかりさん

NHKは契約してるから来ないし、宗教の勧誘も対応して断ればいいだけだし、セールは滅多と来ない、車のビラも付き合いのメーカーからだけ、
見た目も広さも普通だけど誤解ではなく金持ってる私の方が幸せだと思う
でいい？

[13673: 匿名さん]

>>13672 匿名さん

ちなみに車って何乗ってます？

[13674: 匿名さん]

プリウスとタントですよ。

[13675: e戸建てファンさん]

>>13674 匿名さん

プリウスとタントってディーラーじゃなくてメーカーがビラ入れてくるの？初めて聞きました。

[13676: 匿名さん]

>>13673 匿名さん

キャラバン

[13677: 匿名さん]

>>13675 e戸建てファンさん

書き間違え
ディーラーっす

[13678: 名無しさん]

小細工しまくった高気密高断熱のタマ住宅電気代がそこそこ安い。
昨日６万の無駄銭払ってサーモグラフィカメラ手に入れたので、断熱欠損や隙間を無くして更に高気密になるはず、来月も電気代が1万以下かも。タマでも小細工しまくったら高気密高断熱にｗｗｗ小細工費用40万超え。

[13679: 匿名さん]

予算があるなら格上のタマホームにしとけば間違いない。
予算がないなら一条工務店で妥協してください、

[13680: 名無しさん]

>>13678 名無しさん

オール電化ですか？

[13681: 名無しさん]

>>13680
そうです。太陽光もありますが昼間使用できず、売るしかできない安い外国産が付いてます。なので総電気料金がその写真になります。

[13682: 名無しさん]

タマの家ですがサーモグラフィカメラで天井を探索しました。天井断熱標準１５５ｍｍからDIYで2重ほとんどを３重に断熱材を重ね置き250ｍｍー500mmに奇麗に並べたつもりでしたが断熱欠損がいたるところに・・・、１０か所はあったかな。155ｍｍ１重だけだとタマの家は断熱欠損だらけかもしれません、グラスウール施工の場合は確実に断熱欠損あると思いました。

[13683: 匿名さん]

>>13681 名無しさん

「売るしかできない安い外国産」？

[13684: 通りがかりさん]

>>13682 名無しさん
一条住まいなんですが、断熱材ってどのように追加するんですか？
アイキューブでも出来るのかな？
予算とか施工方法とか詳しく聞きたいです。

[13685: 名無しさん]

>>13683 匿名さん
信じられないでしょｗ自分も信じれなかったです。発電した電気を28円で売って、昼間30数円の高い電気買ってますｗ

[13686: 名無しさん]

>>13684 通りがかりさん

ヤフーショッピングで買います。
まず点検口から天井に入って作業できるスペースがあるか、図面見て天井が何坪なのか契約書等確認して必要なぶんだけ注文します。自分の感覚では断熱材２５０ｍｍ以上載せても効果はないように感じます。

[13687: 通りがかりさん]

>>13686 名無しさん

施工はどのようにするんですか？
屋根裏に置くだけでいいんですかね？
どっちかって言うと二階より一階のLDK(吹き抜けあり)が少し寒いんだけど効果ありますかね？

[13688: 検討者さん]

>>13687 通りがかりさん

ファンつけた方がよいのでは？

[13689: 名無しさん]

>>13687 通りがかりさん

我が家は袋入りグラスウールなので重ね置きするだけです。一条工務店はグラスウールではなかった?ような気もしますが。違う種類載せても問題はないとおもいます。
我が家も吹き抜けありますよ。
正直なところたくさん載せても効果はさほどないです。冬より夏のほうが効果があるように思います。
吹き抜けやリビング階段に窓があれば冷気が降ってくるので寒く感じるのかもしれません。窓枠内にぴったりサイズのハニカムシェードもしくは２重窓付けた方が効果は高いような気がします。２重窓のほうが効果はあります、冷気が降ってくる感じがなくなります。
我が家はリビング階段に引き違い窓１つ、吹き抜けにFIX窓３つ、2階ホールにベランダにでるテラス窓１つあり、テラス窓にはハニカムシェード、他4つ二重窓付けたら2階からの冷気は止まりました。24時間換気をしたら若干冷気が降ってきます。

[13690: 戸建て検討中さん]

断熱材の追加って普通に素人でもできるんですか？

[13691: 通りがかりさん]

>>13689 名無しさん

断熱材はグラスウールではないですね。
やっぱり窓からの冷気ですよね。二重サッシでハニカムも有りますが全閉すると結露するので10センチ位開けてあります。リビングを明るくしたいが為に窓を付けすぎたことを少し後悔してます。
物凄く寒い訳でもないのでこのまま放置しましす。ありがとうございます。

[13692: 通りがかりさん]

>>13688 検討者さん

見た目も嫌いなのと掃除などの手間かんがと、そこまで必要って感じではないのです。ありがとうございます。

[13693: 匿名さん]

結局
グラスウールが最強ってことですか。

[13694: 通りがかりさん]

>>13693 匿名さん

どんな情報からその様になったのですか？

[13695: e戸建てファンさん]

>>13694 通りがかりさん

いつもの人ですよ

[13696: 匿名さん]

ウレタン系(アイシネンやアクアフォームなど)はシロアリのエサだと思う…基礎にウレタン断熱はシロアリに入られたら終わり…点検口から床下を頻繁に確認しなければならない。あまり被害にあった話を聞かないかもしれないがまだ使い始めて20年もたっていないからだと思う。グラスウールに関しては施工をちゃんとしていても袋が破けたりグラスウールが下に沈んでいたりしてる。

[13697: 匿名さん]

一条は基礎に断熱材の施工は無い。
セゾンは2001年販売で約20年。

タマホームは基礎断熱を採用してる家も有る。
https://livedoor.blogimg.jp/okayugohan49/imgs/5/9/59ec2a7c.jpg
タマホームの基礎断熱は20年経てない。

[13698: 通りがかりさん]

>>13697 匿名さん

誰に向けてのコメントでしょうか？

[13699: 匿名さん]

あなたですよ。

[13700: 匿名さん]

>>13696 匿名さん

施工がちゃんとしてないから袋が破け、グラスウールが沈んでいるの。