一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[13133: 検討者さん]

一条のはタイルとは名ばかりのサイディング透け透けタイルもどきだ
タイルの表面だけはきれいになっても目地の隙間に溜まった汚れが取れなくて汚い家になる
タイルは60年保ちますっていってもサイディング含めた外壁はそんなに保たない

[13134: 匿名さん]

>>13133 検討者さん
ミ○ワのサイディングも同じ。

[13135: 匿名さん]

頑張れミサワ！

[13136: 戸建て検討中さん]

>>13132 検討者さん

返答ありがとうございます。
だから一条工務店のアイスマートってみんな同じに見えるんですね
パナソニックホームのタイルと違って目地があるからそれなりにメンテナンスも必要になってきますね

[13137: 匿名さん]

i-smartとミサワの建売で同じ値段くらい？

[13138: 検討者さん]

>>13137 匿名さん
基本的にミサワホームの場合はローコスト専門の関連会社ミサワmjホーム以外での建売は自分の場合は見た事がありません。
自分の行けるエリア一県では建売は無く分譲地にモデルハウスとしてパネル工法最安値のスマートスタイルシリーズが大体建ってますがモデルハウス使用後の払下げ価格なのでこちらは参考には余りなりませんがスマートスタイルの場合、太陽光なしで成約平均80万から85万くらいだと思います。
ミサワmjホームは建築氷河期時代に苦肉の策として在来工法のローコスト専門会社として2011年位に出来ました。
そちらですと成約平均70万から75万です。
恐らくこの辺りがi-smartと同じ位では無いでしょうか？
建物本体のみ税別金額です。

[13139: 検討者さん]

>>13136 戸建て検討中さん

そうですね。
同じタイル仕様がデフォルトで色しか選べず形も似た形状、屋根は太陽光パネル搭載が基本なので片流れ屋根と陸屋根の組合せなどが基本になりますから普通の人が見れば色違いの家にしか見えません。
切妻、寄棟屋根も軒天変更、瓦も不可です。
屋根は基礎に次いで建築コストの掛かる部分ですから仕方ないとは思います。
パナソニックホームズ、住林、ミサワでは現場貼りのシーリング目地が出ないタイプのタイルも有ります。
こちらを選択しますと定期メンテの目地シーリング打ち替えは不要です。
住林、ミサワの木造の場合は初期保証の30年間は白蟻防虫メンテだけで良くなりメンテコストが安くなります。
重厚感を出すなら厚みのあるタイルに目地ありで貼りますがこちらはシーリングも目地色に合わせ砂などを混合して同色処理されていますがタイル厚があると陰影が綺麗ですが価格がかなり上がります。

[13140: 戸建て王]

>>13120 名無しさん

ん？貧乏だからタマホームなんだろ？
注文住宅で4300万ってお金持ってない方かと。

[13141: 匿名さん]

>>13140 戸建て王さん

こういう事言いたがる人っているよね。

[13142: 評判気になるさん]

>>13119 匿名さん
自分はタマホーム施主がミサワ施主になりきってると思ってる。

[13143: 評判気になるさん]

>>13129 通りがかりさん
多分タマホームだよ

[13144: 通りがかりさん]

高い金払ってんだからサイディングで誤魔化してないでタイルくらい貼ってやれよ！

[13145: 名無しさん]

>>13142 評判気になるさん

やっとミサワに勝てないことに気がついて、相手をタマホームだと思いこむことにしたんですね。ある意味賢明な判断ですね。

[13146: 匿名さん]

>>13145 名無しさん

勝てる勝てないではなく、既に消えゆく存在はここのスレでも同じ。

[13147: 匿名さん]

アイスマートではタマホームに太刀打ち出来ない。

[13148: 匿名さん]

>>13146 匿名さん

一条ってやがて消えゆくんですか？

[13149: 匿名さん]

>>13148 匿名さん

トヨタに吸収されたミ○ワのことです。

[13150: 匿名さん]

ミ○ワの社員は安心したでしょう。
トヨタが引き取ってくれたからね。
自立での存続ができないからね。

[13151: 口コミ知りたいさん]

>>13149 匿名さん

なら安心じゃないですか？トヨタがミサワ規模で吸収した会社を潰したことあります？

[13152: 匿名さん]

一条もタマホームに吸収される可能性があるけどね。

[13153: 匿名さん]

>>13152 匿名さん

売上も戸数も上位の会社に？
逆はあってもそれはないね。
ブランドに泥をわざやざ塗ることはないでしょ。

[13154: 検討者さん]

>>13153 匿名さん
それはトヨタとミサワも同じでは？
ミサワの場合は戸建て販売とは関係ない所で失敗しトヨタに吸収されるのを社員が凄く驚いた事は有名です。
一条もいつ海外や日本で転ぶか判りませんよ。

[13155: e戸建てファンさん]

確かにミサワホームには消えるだの何だの言っときながら一条の場合は全然言ってる事違うね
流石一条施主はすごいね

[13156: 匿名さん]

>>13155 e戸建てファンさん
どこが確かに？

[13157: 匿名さん]

無印良品の一条を吸収して、タマホームのブランドに傷をつけることはないってこと。

[13158: 口コミ知りたいさん]

フィリピンで安く作って短期間に無理してドンドン販売して、しっかり儲けてからヤバくなったら商売やめるんじゃない？

[13159: 匿名さん]

>>13157 匿名さん

タマ○ームを吸収して無印良品で販売すれば価値が上がる。

[13160: 匿名さん]

一条は凄いね。

https://m.youtube.com/watch?v=s1GVJojatSU

[13161: 匿名さん]

>>13158 口コミ知りたいさん
一条は短期間に無理して販売しないよ。

[13162: 匿名さん]

>>13136 戸建て検討中さん
パナソニックホームってどこのメーカーですか？

[13163: 匿名さん]

>>13161 匿名さん

無知でただ一条に噛み付いているだけ。

[13164: 口コミ知りたいさん]

>>13161 匿名さん

最低レベルの安い材料でほぼ全てフィリピン生産、輸入して販売…結構簡単に歪みがでそう。

[13165: 匿名さん]

>>13162 匿名さん

タマ一条施主では買えない大手ハウスメーカーです

[13166: 匿名さん]

一条が売れているのは、昔と違い、住宅購入検討者がそれなりに知識をつけて、高気密や高断熱、樹脂サッシや全館床暖房などの快適さを求めるようになってきているからだよな。
グラスウールやアルミ樹脂の複合サッシ、ベアガラスは時代遅れになるよ。

[13167: 匿名さん]

>>13166 匿名さん

その購入検討者はさらなる知識をつけて一条を買わなくなるよね。

[13168: 匿名さん]

>>13165 匿名さん

それってパナソニックホームズじゃないの？

[13169: 匿名さん]

>>13167 匿名さん
それはないよ。

[13170: 匿名さん]

>>13165 匿名さん
パナソニックホームというハウスメーカーはないよ。おバカさん。

[13171: 通りがかりさん]

>>13169 匿名さん

こう言う断定的な言い方をする人は全く信用できない。

[13172: 匿名さん]

>>13170 匿名さん

くだらないね(笑)

[13173: 匿名さん]

13171
多くのハウスメーカーの販売棟数が減少している中、販売棟数が伸びており、数カ月の着工待ちである一条工務店の状況見れば、買わなくなるって可能性は低いよ。

[13175: 通りがかりさん]

>>13172 匿名さん
くだらなくないでしょ。
多くの人が読む掲示板だからね。間違ったこと指摘するのは重要。

[13176: e戸建てファンさん]

住宅性能も販売棟数も売り上げも一条に負けている、ミサワホーム大好きのミサワ教がいなくなって、静かになったな。

[13177: 匿名さん]

>>13173 匿名さん

その着工待ちの長さなんですが、建売のアイパレットの建設中の現場をよく見かけます。注文を受けた着工待ちお客様を待たして建売作ってる余裕あるんでしょうか？

[13178: 匿名さん]

>>13175 通りがかりさん

くだらないって言われてるのは「おバカさん」って言う言い方のことじゃないの？

[13179: e戸建てファンさん]

>>13177 匿名さん
一条の着工待ちはフィリピン工場火災の影響で工場生産ライン復帰、代替資材調達、などなどが全て影響しずれ込んでます。
ただでさえフィリピンにオーダーして制作してから船1隻分コンテナがいっぱいになるまで
出港しませんから売れてるから着工待ちはほぼ言い訳です。
フィリピン工場でオーダー待ち、制作から出荷、フィリピン国内陸送、フィリピンから船の積載がいっぱいになるまでコンテナ待ち、日本へ向けて出港、日本到着後に関税待ち、国内ヤードへ輸送、コンテナを開梱し確認作業、棟上げ日に合わせ更に国内輸送、と言う流れなので着工迄に時間が掛かるのは当然です。
一条工務店がバックオーダー待ちと言うのはほぼ良い言い訳ですね。
あれだけフィリピン生産を伏せていますから間違っても施主には今フィリピン工場に頼んだからいつ作り始めて輸送に1カ月以上掛かりますなんて言えないから。
更に工場火災が重なり焼失した生産ラインの代替資材調達で更に着工が延びただけ。
決して売れてるからでは無いんですね。
売れて無いと早く船が満載にならず出港しないから。

[13180: 匿名さん]

>>13178 匿名さん

ブーメランww

[13181: 通りがかりさん]

>>13162 匿名さん

ホームズだ

[13182: 匿名さん]

アイフルホームにすれば良かった。
アイスマートにして大失敗しました。

[13183: 口コミ知りたいさん]

悪夢の家　I-devil工法

http://hausedoctor.p2.weblife.me/stw/index.html

[13184: 匿名さん]

↑スペック上は最も良いのに、実際住んだらもう一つの声が多いのは、施工が良くないからかな。

[13185: 口コミ知りたいさん]

>>13184 匿名さん
3.40年前ならまだしも数年前から10年前でもこのくらいの品質ですからね。

[13186: 匿名さん]

現場で組み立てるんだから、スペック通りの家が出来ると思う方が、間違い
それに一条だけの話ではない

[13187: 名無しさん]

>>13182 匿名さん

i-smartで大失敗ならアイフルホームだと更に大失敗するよ、アイフルホーム営業マンさん。

[13188: 匿名さん]

>>13179 e戸建てファンさん
フィリピンの工場は輸出加工区だから、関税かからないよ。なのに関税待ち？

[13189: 匿名さん]

>>13179 e戸建てファンさん
一条を否定したいがために、想像で一生懸命かんがえたんだね。おつかれ様。

[13190: 匿名さん]

>>13188 匿名さん

もしかして検疫とか？

[13191: 匿名さん]

>>13190 匿名さん

無知な奴らがフィリピンだの言っているだけだから。
ただ単に寒い家に住んでいるから、暖かい一条が羨ましいだけだよ。

[13192: 匿名さん]

>>13188 匿名さん

一条すら建てれないので僻んでいるのね。

[13193: 通りがかりさん]

でたでた一条得意の上から目線
何でも羨ましいとか僻まれてるとか思えるのが尊敬するわ。
夢にまで見た憧れの一条とか自分で言っちゃったりする奴も居るくらいだからやっぱ違うね。
正直あんな同じ風にしかならなくてダサいフィリピン製の家は羨ましいとか思う人居ないと思うけど。
先ず勘違いから考えた方が良いよ。

[13194: e戸建てファンさん]

>>13188 匿名さん

有りますよ。
輸出加工区は輸入関税や法人税とかの税制の優遇を行う区域ってだけですから優遇されるだけで完全に税制フリーになる訳では無いです。
それに普通に考えて一個人の海外企業が検査も無しに好きなだけ輸出出来る訳ないでしょ。

[13195: 匿名さん]

うちはアイスマだが、
エアコンなければ夏は暑いし、冬は寒いぞ

[13196: 匿名さん]

狭小住宅だから暖かいのかもね。
70坪もあるから寒い寒い。

[13197: 匿名さん]

何で一条でマウント取れると思ったのかな？

[13198: 匿名さん]

>>13196 匿名さん

70でもローコストだから寒い寒い。
見栄張っちゃった

[13199: 匿名さん]

>>13193 通りがかりさん

一条なんかではなし。
貴方より高価な家に住んでいますので。

[13200: 匿名さん]

>>13194 e戸建てファンさん

バカは相手にしない方がいい。
フィリピンとしか批判できないのが証拠。

[13201: 匿名さん]

狭小地の狭小住宅にだけは住みたくない。

[13202: 匿名さん]

>>13194 e戸建てファンさん

バカは相手にしない方がいい。
フィリピンとしか批判できないのが証拠。

[13203: 匿名さん]

悪口でもなんでもないだろ。
メイドインフィリピンと事実を述べただけじゃん。

[13204: 匿名さん]

>>13201 匿名さん
ローコストでバカみたいに広い家には住みたくない。見栄を張っているだけで恥ずかしい。

[13205: 匿名さん]

>>13203 匿名さん
ご自慢のご自身の家はオールジャパン製（原材料まで国産）って胸を張って言えますか？

[13206: 通りがかりさん]

>>13199 匿名さん

あっそ。
どうせ他社施主になりすまして一条擁護してるだけだろうけどね。
じゃないと普通そんな必死に擁護しないからバレバレだよ。
貴方の家が高価だなんて聞いて無いしだから何？
そして何で我が家より高価だと言い切れるの？
一応大手だから坪三桁はいってるよ。
自分は一条施主みたいに高い安いで見下したりしないけどね。
一条施主はタマやアイフルにはかなりの上から目線で価格が一条より安いとかすぐ見下すけど逆には弱いからね。
一条より高額ハウスメーカー施主が来るとタマやアイフル施主のなりすましだの、妬み僻みだのどんだけ自分に都合の良いおつむなの？

[13207: e戸建てファンさん]

一条工務店のオーナーは見栄張りで上から目線の人が多いからこんなに叩かれるんでしょうね。
同じ比較対象のタマホームやアイフルホームには価格が少し高いだけの理由でめちゃくちゃ言ってますしね。
側から見れば同じ穴のムジナで同じローコスト住宅メーカーでどんぐりの背比べなのに凄い上から目線。
近所の一条が建ってる地区もそんな人が多いです。

[13208: 通りがかりさん]

木材が国産じゃなくても一条工務店みたいに東南アジアの柔くて虫喰い被害に遭いやすい木材を使ってるハウスメーカーは他に無いよ。
ガチガチに接着剤で固めて薬注まで標準でしてると謳ってるけど薬注せざるを得ない木材なんだよ東南アジアの木は。
防虫剤もばら撒き汚染された空気を気密を上げた室内に循環させ施主は何も知らず綺麗な空気だと自慢し呼吸する。なんだか哀れ。
C値がぁ、断熱性がぁ、ロスガードがぁ、暖かい家が羨ましいだろぉ、僻みだろぉ、と良く吠えるけど一条を含めどんな家でもエアコンをつければ暖かくなるし涼しくなる。
自宅も全館空調だからいつも快適。
何も一条だから快適になる訳ではない。

[13209: 匿名さん]

>>13200 匿名さん

程度が分かるレスだね

[13210: 通りがかりさん]

結局は一条やタマに及ばなくて悔しいゆえの誹謗中傷しかない他社営業

[13211: 匿名さん]

>>13194 e戸建てファンさん
輸入関税なしだよ。しらないのか。

[13212: 戸建て王]

ホントに一条で建ててる奴って何でそんな見下すのかな。
自分だったら一条って胸をはって言えないけどね。
うちの両隣も一条で建てているが、ここの人達みたいなのがくると思うと不安だわ

[13213: 名無しさん]

どこのハウスメーカーにしろ、施主がいないスレですなw

[13214: 匿名さん]

>>13211 匿名さん

>>13194 e戸建てファン
この方には分からないよ。常識も

[13215: 匿名さん]

ペアローンで必死やね

[13216: e戸建てファンさん]

>>13211 匿名さん

まともに知りもしないのに良く自分に都合の良い解釈して適当な出鱈目な情報を垂れ流せますね。
一条施主は自分の都合よく事実を捻じ曲げる傾向がありますからね。
だから一条施主はバカにされてしまうんですよ。
関税が優遇になったとしても関税検査は有ります。
その内容を精査した結果として関税が優遇されるので優遇されるだけです。
何の検査も無しに個人企業が勝手にどんどん好きなだけ輸出出来ると本当に思ってる貴方は流石です。
貴方の答えはネットで軽く検索しただけの良くある間違いあるあるですよ。
先ず輸出加工区は名前に輸出が付くので勘違いし易いけど輸入に対する優遇です。
例えばフィリピンで一条の家を組立てる場合に必要な部材や部品をフィリピンに不特定多数の他国から輸入する場合に非課税になります。
部品をフィリピンに非課税で輸入させ自国の労働者を使い組立て輸出し関税を得る事でフィリピンはメリットを得る事を目的として発展途上国が輸出加工区を作っています。
だからフィリピンで製造したパネルを輸出する場合は輸出加工区の恩恵は関係ない。
別途何かしらの優遇がある場合のみ減税されるだけ。
更には日本で輸入関税があるのでフィリピンから輸入されたパネルは日本で輸入関税がまた掛かります。
輸入関税は輸入元が払う事になっているので一条工務店が日本の関税を払い、その分はしっかりと施主から貰います。
知らないのか？

[13217: e戸建てファンさん]

>>13214 匿名さん

流石一条施主さん。
同じ勘違いで常識無いのを披露しながら擁護するんですね。
貴方も分からないんですね。常識も
知識ないから勘違いしてるんでしょうけど輸入関税はある。
輸入関税とはフィリピンから日本へ輸出して日本で受ける関税。
フィリピンの輸出加工区で作ろうが日本には関係無いから関税は普通に掛かる。
輸出加工区の優遇でもある輸入関税が非課税になるのはフィリピンへ日本とか他国から部材や部品を送った場合の話しね。
フィリピンで作ったパネルは日本に輸出する場合にちゃんと関税あるんだよ。
じゃないとフィリピンは労働力確保しかメリット無いから意味がない。
やはり一条施主の都合の良い解釈は常識も通用せず一筋縄ではいきませんね。
で？間違いは認めたくないからまた他に話を逸らすんですか？

[13218: 匿名さん]

論破だねぇ

[13219: 検討者さん]

一条オーナーは自爆したな
次はどんな風に話しを逸らすんだろう？
また他社ハウスメーカーとか言い出すのかな
今必死に反論するのにググってるんだろうけど一条工務店も伏せてるしフィリピン生産だとなかなか情報も無く手詰まりだろうね
常識が無い人が他人に常識を語る
つられた奴も語る
哀れ

[13220: 匿名さん]

>>13211 匿名さん

>>13194 e戸建てファン
この方には分からないよ。常識も

[13221: 名無しさん]

>>13220 匿名さん

もう無茶苦茶だな。

[13222: 匿名さん]

13219：検討者　
13217： e戸建てファン
フィリピンだの言っていますが
自分自身の建てた家はオールジャパン製ですか？
資材含めて東南アジア産はないと自負していますが、大丈夫ですか？

[13223: 匿名さん]

>>13219 検討者さん

お前もな

[13224: 戸建て検討中さん]

一条援護静かになったな

[13225: 匿名さん]

>>13219 検討者さん
フィリピンだの馬鹿にしているが貴方の家も東南アジアの資源やパーツから造られていることを忘れるなよ。
フィリピンとしか批判できないグローバル化した社会から逸脱した安節住宅の施主だから仕方がないけど。
どうせ貴方が建てた家は産地不明の材料やパーツの寄せ集めだろうけど。

[13226: 匿名さん]

いるよね。外国産だから...とか、外国人だから...と時代遅れの典型的な日本人。
外国人は中には母国の国立劇場大学や日本の国立大学を卒業した者もいる。母国語や日本語に加えて大抵は英語も話せる。
英語すら話せない日本人はもう既に負けている。
フィリピンだの言っている愚かな凡人は彼らにはわからない。
　

[13227: 検討者さん]

>>13225 匿名さん

批判はしてませんよ
フィリピンで製造してると言ったまででフィリピンで製造した事を言われるとバカにされたと感じるんですか？
一条工務店と同じく施主もフィリピン製造は伏せておきたいの？
材料の件は以前上で話し出てるよ
一条施主は得意のスルーしてるけど
関税の話しも論破され間違いに気付いても間違ってましたの一言も君たちは言えないの？
早速話題を変えて話しを逸らしてるじゃん
んでいつものルーティーンとして社会から逸脱した安節住宅呼ばわり、産地不明材料、パーツの寄せ集め呼ばわり。
だから一条は嫌われるの理解出来ないんだろうね
自宅は大手の注文住宅だから同等坪数のアイスマより1000万以上高いよ
それが安節住宅なら君の家はバラック小屋になるね

[13228: 検討者さん]

>>13225 匿名さん
聞かれたから調べたけど我が家のハウスメーカーは北欧に自社の製材工場を作り使用する木材の伐採から製材までを行っているそうです。
東南アジアの安節木材を使われて無くて良かったです。

[13229: 匿名さん]

>>13227 検討者さん

ミサワでしょ？
私の建てた家より安いね。
偉そうに言っている割には安い家にお住まいですね。

[13230: 匿名さん]

>>13228 検討者さん

何でミサ○は全てが中途半端。
木造は断熱性能に優れた一条の勝ち。
鉄骨は断熱性能に優れたセキスイハイムの勝ち。　　
特許何て言っている割には独自性に掛ける。
頑張れミサ○！

[13231: 名無しさん]

>>13229 匿名さん

こう言うどこで建てたかはっきり言えない人は卑怯だよね。地元工務店とか言って誤魔化すんだろうけど。

[13232: 匿名さん]

>>13231 名無しさん

工務店じゃなくて、建築会社だと思いますね