一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[13081: 匿名さん]

船で運ばれてくる家はイヤだ。

[13082: 匿名さん]

>>13080 匿名さん

勝手な私見でしょ。

[13083: e戸建てファンさん]

やっぱ家はフィリピンに限るよな。
品質はともかく安く出来るからね。

[13084: 匿名さん]

>>13083 e戸建てファンさん

嫉妬すんなよ

[13085: 匿名さん]

>>13084 匿名さん

どう言う意味？

[13086: 匿名さん]

>>13085 匿名さん
トヨタに吸収されやがて消えゆく運命との綱渡りをしているハウスメーカーに。

[13087: 匿名さん]

>>13086 匿名さん

それだとミサワに対して嫉妬してると言うことになるけどそれでいいの？

[13088: 匿名さん]

>>13078 匿名さん

どちらもアフターは悪いから関係ないです

[13089: 匿名さん]

フィリピンは韓国よりは先進国だぞ。

[13090: 匿名さん]

>>13087 匿名さん
嫉妬？ミ○ワより高価な家に住んでいるから嫉妬なんかしない。
そんなに消えゆく会社では建てない。
一層トヨタブランドで出直せば売れるようになるかも。

[13091: 匿名さん]

>>13090 匿名

なんだいつもの君か。君はいいや。

[13092: e戸建てファンさん]

>>13090 匿名さん
どうでも良いですがもともとミサワホームはトヨタホームの3倍以上売上高ありますけど…現在でも…
販売棟数はミサワより一条工務店の方がかなり有りますが売上高はミサワが上ですし…
一般的な認識ではミサワホームの方がハイグレード。一条は海外産ローコスト。
そして韓国は先進国、フィリピンは途上国なんで韓国よりは発展してません。
因みにフィリピンの人件費はあの中国の半分以下です。
一条がフィリピンで作っているからってフィリピンを持ち上げ過ぎでしょう。
販売棟数と性能では上ですがブランド、ステイタスではミサワが上。
性能と価格を取るか、ブランドステイタスを取るか好きな方で良いのでは？

[13093: 通りがかりさん]

>>13090
>一層トヨタブランドで出直せば売れるようになるかも。

トヨタホームは雨漏りで有名すぎるので売れなくなります

[13094: 匿名さん]

>>13093 通りがかりさん

残念でしたね。消滅の一途をたどるんですね。

[13095: 匿名さん]

>>13092 e戸建てファンさん

高級さもミサワがかなり上では？

[13096: 匿名さん]

>>13094 匿名さん

ミサワの半分以上はトヨタホームの持ち物、そのトヨタホームはトヨタの持ち物。トヨタ一条と比べたら…話にならないですね笑笑

[13097: 匿名さん]

>>13096 匿名さん

ミサワが欲しかったから買収してんだろうが、一方で一条を欲しがる会社なんてあるのかね。

[13098: 匿名さん]

>>9 ユンボーさん

恥ずかしいね。　タ〇〇ーム

[13099: 匿名さん]

一条の垂れ幕が一番恥ずかしいね。
あれをみたら失笑してしまう。

[13100: 匿名さん]

ミサワ教がうるさいね。

[13101: 匿名さん]

>>13092 e戸建てファンさん
ミサワの方が売り上げ少ないよ。しらないのか、恥ずかしいねw

[13102: 匿名さん]

>>13096 匿名さん
ミサワはトヨタの持ち物で用がなければ消えゆく存在にもなる。

[13103: 匿名さん]

>>13101 匿名さん
何で売上の悪い会社を買収するのか？
特許です。
特許料を払い続けるより買収した方が安いからです。
技術を吸い取られたら後はポイです。

[13104: 匿名さん]

車がいい例だ。
トヨタ86は富士重工製だ。
トヨタ86のボンネットを開けるとスバルとフェンダーに刻印されている。
スバル製であると訴えたい富士重工の意地のように感じる。
ミサワ製もトヨタホームと販売される可能性すら考えられる

[13105: e戸建てファンさん]

>>13101 匿名さん

それは必死にフランチャイズまで集めて合計した金額でしょ。
それならトヨタとミサワを合わせればやはり一条の方が低い。
そもそも連結子会社だから合算した売上高が本来。
販売棟数の差からいかに一条がローコストなのか良く判ります。
wとか使って恥ずかしいのは君ね。

[13106: e戸建てファンさん]

>>13104 匿名さん
全然良い例じゃ無いけど？
トヨタとスバルは資本関係ないですしね。
単純に86は共同開発品であって車体はトヨタ、エンジンはスバルってだけ。
あの手の日本でも海外でも少数しか売れない小型スポーツ車は新規開発して販売しても元が取れないんだよ。だからトヨタとスバルが共同開発したってだけ。
ミサワホームは年末に完全子会社になるけどネームバリューはトヨタホームよりあるし売上高も数倍あるから普通に考えて名前は残すだろうね。
と言うか発表記者会見で残すと明言してました。
それを言うなら一条工務店の名前を辞めてHRDフィリピンの名前にするってのと一緒ね。

[13107: 通りがかりさん]

ミサワホームって外壁がサイディングなんでしょ？
安っぽい素材もデザイン力でカバーするのかな？
デザイン力でカバー出来なければ建売りみたいな家になりそうで怖い。外見なんか建ててみなくちゃわからないからなおさら。

[13108: 匿名さん]

>>13106 e戸建てファンさん
お前バカかっ？
ボンネットを開けてフェンダーみてみろ！
スバルとアルファベットで刻印されているぞ。
だからバカはトヨタ製だと信じて買うんだ。
そんな無知な奴らに外国産だからなんて言っているのがそもそも間違いだ。

[13109: 匿名さん]

追記
そんな奴がフィリピンだの言って消えゆく安節ミ○ワを選ぶんだ。
以外に貴方の低レベル差に驚いています。
チョット一条より高い家を買ったからと言って偉そうにしない方がいいですよ。

[13110: 匿名さん]

>>13102 匿名さん

スレ違いますよ

[13111: 戸建て王]

一条やタマホームってお金なくて大手HMで建てられない奴以外選ばないでしょ？
それなのに他のHMをバカにして恥ずかしいね。
君たちは＊＊＊なんだから素直に認めなよ。

[13112: 匿名さん]

>>13111 戸建て王さん
俺からすればミ○ワも同じ。
積水ハウスや住友林業やスウェーデンハウスが建てれない奴らでしょ？

[13113: 匿名さん]

>>13111 戸建て王さん

??????が気になる。どんな汚い言葉だったんだろう？

[13114: 通りがかりさん]

>>13107 通りがかりさん

一条工務店のアイスマートって誰が建てても形同じだろう

[13115: 通りがかりさん]

>>13114 通りがかりさん

アイスマートって切妻屋根って出来るんですか

[13116: e戸建てファンさん]

>>13107 通りがかりさん

標準はね。
一条工務店の選べない色違いの30万でも貼れるタイルよりマシだよ。
まあ自分はオプションで270万のタイル貼ったけど

[13117: 通りがかりさん]

>>13116 e戸建てファンさん
タイルで270万か…
知らんけど、一条でも270万払うと言ったら仕様と違うタイル貼れそうだけどね。
さすがミサワホームさんやね。

[13118: 通りがかりさん]

>>13116 e戸建てファンさん
ということは、立地条件とかが悪くてミサワホームのデザイン力でカバー仕切れなかった建売りにしか見えない家というのも相当数あるってことかな？
ある種の欠陥住宅みたいな感じの家。
ミサワホームを連呼したくなる気持ちもわかるよ！
「私の家はミサワホームで建てたんだ！そこいらの建て売りと違うんだ！一緒にするな！お宅の家いくらかかったの？うちは○○○万かかったよ！」ってね。

[13119: 匿名さん]

>>13118 通りがかりさん

俺からすれば、貧乏なやつが無理してミ○ワを建てて一条に噛み付いているだけに感じる。

[13120: 名無し]

このレスはミサワや一条、タマでも土地の値段を考慮してない事が多いから、タマだから貧乏、ミサワだから金持ちとは言い切れないんだよね。
土地贈与なんてあったら、普通に収入がある人ならどのHMでも建てられる。
土地２０００万タマ２０００万＋外構とかしたら４３００万＋手数料かかったりするし、そうなると貧乏だからタマとは言い切れない。

[13121: 通りがかりさん]

>>13120 名無しさん
金と知識があって変なこだわりが無かったらタマホームに理想の家を建ててもらうというのもあるけどな。ミサワホームや一条じゃ無理だけど。

[13122: e戸建てファンさん]

>>13118 通りがかりさん

一応サイディングもオリジナルだから建売レベルは無いかな。
タイルが金額的に無理だったら吹付け塗装も出来るしね。
しかし貴方の文面見てると容易に頭が＊＊なのが判りますね。

[13123: 検討者さん]

>>13120 名無しさん

それ言ったら尚更の事一条とかの家の方が田舎やへんな土地に建ってる事が多いよ。
大手ハウスメーカーで立派な家程に立派な立地や土地に建ってる事が多い。
一般世間の人から見たら凄い高級住宅地とかでは一条工務店の家とか見ませんよ。

[13124: 匿名さん]

>>13105 e戸建てファンさん
意味がわからないね。
一条工務店の販売方法を理解してから発言してね。

[13125: 通りがかりさん]

>>13122 e戸建てファンさん
でも売れなかったんですよね？
トヨタさんがどう判断するかだよね。
トヨタホームでミサワホームのサイディングを採用するのかな？

[13126: 匿名さん]

>>13116 e戸建てファンさん
タイルの性能は値段ではわからない。

[13127: 通りがかりさん]

>>13126 匿名さん

ミサワさんは性能やコストパフォーマンスはどうでも良いんだよ。
高ければいいんだよ。
ミサワで高い買い物をした。ローン地獄で遊びに行く金もない。ひたすらミサワの家でネットの日々。これがミサワを買った人達の人生。

[13128: 匿名さん]

アイスマートは欠陥品なのか

[13129: 通りがかりさん]

>>13127 通りがかりさん

一条の施主だかしらないが必死すぎ

[13130: 通りがかりさん]

>>13126 匿名さん

一条のタイルって何種類位えらべるんですか

[13131: 匿名さん]

一条はトラブル対応最悪
タマは分からない

[13132: 検討者さん]

>>13130 通りがかりさん

選べません。
i-smartでも1種類のみの色のみ選べるだけ。
構造的に重量のあるタイルは耐え切れないので持って見れば判りますがプラスチックの様なちゃちな質感です。
そのかわりオプションでも30万以下とか安いです。
アイフルホームの方が多数選べます。

[13133: 検討者さん]

一条のはタイルとは名ばかりのサイディング透け透けタイルもどきだ
タイルの表面だけはきれいになっても目地の隙間に溜まった汚れが取れなくて汚い家になる
タイルは60年保ちますっていってもサイディング含めた外壁はそんなに保たない

[13134: 匿名さん]

>>13133 検討者さん
ミ○ワのサイディングも同じ。

[13135: 匿名さん]

頑張れミサワ！

[13136: 戸建て検討中さん]

>>13132 検討者さん

返答ありがとうございます。
だから一条工務店のアイスマートってみんな同じに見えるんですね
パナソニックホームのタイルと違って目地があるからそれなりにメンテナンスも必要になってきますね

[13137: 匿名さん]

i-smartとミサワの建売で同じ値段くらい？

[13138: 検討者さん]

>>13137 匿名さん
基本的にミサワホームの場合はローコスト専門の関連会社ミサワmjホーム以外での建売は自分の場合は見た事がありません。
自分の行けるエリア一県では建売は無く分譲地にモデルハウスとしてパネル工法最安値のスマートスタイルシリーズが大体建ってますがモデルハウス使用後の払下げ価格なのでこちらは参考には余りなりませんがスマートスタイルの場合、太陽光なしで成約平均80万から85万くらいだと思います。
ミサワmjホームは建築氷河期時代に苦肉の策として在来工法のローコスト専門会社として2011年位に出来ました。
そちらですと成約平均70万から75万です。
恐らくこの辺りがi-smartと同じ位では無いでしょうか？
建物本体のみ税別金額です。

[13139: 検討者さん]

>>13136 戸建て検討中さん

そうですね。
同じタイル仕様がデフォルトで色しか選べず形も似た形状、屋根は太陽光パネル搭載が基本なので片流れ屋根と陸屋根の組合せなどが基本になりますから普通の人が見れば色違いの家にしか見えません。
切妻、寄棟屋根も軒天変更、瓦も不可です。
屋根は基礎に次いで建築コストの掛かる部分ですから仕方ないとは思います。
パナソニックホームズ、住林、ミサワでは現場貼りのシーリング目地が出ないタイプのタイルも有ります。
こちらを選択しますと定期メンテの目地シーリング打ち替えは不要です。
住林、ミサワの木造の場合は初期保証の30年間は白蟻防虫メンテだけで良くなりメンテコストが安くなります。
重厚感を出すなら厚みのあるタイルに目地ありで貼りますがこちらはシーリングも目地色に合わせ砂などを混合して同色処理されていますがタイル厚があると陰影が綺麗ですが価格がかなり上がります。

[13140: 戸建て王]

>>13120 名無しさん

ん？貧乏だからタマホームなんだろ？
注文住宅で4300万ってお金持ってない方かと。

[13141: 匿名さん]

>>13140 戸建て王さん

こういう事言いたがる人っているよね。

[13142: 評判気になるさん]

>>13119 匿名さん
自分はタマホーム施主がミサワ施主になりきってると思ってる。

[13143: 評判気になるさん]

>>13129 通りがかりさん
多分タマホームだよ

[13144: 通りがかりさん]

高い金払ってんだからサイディングで誤魔化してないでタイルくらい貼ってやれよ！

[13145: 名無しさん]

>>13142 評判気になるさん

やっとミサワに勝てないことに気がついて、相手をタマホームだと思いこむことにしたんですね。ある意味賢明な判断ですね。

[13146: 匿名さん]

>>13145 名無しさん

勝てる勝てないではなく、既に消えゆく存在はここのスレでも同じ。

[13147: 匿名さん]

アイスマートではタマホームに太刀打ち出来ない。

[13148: 匿名さん]

>>13146 匿名さん

一条ってやがて消えゆくんですか？

[13149: 匿名さん]

>>13148 匿名さん

トヨタに吸収されたミ○ワのことです。

[13150: 匿名さん]

ミ○ワの社員は安心したでしょう。
トヨタが引き取ってくれたからね。
自立での存続ができないからね。

[13151: 口コミ知りたいさん]

>>13149 匿名さん

なら安心じゃないですか？トヨタがミサワ規模で吸収した会社を潰したことあります？

[13152: 匿名さん]

一条もタマホームに吸収される可能性があるけどね。

[13153: 匿名さん]

>>13152 匿名さん

売上も戸数も上位の会社に？
逆はあってもそれはないね。
ブランドに泥をわざやざ塗ることはないでしょ。

[13154: 検討者さん]

>>13153 匿名さん
それはトヨタとミサワも同じでは？
ミサワの場合は戸建て販売とは関係ない所で失敗しトヨタに吸収されるのを社員が凄く驚いた事は有名です。
一条もいつ海外や日本で転ぶか判りませんよ。

[13155: e戸建てファンさん]

確かにミサワホームには消えるだの何だの言っときながら一条の場合は全然言ってる事違うね
流石一条施主はすごいね

[13156: 匿名さん]

>>13155 e戸建てファンさん
どこが確かに？

[13157: 匿名さん]

無印良品の一条を吸収して、タマホームのブランドに傷をつけることはないってこと。

[13158: 口コミ知りたいさん]

フィリピンで安く作って短期間に無理してドンドン販売して、しっかり儲けてからヤバくなったら商売やめるんじゃない？

[13159: 匿名さん]

>>13157 匿名さん

タマ○ームを吸収して無印良品で販売すれば価値が上がる。

[13160: 匿名さん]

一条は凄いね。

https://m.youtube.com/watch?v=s1GVJojatSU

[13161: 匿名さん]

>>13158 口コミ知りたいさん
一条は短期間に無理して販売しないよ。

[13162: 匿名さん]

>>13136 戸建て検討中さん
パナソニックホームってどこのメーカーですか？

[13163: 匿名さん]

>>13161 匿名さん

無知でただ一条に噛み付いているだけ。

[13164: 口コミ知りたいさん]

>>13161 匿名さん

最低レベルの安い材料でほぼ全てフィリピン生産、輸入して販売…結構簡単に歪みがでそう。

[13165: 匿名さん]

>>13162 匿名さん

タマ一条施主では買えない大手ハウスメーカーです

[13166: 匿名さん]

一条が売れているのは、昔と違い、住宅購入検討者がそれなりに知識をつけて、高気密や高断熱、樹脂サッシや全館床暖房などの快適さを求めるようになってきているからだよな。
グラスウールやアルミ樹脂の複合サッシ、ベアガラスは時代遅れになるよ。

[13167: 匿名さん]

>>13166 匿名さん

その購入検討者はさらなる知識をつけて一条を買わなくなるよね。

[13168: 匿名さん]

>>13165 匿名さん

それってパナソニックホームズじゃないの？

[13169: 匿名さん]

>>13167 匿名さん
それはないよ。

[13170: 匿名さん]

>>13165 匿名さん
パナソニックホームというハウスメーカーはないよ。おバカさん。

[13171: 通りがかりさん]

>>13169 匿名さん

こう言う断定的な言い方をする人は全く信用できない。

[13172: 匿名さん]

>>13170 匿名さん

くだらないね(笑)

[13173: 匿名さん]

13171
多くのハウスメーカーの販売棟数が減少している中、販売棟数が伸びており、数カ月の着工待ちである一条工務店の状況見れば、買わなくなるって可能性は低いよ。

[13175: 通りがかりさん]

>>13172 匿名さん
くだらなくないでしょ。
多くの人が読む掲示板だからね。間違ったこと指摘するのは重要。

[13176: e戸建てファンさん]

住宅性能も販売棟数も売り上げも一条に負けている、ミサワホーム大好きのミサワ教がいなくなって、静かになったな。

[13177: 匿名さん]

>>13173 匿名さん

その着工待ちの長さなんですが、建売のアイパレットの建設中の現場をよく見かけます。注文を受けた着工待ちお客様を待たして建売作ってる余裕あるんでしょうか？

[13178: 匿名さん]

>>13175 通りがかりさん

くだらないって言われてるのは「おバカさん」って言う言い方のことじゃないの？

[13179: e戸建てファンさん]

>>13177 匿名さん
一条の着工待ちはフィリピン工場火災の影響で工場生産ライン復帰、代替資材調達、などなどが全て影響しずれ込んでます。
ただでさえフィリピンにオーダーして制作してから船1隻分コンテナがいっぱいになるまで
出港しませんから売れてるから着工待ちはほぼ言い訳です。
フィリピン工場でオーダー待ち、制作から出荷、フィリピン国内陸送、フィリピンから船の積載がいっぱいになるまでコンテナ待ち、日本へ向けて出港、日本到着後に関税待ち、国内ヤードへ輸送、コンテナを開梱し確認作業、棟上げ日に合わせ更に国内輸送、と言う流れなので着工迄に時間が掛かるのは当然です。
一条工務店がバックオーダー待ちと言うのはほぼ良い言い訳ですね。
あれだけフィリピン生産を伏せていますから間違っても施主には今フィリピン工場に頼んだからいつ作り始めて輸送に1カ月以上掛かりますなんて言えないから。
更に工場火災が重なり焼失した生産ラインの代替資材調達で更に着工が延びただけ。
決して売れてるからでは無いんですね。
売れて無いと早く船が満載にならず出港しないから。

[13180: 匿名さん]

>>13178 匿名さん

ブーメランww