一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[13053: 検討中さん]

>>13051 戸建て検討中さん

家は、フィリピン。

[13054: 戸建て検討中さん]

一条工務店の輸入住宅は棟上の時に多数のフィリピン人に少数の日本人ですが大丈夫ですか？

[13055: 通りがかりさん]

>>13054 戸建て検討中さん

むしろ大安心。
HRD社はフィリピンの会社なのでフィリピン人が親方で日本人が見習いです。

[13056: 匿名さん]

フィリピン最高

[13057: 匿名さん]

>>13052 口コミ知りたいさん

大体の人がわかってるのは君が頭使うの苦手だってことですよ。

[13058: 匿名さん]

皆さんローンでどれくらい組んでますか？

[13059: 匿名さん]

いつもケンカしてるな

[13060: 匿名さん]

>>13059 匿名さん

相手のハウスメーカーの悪口より自分の家のいいところをアピールしたらいいのに。

[13061: 匿名さん]

>>13057 匿名さん

仕方がありません。
バカの一つ覚えの様にフィリピンを連呼する世間知らずな低賃金低レベルの奴らは相手にしない方がいいですよ。

[13062: 匿名さん]

>>13060 匿名さん
販売戸数が低く、自力では業績が伸ばせないハウスメーカーを建ててしまったあまりに、売れ域の好調な一条人を批判して自分が建てた家は素晴らしいと思い込んでいる奴には通じないね。

[13063: 匿名さん]

一条を選ぶ人はタマホームを選ぶ人より年収が少ない。

[13064: 匿名さん]

>>13063 匿名さん

そうなの？
15年サイクルで建て替えだから？

[13065: 通りがかりさん]

一条の方がフィリピン製だから早いスパンで建て替えが必要そうだけど
タマホームとか在来はリフォームも簡単だけど一条のツーバイはねぇ
気密断熱も悪くなるだろうから15年でスクラップビルドが賢明だろうね

[13066: 匿名さん]

>>13064 匿名さん

タマホームの事だけど。

[13067: 匿名さん]

>>13065 通りがかりさん

タマホームだろうが一条だろうが20年建て替えが常識

[13068: 匿名さん]

>>13067 匿名さん

ミ○ワはトヨタ次第。
売れ域次第で・・・

[13069: 匿名さん]

頑張れミ○ワ！必死に生き残れ！

[13070: 通りがかりさん]

スケールメリットを出すためには一致団結して共通の商品を作って行かなけりゃならないのにそんなんで大丈夫かよ。
得意業もなくプライドだけは一丁前で他社の悪口ばかり抜かしてるとトヨタにも愛想尽かされるぞ。
そんなんじゃ昔からスケールメリットを生かして勝負している他社に勝てるわけがない。
総合力で勝負のS社、ローコスト勝負のT社、性能勝負のI社等、みんなそれぞれひたむきに頑張っているじゃないか？どうするんだ？

[13071: 通りがかりさん]

友人がど田舎に一条工務店を建てましたｗ
田舎だから土地が激安で標高が若干高い山なので、なんとか等級も市中心部よりもワンランク下がる寒い地域です。
その地域は冬雪も積もることもあるし、とにかく市中心部よりもかなり寒いです。
買ったら最後売るに売れないような場所です。

私達夫婦は彼らの予算的に市街地に2000万くらいの家の方が良いんじゃないとやんわり言ったのですが、聞く耳持たず。

わざわざ電気代が掛かるような寒い地域に、価値も無いような土地を買う彼らが可愛そうです。
そんなにまで一条工務店に惚れ込んでしまう良い家なのでしょうか?

[13072: 戸建て検討中さん]

フィリピン製にも負けるミサワホーム

[13073: 匿名さん]

>>13072 戸建て検討中さん

もう時期消えゆく存在

[13074: 匿名さん]

あんまり窓多いと冬場は冷気を感じるかも知れないですよ。
吹き抜け+三連窓のアイキューブですが、少し寒く感じるのは窓の多さと吹き抜けかな？と最近思っています。

[13075: 匿名さん]

>>13067 匿名さん
古い考えだね。

[13076: 通りがかりさん]

ミサワなんて関係ないし一条とでは価格が違い過ぎて比較対象にならないでしょ。
一条オーナーは貧乏人の僻み根性にしか見えないよ。
そろそろスレタイ通り本題に戻して
大安心タマホームVS家は、フィリピン。一条工務店の輸入住宅について語ろうぜ。

[13077: 匿名さん]

>>13073 匿名さん

買収そして消滅

[13078: 匿名さん]

>>13077 匿名さん
20年後、いったいどれだけのホームメーカーが生き残ってるんだろうね。

[13079: 匿名さん]

>>13078 匿名さん
むしろトヨタグループの方が生き残るかもね。

[13080: 匿名さん]

>>13079 匿名さん

吸うだけ吸われて後はポイ

[13081: 匿名さん]

船で運ばれてくる家はイヤだ。

[13082: 匿名さん]

>>13080 匿名さん

勝手な私見でしょ。

[13083: e戸建てファンさん]

やっぱ家はフィリピンに限るよな。
品質はともかく安く出来るからね。

[13084: 匿名さん]

>>13083 e戸建てファンさん

嫉妬すんなよ

[13085: 匿名さん]

>>13084 匿名さん

どう言う意味？

[13086: 匿名さん]

>>13085 匿名さん
トヨタに吸収されやがて消えゆく運命との綱渡りをしているハウスメーカーに。

[13087: 匿名さん]

>>13086 匿名さん

それだとミサワに対して嫉妬してると言うことになるけどそれでいいの？

[13088: 匿名さん]

>>13078 匿名さん

どちらもアフターは悪いから関係ないです

[13089: 匿名さん]

フィリピンは韓国よりは先進国だぞ。

[13090: 匿名さん]

>>13087 匿名さん
嫉妬？ミ○ワより高価な家に住んでいるから嫉妬なんかしない。
そんなに消えゆく会社では建てない。
一層トヨタブランドで出直せば売れるようになるかも。

[13091: 匿名さん]

>>13090 匿名

なんだいつもの君か。君はいいや。

[13092: e戸建てファンさん]

>>13090 匿名さん
どうでも良いですがもともとミサワホームはトヨタホームの3倍以上売上高ありますけど…現在でも…
販売棟数はミサワより一条工務店の方がかなり有りますが売上高はミサワが上ですし…
一般的な認識ではミサワホームの方がハイグレード。一条は海外産ローコスト。
そして韓国は先進国、フィリピンは途上国なんで韓国よりは発展してません。
因みにフィリピンの人件費はあの中国の半分以下です。
一条がフィリピンで作っているからってフィリピンを持ち上げ過ぎでしょう。
販売棟数と性能では上ですがブランド、ステイタスではミサワが上。
性能と価格を取るか、ブランドステイタスを取るか好きな方で良いのでは？

[13093: 通りがかりさん]

>>13090
>一層トヨタブランドで出直せば売れるようになるかも。

トヨタホームは雨漏りで有名すぎるので売れなくなります

[13094: 匿名さん]

>>13093 通りがかりさん

残念でしたね。消滅の一途をたどるんですね。

[13095: 匿名さん]

>>13092 e戸建てファンさん

高級さもミサワがかなり上では？

[13096: 匿名さん]

>>13094 匿名さん

ミサワの半分以上はトヨタホームの持ち物、そのトヨタホームはトヨタの持ち物。トヨタ一条と比べたら…話にならないですね笑笑

[13097: 匿名さん]

>>13096 匿名さん

ミサワが欲しかったから買収してんだろうが、一方で一条を欲しがる会社なんてあるのかね。

[13098: 匿名さん]

>>9 ユンボーさん

恥ずかしいね。　タ〇〇ーム

[13099: 匿名さん]

一条の垂れ幕が一番恥ずかしいね。
あれをみたら失笑してしまう。

[13100: 匿名さん]

ミサワ教がうるさいね。

[13101: 匿名さん]

>>13092 e戸建てファンさん
ミサワの方が売り上げ少ないよ。しらないのか、恥ずかしいねw

[13102: 匿名さん]

>>13096 匿名さん
ミサワはトヨタの持ち物で用がなければ消えゆく存在にもなる。

[13103: 匿名さん]

>>13101 匿名さん
何で売上の悪い会社を買収するのか？
特許です。
特許料を払い続けるより買収した方が安いからです。
技術を吸い取られたら後はポイです。

[13104: 匿名さん]

車がいい例だ。
トヨタ86は富士重工製だ。
トヨタ86のボンネットを開けるとスバルとフェンダーに刻印されている。
スバル製であると訴えたい富士重工の意地のように感じる。
ミサワ製もトヨタホームと販売される可能性すら考えられる

[13105: e戸建てファンさん]

>>13101 匿名さん

それは必死にフランチャイズまで集めて合計した金額でしょ。
それならトヨタとミサワを合わせればやはり一条の方が低い。
そもそも連結子会社だから合算した売上高が本来。
販売棟数の差からいかに一条がローコストなのか良く判ります。
wとか使って恥ずかしいのは君ね。

[13106: e戸建てファンさん]

>>13104 匿名さん
全然良い例じゃ無いけど？
トヨタとスバルは資本関係ないですしね。
単純に86は共同開発品であって車体はトヨタ、エンジンはスバルってだけ。
あの手の日本でも海外でも少数しか売れない小型スポーツ車は新規開発して販売しても元が取れないんだよ。だからトヨタとスバルが共同開発したってだけ。
ミサワホームは年末に完全子会社になるけどネームバリューはトヨタホームよりあるし売上高も数倍あるから普通に考えて名前は残すだろうね。
と言うか発表記者会見で残すと明言してました。
それを言うなら一条工務店の名前を辞めてHRDフィリピンの名前にするってのと一緒ね。

[13107: 通りがかりさん]

ミサワホームって外壁がサイディングなんでしょ？
安っぽい素材もデザイン力でカバーするのかな？
デザイン力でカバー出来なければ建売りみたいな家になりそうで怖い。外見なんか建ててみなくちゃわからないからなおさら。

[13108: 匿名さん]

>>13106 e戸建てファンさん
お前バカかっ？
ボンネットを開けてフェンダーみてみろ！
スバルとアルファベットで刻印されているぞ。
だからバカはトヨタ製だと信じて買うんだ。
そんな無知な奴らに外国産だからなんて言っているのがそもそも間違いだ。

[13109: 匿名さん]

追記
そんな奴がフィリピンだの言って消えゆく安節ミ○ワを選ぶんだ。
以外に貴方の低レベル差に驚いています。
チョット一条より高い家を買ったからと言って偉そうにしない方がいいですよ。

[13110: 匿名さん]

>>13102 匿名さん

スレ違いますよ

[13111: 戸建て王]

一条やタマホームってお金なくて大手HMで建てられない奴以外選ばないでしょ？
それなのに他のHMをバカにして恥ずかしいね。
君たちは＊＊＊なんだから素直に認めなよ。

[13112: 匿名さん]

>>13111 戸建て王さん
俺からすればミ○ワも同じ。
積水ハウスや住友林業やスウェーデンハウスが建てれない奴らでしょ？

[13113: 匿名さん]

>>13111 戸建て王さん

??????が気になる。どんな汚い言葉だったんだろう？

[13114: 通りがかりさん]

>>13107 通りがかりさん

一条工務店のアイスマートって誰が建てても形同じだろう

[13115: 通りがかりさん]

>>13114 通りがかりさん

アイスマートって切妻屋根って出来るんですか

[13116: e戸建てファンさん]

>>13107 通りがかりさん

標準はね。
一条工務店の選べない色違いの30万でも貼れるタイルよりマシだよ。
まあ自分はオプションで270万のタイル貼ったけど

[13117: 通りがかりさん]

>>13116 e戸建てファンさん
タイルで270万か…
知らんけど、一条でも270万払うと言ったら仕様と違うタイル貼れそうだけどね。
さすがミサワホームさんやね。

[13118: 通りがかりさん]

>>13116 e戸建てファンさん
ということは、立地条件とかが悪くてミサワホームのデザイン力でカバー仕切れなかった建売りにしか見えない家というのも相当数あるってことかな？
ある種の欠陥住宅みたいな感じの家。
ミサワホームを連呼したくなる気持ちもわかるよ！
「私の家はミサワホームで建てたんだ！そこいらの建て売りと違うんだ！一緒にするな！お宅の家いくらかかったの？うちは○○○万かかったよ！」ってね。

[13119: 匿名さん]

>>13118 通りがかりさん

俺からすれば、貧乏なやつが無理してミ○ワを建てて一条に噛み付いているだけに感じる。

[13120: 名無し]

このレスはミサワや一条、タマでも土地の値段を考慮してない事が多いから、タマだから貧乏、ミサワだから金持ちとは言い切れないんだよね。
土地贈与なんてあったら、普通に収入がある人ならどのHMでも建てられる。
土地２０００万タマ２０００万＋外構とかしたら４３００万＋手数料かかったりするし、そうなると貧乏だからタマとは言い切れない。

[13121: 通りがかりさん]

>>13120 名無しさん
金と知識があって変なこだわりが無かったらタマホームに理想の家を建ててもらうというのもあるけどな。ミサワホームや一条じゃ無理だけど。

[13122: e戸建てファンさん]

>>13118 通りがかりさん

一応サイディングもオリジナルだから建売レベルは無いかな。
タイルが金額的に無理だったら吹付け塗装も出来るしね。
しかし貴方の文面見てると容易に頭が＊＊なのが判りますね。

[13123: 検討者さん]

>>13120 名無しさん

それ言ったら尚更の事一条とかの家の方が田舎やへんな土地に建ってる事が多いよ。
大手ハウスメーカーで立派な家程に立派な立地や土地に建ってる事が多い。
一般世間の人から見たら凄い高級住宅地とかでは一条工務店の家とか見ませんよ。

[13124: 匿名さん]

>>13105 e戸建てファンさん
意味がわからないね。
一条工務店の販売方法を理解してから発言してね。

[13125: 通りがかりさん]

>>13122 e戸建てファンさん
でも売れなかったんですよね？
トヨタさんがどう判断するかだよね。
トヨタホームでミサワホームのサイディングを採用するのかな？

[13126: 匿名さん]

>>13116 e戸建てファンさん
タイルの性能は値段ではわからない。

[13127: 通りがかりさん]

>>13126 匿名さん

ミサワさんは性能やコストパフォーマンスはどうでも良いんだよ。
高ければいいんだよ。
ミサワで高い買い物をした。ローン地獄で遊びに行く金もない。ひたすらミサワの家でネットの日々。これがミサワを買った人達の人生。

[13128: 匿名さん]

アイスマートは欠陥品なのか

[13129: 通りがかりさん]

>>13127 通りがかりさん

一条の施主だかしらないが必死すぎ

[13130: 通りがかりさん]

>>13126 匿名さん

一条のタイルって何種類位えらべるんですか

[13131: 匿名さん]

一条はトラブル対応最悪
タマは分からない

[13132: 検討者さん]

>>13130 通りがかりさん

選べません。
i-smartでも1種類のみの色のみ選べるだけ。
構造的に重量のあるタイルは耐え切れないので持って見れば判りますがプラスチックの様なちゃちな質感です。
そのかわりオプションでも30万以下とか安いです。
アイフルホームの方が多数選べます。

[13133: 検討者さん]

一条のはタイルとは名ばかりのサイディング透け透けタイルもどきだ
タイルの表面だけはきれいになっても目地の隙間に溜まった汚れが取れなくて汚い家になる
タイルは60年保ちますっていってもサイディング含めた外壁はそんなに保たない

[13134: 匿名さん]

>>13133 検討者さん
ミ○ワのサイディングも同じ。

[13135: 匿名さん]

頑張れミサワ！

[13136: 戸建て検討中さん]

>>13132 検討者さん

返答ありがとうございます。
だから一条工務店のアイスマートってみんな同じに見えるんですね
パナソニックホームのタイルと違って目地があるからそれなりにメンテナンスも必要になってきますね

[13137: 匿名さん]

i-smartとミサワの建売で同じ値段くらい？

[13138: 検討者さん]

>>13137 匿名さん
基本的にミサワホームの場合はローコスト専門の関連会社ミサワmjホーム以外での建売は自分の場合は見た事がありません。
自分の行けるエリア一県では建売は無く分譲地にモデルハウスとしてパネル工法最安値のスマートスタイルシリーズが大体建ってますがモデルハウス使用後の払下げ価格なのでこちらは参考には余りなりませんがスマートスタイルの場合、太陽光なしで成約平均80万から85万くらいだと思います。
ミサワmjホームは建築氷河期時代に苦肉の策として在来工法のローコスト専門会社として2011年位に出来ました。
そちらですと成約平均70万から75万です。
恐らくこの辺りがi-smartと同じ位では無いでしょうか？
建物本体のみ税別金額です。

[13139: 検討者さん]

>>13136 戸建て検討中さん

そうですね。
同じタイル仕様がデフォルトで色しか選べず形も似た形状、屋根は太陽光パネル搭載が基本なので片流れ屋根と陸屋根の組合せなどが基本になりますから普通の人が見れば色違いの家にしか見えません。
切妻、寄棟屋根も軒天変更、瓦も不可です。
屋根は基礎に次いで建築コストの掛かる部分ですから仕方ないとは思います。
パナソニックホームズ、住林、ミサワでは現場貼りのシーリング目地が出ないタイプのタイルも有ります。
こちらを選択しますと定期メンテの目地シーリング打ち替えは不要です。
住林、ミサワの木造の場合は初期保証の30年間は白蟻防虫メンテだけで良くなりメンテコストが安くなります。
重厚感を出すなら厚みのあるタイルに目地ありで貼りますがこちらはシーリングも目地色に合わせ砂などを混合して同色処理されていますがタイル厚があると陰影が綺麗ですが価格がかなり上がります。

[13140: 戸建て王]

>>13120 名無しさん

ん？貧乏だからタマホームなんだろ？
注文住宅で4300万ってお金持ってない方かと。

[13141: 匿名さん]

>>13140 戸建て王さん

こういう事言いたがる人っているよね。

[13142: 評判気になるさん]

>>13119 匿名さん
自分はタマホーム施主がミサワ施主になりきってると思ってる。

[13143: 評判気になるさん]

>>13129 通りがかりさん
多分タマホームだよ

[13144: 通りがかりさん]

高い金払ってんだからサイディングで誤魔化してないでタイルくらい貼ってやれよ！

[13145: 名無しさん]

>>13142 評判気になるさん

やっとミサワに勝てないことに気がついて、相手をタマホームだと思いこむことにしたんですね。ある意味賢明な判断ですね。

[13146: 匿名さん]

>>13145 名無しさん

勝てる勝てないではなく、既に消えゆく存在はここのスレでも同じ。

[13147: 匿名さん]

アイスマートではタマホームに太刀打ち出来ない。

[13148: 匿名さん]

>>13146 匿名さん

一条ってやがて消えゆくんですか？

[13149: 匿名さん]

>>13148 匿名さん

トヨタに吸収されたミ○ワのことです。

[13150: 匿名さん]

ミ○ワの社員は安心したでしょう。
トヨタが引き取ってくれたからね。
自立での存続ができないからね。

[13151: 口コミ知りたいさん]

>>13149 匿名さん

なら安心じゃないですか？トヨタがミサワ規模で吸収した会社を潰したことあります？

[13152: 匿名さん]

一条もタマホームに吸収される可能性があるけどね。