一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[13021: 匿名さん]

>>13016 匿名さん
坪単価なんて評価に関係ないだろ。
積水ハウスや住友林業がアルマーニのわけないだろ。

[13022: 匿名さん]

>>13020 匿名さん

住林とスウェーデンなら分かるがミサワは頑張ってパナホームレベルでしょう。

[13023: 匿名さん]

>>13017 検討者さん
全くその通り。
その特許が原因で規格住宅で我慢しているんだね。

[13024: 匿名さん]

>>13021 匿名さん

全くその通り。

[13027: 匿名さん]

ミサワ教がウザいですね。

[13029: 匿名さん]

>>13027 匿名さん

その通りウザイ。
一条批判している方はミサワのスレ内でもウザがられていました。
ミサワの中でもアレな方の様です。

[13030: ギャラリーさん]

>>13029 匿名さん
自分がドヤ顔で指摘してて間違えていたのを指摘されるとその点に関しては間違いを訂正もせずにスルーしてウザい、アレ呼ばわり。
だから一条施主は色々な批判に遭うのも判ります。
因みに一条施主が嫌いなミサワの特許数は8000件弱、一条工務店は5件程。
知らぬ間に間取り以外でも色々とかなり影響受けてますよ。

[13032: 匿名さん]

あるわけないだろ。

[13033: 匿名さん]

>>13028 ギャラリーさん
無効になった事実はかわらないよな。
特許をたくさん持っていても、いい家を作るとは限らない。

[13034: ギャラリーさん]

>>13031 評判気になるさん

特に目立った特許は無いですがリンク貼りますので読んでみて下さい。
住宅関連の特許類は殆ど大手ハウスメーカーが占めていて出願しているのも殆ど大手だけです。
色々読んでみると面白いですよ。
これだから他のハウスメーカーでは出来なかったんだぁ、なんても有りますから。

[13035: ギャラリーさん]

>>13033 匿名さん

既に誰が見ても貴方の話しは屁理屈にしか聞こえませんよ。

[13036: 匿名さん]

>>13030 ギャラリーさん

特許何てどうでもいい。
お金が無く我慢して規格住宅にすんでいる現実は事実。
金があればミサワでも注文住宅に住んでいる。
まあ、何をほざいても売れていないのは事実。
大手で建てたことを自慢しても俺にとっては安節に過ぎない。

[13037: 匿名さん]

>>13030 ギャラリーさん

もはやその特許も今となってはトヨタのもの。

[13038: 匿名さん]

>>13030 ギャラリーさん

はいはい

[13039: ギャラリーさん]

>>13037 匿名さん

えらくミサワに固執しますね。
まあ苦し紛れの思い付きで反論しても知識が無いようですのでずっと恥をかくだけですよ。
トヨタホームが筆頭株主になってもミサワホームはミサワホームですから。
貴方は法人登記など企業のあり方なども無知で常識が余り無いようですね。
文面からも分かりますが…
貴方の低レベルな反論は他の一条施主が迷惑しますよ。
因みにトヨタホームが筆頭株主になってもミサワホームは法人として従来通り残していますから特許名義も含め全てがトヨタホームに移管する訳では有りません。常識ですよ？
実際に2018年度はミサワホームの特許によって影響を受けた件数が最も多い企業はパナソニック（27件）、次いで、旭化成ホームズ（24件）、トヨタホーム（20件）となっています。
ミサワホームの特許で今やグループ会社であるトヨタホーム、パナソニックホームズも影響を受けた上位3社に入っています。
トヨタホームがパナソニックホームズと新会社を設立し経営統合するのは5月に発表されミサワホームは連結子会社から今年末で完全子会社になり上場廃止されます。
来年からの新会社になると過去実際の単純計算で住宅供給戸数は積水ハウスを上回り戸建て住宅トップになります。
ちゃんとお勉強しましょうね。
恥をかくだけですよ。
販売棟数がとか言ってるとまた恥かきますよ。

[13040: 検討者さん]

客がいないからミサワホームの営業マンが毎日粘着して他社とその施主を誹謗中傷。これがミサワホームの全てを物語っている。

[13041: 匿名さん]

>>13039 ギャラリーさん

相変わらず上から目線ですね。
トヨタに買収された単なる子会社でしょ？
御自慢の特許もトヨタの物だと言うことだ。連結すれば大きくなるがトヨタの躯味は貴方が投稿した内容のように単純ではない事くらい勉強した方がいい。
まあ、私には関係がない話だが、ミサワの施主からしたら重大なことである。
ミサワが売れなくなったらどうなるかは馬鹿でもわかる。

[13042: 検討者さん]

ここ見てて気づいたんだけど一条アンチって貶す時は車や服の話をするけど言い返されたらい家比べるのは違うって手のひらクルーっとかえすよね（笑）

[13043: 匿名さん]

>>13042 検討者さん

何も気付けて無いと思いますよ。もう少しよく読んでから投稿してみてはいかがでしょうか？

[13044: 匿名さん]

一条はタマホームに吸収されたほうがいいと思われる。

[13045: 匿名さん]

>>13040 検討者さん

そうなんだ。

[13046: 匿名さん]

完全なる子会社化おめでとうございます。
株も公開していないようで。それでは、トヨタさんの言いなりですね。
まあ、そうでしょうミサワの施主から悪く思われると今後に響くし、ご自慢の特許料ももらえなくなってしまうからね。
今後はどうなるやら。

[13047: 匿名さん]

なぜミサワが悪くなる？
いつも荒らしてるのは一条側だろ。

[13048: 匿名さん]

>>13047 匿名さん

一条とタマのスレに乗り込んでいる他社が悪者

[13049: 匿名さん]

＞13048
たしかに

[13050: 匿名さん]

悪意と悪意のぶつかり合いですね。

[13051: 戸建て検討中さん]

じゃそろそろスレタイ通り本題に戻して
タマホームVS一条工務店輸入元HRD社のフィリピン製輸入住宅
の話しに戻しましょうか。
フィリピン製輸入住宅の方からコメントをどうぞ！

[13052: 口コミ知りたいさん]

>>13043 匿名さん
大体の人はわかってますよ。あなたもみっともないからやめたらいいと思いますよ。よく読んだらわかります読んでみなさい？普通の頭なら理解できます。その程度も出来ないなら書き込みは控えた方がいいですよ

[13053: 検討中さん]

>>13051 戸建て検討中さん

家は、フィリピン。

[13054: 戸建て検討中さん]

一条工務店の輸入住宅は棟上の時に多数のフィリピン人に少数の日本人ですが大丈夫ですか？

[13055: 通りがかりさん]

>>13054 戸建て検討中さん

むしろ大安心。
HRD社はフィリピンの会社なのでフィリピン人が親方で日本人が見習いです。

[13056: 匿名さん]

フィリピン最高

[13057: 匿名さん]

>>13052 口コミ知りたいさん

大体の人がわかってるのは君が頭使うの苦手だってことですよ。

[13058: 匿名さん]

皆さんローンでどれくらい組んでますか？

[13059: 匿名さん]

いつもケンカしてるな

[13060: 匿名さん]

>>13059 匿名さん

相手のハウスメーカーの悪口より自分の家のいいところをアピールしたらいいのに。

[13061: 匿名さん]

>>13057 匿名さん

仕方がありません。
バカの一つ覚えの様にフィリピンを連呼する世間知らずな低賃金低レベルの奴らは相手にしない方がいいですよ。

[13062: 匿名さん]

>>13060 匿名さん
販売戸数が低く、自力では業績が伸ばせないハウスメーカーを建ててしまったあまりに、売れ域の好調な一条人を批判して自分が建てた家は素晴らしいと思い込んでいる奴には通じないね。

[13063: 匿名さん]

一条を選ぶ人はタマホームを選ぶ人より年収が少ない。

[13064: 匿名さん]

>>13063 匿名さん

そうなの？
15年サイクルで建て替えだから？

[13065: 通りがかりさん]

一条の方がフィリピン製だから早いスパンで建て替えが必要そうだけど
タマホームとか在来はリフォームも簡単だけど一条のツーバイはねぇ
気密断熱も悪くなるだろうから15年でスクラップビルドが賢明だろうね

[13066: 匿名さん]

>>13064 匿名さん

タマホームの事だけど。

[13067: 匿名さん]

>>13065 通りがかりさん

タマホームだろうが一条だろうが20年建て替えが常識

[13068: 匿名さん]

>>13067 匿名さん

ミ○ワはトヨタ次第。
売れ域次第で・・・

[13069: 匿名さん]

頑張れミ○ワ！必死に生き残れ！

[13070: 通りがかりさん]

スケールメリットを出すためには一致団結して共通の商品を作って行かなけりゃならないのにそんなんで大丈夫かよ。
得意業もなくプライドだけは一丁前で他社の悪口ばかり抜かしてるとトヨタにも愛想尽かされるぞ。
そんなんじゃ昔からスケールメリットを生かして勝負している他社に勝てるわけがない。
総合力で勝負のS社、ローコスト勝負のT社、性能勝負のI社等、みんなそれぞれひたむきに頑張っているじゃないか？どうするんだ？

[13071: 通りがかりさん]

友人がど田舎に一条工務店を建てましたｗ
田舎だから土地が激安で標高が若干高い山なので、なんとか等級も市中心部よりもワンランク下がる寒い地域です。
その地域は冬雪も積もることもあるし、とにかく市中心部よりもかなり寒いです。
買ったら最後売るに売れないような場所です。

私達夫婦は彼らの予算的に市街地に2000万くらいの家の方が良いんじゃないとやんわり言ったのですが、聞く耳持たず。

わざわざ電気代が掛かるような寒い地域に、価値も無いような土地を買う彼らが可愛そうです。
そんなにまで一条工務店に惚れ込んでしまう良い家なのでしょうか?

[13072: 戸建て検討中さん]

フィリピン製にも負けるミサワホーム

[13073: 匿名さん]

>>13072 戸建て検討中さん

もう時期消えゆく存在

[13074: 匿名さん]

あんまり窓多いと冬場は冷気を感じるかも知れないですよ。
吹き抜け+三連窓のアイキューブですが、少し寒く感じるのは窓の多さと吹き抜けかな？と最近思っています。

[13075: 匿名さん]

>>13067 匿名さん
古い考えだね。

[13076: 通りがかりさん]

ミサワなんて関係ないし一条とでは価格が違い過ぎて比較対象にならないでしょ。
一条オーナーは貧乏人の僻み根性にしか見えないよ。
そろそろスレタイ通り本題に戻して
大安心タマホームVS家は、フィリピン。一条工務店の輸入住宅について語ろうぜ。

[13077: 匿名さん]

>>13073 匿名さん

買収そして消滅

[13078: 匿名さん]

>>13077 匿名さん
20年後、いったいどれだけのホームメーカーが生き残ってるんだろうね。

[13079: 匿名さん]

>>13078 匿名さん
むしろトヨタグループの方が生き残るかもね。

[13080: 匿名さん]

>>13079 匿名さん

吸うだけ吸われて後はポイ

[13081: 匿名さん]

船で運ばれてくる家はイヤだ。

[13082: 匿名さん]

>>13080 匿名さん

勝手な私見でしょ。

[13083: e戸建てファンさん]

やっぱ家はフィリピンに限るよな。
品質はともかく安く出来るからね。

[13084: 匿名さん]

>>13083 e戸建てファンさん

嫉妬すんなよ

[13085: 匿名さん]

>>13084 匿名さん

どう言う意味？

[13086: 匿名さん]

>>13085 匿名さん
トヨタに吸収されやがて消えゆく運命との綱渡りをしているハウスメーカーに。

[13087: 匿名さん]

>>13086 匿名さん

それだとミサワに対して嫉妬してると言うことになるけどそれでいいの？

[13088: 匿名さん]

>>13078 匿名さん

どちらもアフターは悪いから関係ないです

[13089: 匿名さん]

フィリピンは韓国よりは先進国だぞ。

[13090: 匿名さん]

>>13087 匿名さん
嫉妬？ミ○ワより高価な家に住んでいるから嫉妬なんかしない。
そんなに消えゆく会社では建てない。
一層トヨタブランドで出直せば売れるようになるかも。

[13091: 匿名さん]

>>13090 匿名

なんだいつもの君か。君はいいや。

[13092: e戸建てファンさん]

>>13090 匿名さん
どうでも良いですがもともとミサワホームはトヨタホームの3倍以上売上高ありますけど…現在でも…
販売棟数はミサワより一条工務店の方がかなり有りますが売上高はミサワが上ですし…
一般的な認識ではミサワホームの方がハイグレード。一条は海外産ローコスト。
そして韓国は先進国、フィリピンは途上国なんで韓国よりは発展してません。
因みにフィリピンの人件費はあの中国の半分以下です。
一条がフィリピンで作っているからってフィリピンを持ち上げ過ぎでしょう。
販売棟数と性能では上ですがブランド、ステイタスではミサワが上。
性能と価格を取るか、ブランドステイタスを取るか好きな方で良いのでは？

[13093: 通りがかりさん]

>>13090
>一層トヨタブランドで出直せば売れるようになるかも。

トヨタホームは雨漏りで有名すぎるので売れなくなります

[13094: 匿名さん]

>>13093 通りがかりさん

残念でしたね。消滅の一途をたどるんですね。

[13095: 匿名さん]

>>13092 e戸建てファンさん

高級さもミサワがかなり上では？

[13096: 匿名さん]

>>13094 匿名さん

ミサワの半分以上はトヨタホームの持ち物、そのトヨタホームはトヨタの持ち物。トヨタ一条と比べたら…話にならないですね笑笑

[13097: 匿名さん]

>>13096 匿名さん

ミサワが欲しかったから買収してんだろうが、一方で一条を欲しがる会社なんてあるのかね。

[13098: 匿名さん]

>>9 ユンボーさん

恥ずかしいね。　タ〇〇ーム

[13099: 匿名さん]

一条の垂れ幕が一番恥ずかしいね。
あれをみたら失笑してしまう。

[13100: 匿名さん]

ミサワ教がうるさいね。

[13101: 匿名さん]

>>13092 e戸建てファンさん
ミサワの方が売り上げ少ないよ。しらないのか、恥ずかしいねw

[13102: 匿名さん]

>>13096 匿名さん
ミサワはトヨタの持ち物で用がなければ消えゆく存在にもなる。

[13103: 匿名さん]

>>13101 匿名さん
何で売上の悪い会社を買収するのか？
特許です。
特許料を払い続けるより買収した方が安いからです。
技術を吸い取られたら後はポイです。

[13104: 匿名さん]

車がいい例だ。
トヨタ86は富士重工製だ。
トヨタ86のボンネットを開けるとスバルとフェンダーに刻印されている。
スバル製であると訴えたい富士重工の意地のように感じる。
ミサワ製もトヨタホームと販売される可能性すら考えられる

[13105: e戸建てファンさん]

>>13101 匿名さん

それは必死にフランチャイズまで集めて合計した金額でしょ。
それならトヨタとミサワを合わせればやはり一条の方が低い。
そもそも連結子会社だから合算した売上高が本来。
販売棟数の差からいかに一条がローコストなのか良く判ります。
wとか使って恥ずかしいのは君ね。

[13106: e戸建てファンさん]

>>13104 匿名さん
全然良い例じゃ無いけど？
トヨタとスバルは資本関係ないですしね。
単純に86は共同開発品であって車体はトヨタ、エンジンはスバルってだけ。
あの手の日本でも海外でも少数しか売れない小型スポーツ車は新規開発して販売しても元が取れないんだよ。だからトヨタとスバルが共同開発したってだけ。
ミサワホームは年末に完全子会社になるけどネームバリューはトヨタホームよりあるし売上高も数倍あるから普通に考えて名前は残すだろうね。
と言うか発表記者会見で残すと明言してました。
それを言うなら一条工務店の名前を辞めてHRDフィリピンの名前にするってのと一緒ね。

[13107: 通りがかりさん]

ミサワホームって外壁がサイディングなんでしょ？
安っぽい素材もデザイン力でカバーするのかな？
デザイン力でカバー出来なければ建売りみたいな家になりそうで怖い。外見なんか建ててみなくちゃわからないからなおさら。

[13108: 匿名さん]

>>13106 e戸建てファンさん
お前バカかっ？
ボンネットを開けてフェンダーみてみろ！
スバルとアルファベットで刻印されているぞ。
だからバカはトヨタ製だと信じて買うんだ。
そんな無知な奴らに外国産だからなんて言っているのがそもそも間違いだ。

[13109: 匿名さん]

追記
そんな奴がフィリピンだの言って消えゆく安節ミ○ワを選ぶんだ。
以外に貴方の低レベル差に驚いています。
チョット一条より高い家を買ったからと言って偉そうにしない方がいいですよ。

[13110: 匿名さん]

>>13102 匿名さん

スレ違いますよ

[13111: 戸建て王]

一条やタマホームってお金なくて大手HMで建てられない奴以外選ばないでしょ？
それなのに他のHMをバカにして恥ずかしいね。
君たちは＊＊＊なんだから素直に認めなよ。

[13112: 匿名さん]

>>13111 戸建て王さん
俺からすればミ○ワも同じ。
積水ハウスや住友林業やスウェーデンハウスが建てれない奴らでしょ？

[13113: 匿名さん]

>>13111 戸建て王さん

??????が気になる。どんな汚い言葉だったんだろう？

[13114: 通りがかりさん]

>>13107 通りがかりさん

一条工務店のアイスマートって誰が建てても形同じだろう

[13115: 通りがかりさん]

>>13114 通りがかりさん

アイスマートって切妻屋根って出来るんですか

[13116: e戸建てファンさん]

>>13107 通りがかりさん

標準はね。
一条工務店の選べない色違いの30万でも貼れるタイルよりマシだよ。
まあ自分はオプションで270万のタイル貼ったけど

[13117: 通りがかりさん]

>>13116 e戸建てファンさん
タイルで270万か…
知らんけど、一条でも270万払うと言ったら仕様と違うタイル貼れそうだけどね。
さすがミサワホームさんやね。

[13118: 通りがかりさん]

>>13116 e戸建てファンさん
ということは、立地条件とかが悪くてミサワホームのデザイン力でカバー仕切れなかった建売りにしか見えない家というのも相当数あるってことかな？
ある種の欠陥住宅みたいな感じの家。
ミサワホームを連呼したくなる気持ちもわかるよ！
「私の家はミサワホームで建てたんだ！そこいらの建て売りと違うんだ！一緒にするな！お宅の家いくらかかったの？うちは○○○万かかったよ！」ってね。

[13119: 匿名さん]

>>13118 通りがかりさん

俺からすれば、貧乏なやつが無理してミ○ワを建てて一条に噛み付いているだけに感じる。

[13120: 名無し]

このレスはミサワや一条、タマでも土地の値段を考慮してない事が多いから、タマだから貧乏、ミサワだから金持ちとは言い切れないんだよね。
土地贈与なんてあったら、普通に収入がある人ならどのHMでも建てられる。
土地２０００万タマ２０００万＋外構とかしたら４３００万＋手数料かかったりするし、そうなると貧乏だからタマとは言い切れない。