一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[12901: 匿名さん]

ミサワさんも東南アジアからの実習生が家を作っているみたいですよ。

[12902: 匿名さん]

>>12900 匿名さん

ミサワも一条もある意味同じ。

[12903: 匿名さん]

>>12900 匿名さん

理解力がない。

[12904: 匿名さん]

>>12898 匿名さん

他の車やバイクの部品が海外製でも一条には関係なじゃないですか。
別に貴方が一条がフィリピンの輸入住宅でもいいんなら他は関係ないですよね？　性能も良いと思ってるんですよね？それならそれもそれでいいじゃないですか？　それなのに「一条は2位だぁ。1位になった事もあるんだ。他の製品だって海外で部品作ってるじゃん！グローバルなんだよぉう」ってことを何回も何回も言うから小馬鹿にされるんですよ。貴方が良いと思ってるんなら自慢のフィリピン製輸入住宅に大人しく住んで満足してたら良いと思いますよ。

[12905: 名無しさん]

>>12893 匿名さん

これ言われたら言い返せない。でも一条安いからって言う人はいそうどけど。

[12906: 匿名さん]

>>12904 匿名さん

一緒の事だ。
ミサワも実習生が工場で作っている。
オールジャパンなんですか？
違っていたら同じことだ。
車だってバイクだって家だって同じことだ。
そんな事すらわからないのか？
だから、あなたのオツムがグローバル化に遅れているんだ。

[12907: 名無しさん]

>>12906 匿名さん

え？12904匿名さんの文章の内容読みました？？

[12908: 匿名さん]

>>12893 匿名さん
今どきC値って（笑）

[12909: 匿名さん]

まだ粘着してるの居たのね。
数字、売れてる＝選ばれている
相当気に入らなかったんだね。
事実を言われて少し引っ込んでたもんね。
格好悪いからもうやめたら？

[12910: 匿名さん]

アイスマートはフィリピンから船で運ばれてきます。
船で運ばれる家とは、、
さすが一条や！

[12911: 名無しさん]

>>12879 匿名さん

これって何ですか？タマ？経年劣化してるのですか？

[12912: 名無しさん]

>>12908 匿名さん
C値も参考に探しているんですがC値ってもう古いんですか？

[12913: 匿名さん]

>>12898 匿名さん

車の逆輸入車ってどれ？
聞いた事無いけど
バイクは台湾ヤマハとかあるけどどれもダサいけど安い

[12914: 匿名さん]

>>12909 匿名さん

この人余裕なくなってきたね。

[12915: 匿名さん]

>>12912 名無しさん

今はC値より色々な事を加味したUA値で見る事が基本になって来ている様です。
気密性は良くても断熱性が良くないなんて結構有りますからね。
あと一条の気密性はずば抜けて良い訳では無いです。
近隣の地場ハウスメーカーでも0.2から0.3ですから。

[12916: 匿名さん]

>>12906 匿名さん
ミサワの工場にどのくらいの実習生がいるのか証明出来るんですか？
一条の工場は大方全員がフィリピン人でしょうけど
何の分野でもジャパンメイドとフィリピンメイドが違う事くらい理解出来ないの？
エアコンなどの家電でも低モデルは海外製、高モデルは日本製、車の逆輸入車？
バイクは台湾ヤマハなど格安で売られてるけど品質悪いから余り売れてないよ。
一条はグローバルと言うよりもフィリピンだけでしょ。
じゃあ君は車でもバイクでも時計でも何もかもフィリピン製が優れてると思ってるの？

[12917: 匿名さん]

>>12913 匿名さん

一条の家は東南アジアにある東南アジアの会社で東南アジアの人が作った東南アジアの家を日本の一条工務店が輸入して組み立てます。だから逆輸入車じゃなくてフィリピンからの輸入車ですね。

[12918: 匿名さん]

例えば牛肉。和牛の食べるてる飼料が例え輸入品だとしても、海外からの輸入肉と日本の和牛、どっちの肉が美味しい？安心できる？　そりゃ今の時代は肉の消費量だけで見たら輸入肉の方が売れてるのかもだけどね。

[12919: 匿名さん]

>>12883 匿名さん

見て来りゃ判るけどミサワの規格住宅ってかなりの種類の外観、膨大な数の間取りから選べる様になってるから普通の人ならそれで満足いくのが出来るよ
例えば一条のi-smart、タイルは一択で少ない色を選ぶだけ、家の形も箱箱した他と大した違いの無い形状でi-smartが近所に建っていると色違いの同じ様な家にしか見えない
対してミサワのスマートスタイルシリーズは多数の外観から選べサイディングもタイルも塗装も膨大な数から選べる
勿論屋根材も選べる
外壁を決めたら間取りも大多数から選べ多少は融通が効くしミサワは間取りに関しても特許を持ってるから他社では提案出来ない間取りもある
では注文住宅のシリーズにすると何が違うか？
外観形状を在来並に複雑に出来るから唯一無二の形状に出来る
例えば細かな入隅や出隅で外観に凹凸が作れる様になり窓の大開口、部屋の大空間が作れる
普通の家なら外壁だけで強度が出るので室内はオールスケルトンでも可能
でも価格は高い、一条に勝てないのは価格ですね

[12920: 匿名さん]

>>12917 匿名さん

そうですね。
一条工務店の家ではなく一条工務店が輸入元となって販売しているHRDフィリピンの家
つまりフィリピンの輸入住宅ですね

[12921: 匿名さん]

>>12919 匿名さん

言い訳はいいから企画住宅で我慢しときな。
自由が効かないから売れないんだね。

[12922: 匿名さん]

>>12916 匿名さん

では聞くがミサワはオールジャパン製なのか？
検索するとタマホームと同じくらいヒットする欠陥住宅の件数は？

[12923: 匿名さん]

>>12922 匿名さん

例えば牛肉。和牛の食べるてる飼料が例え輸入品、つまりオールジャパンでないとしても、海外からの輸入肉と日本の和牛、どっちの肉が美味しい？安心できる？　そりゃ今の時代は肉の消費量だけで見たら輸入肉の方が売れてるのかもだけどね。

[12924: 名無しさん]

>>12922 匿名さん

欠陥て例えば火災リスクのある太陽光パネルみたいな命に関わる重大な欠陥のこと？

[12925: 通りがかりさん]

>>12924 名無しさん

それってもう設置済みのパネルは安全な物に交換せずに保証で対応ってどう言う内容なんですかね？

[12926: 匿名さん]

>>12918 匿名さん
品種がそもそも違うので味が違って当然。
生き物と例えるのは無理がある。


ミサワの原材料はオールジャパン産ですか？
フィットなどの東南アジア産で実習生が工場で生産していたら余り変わらない。

[12927: 匿名さん]

ミサワ検索するとかなりの欠陥がヒット。

[12928: 匿名さん]

>>12921 匿名さん
規格住宅でもi-smartより遥かに自由度高いよ
ただ価格が高いから一条の安いフィリピン製輸入住宅には負けてますね
例えばミサワがヴィトンなら一条はユニクロ、数は圧倒的にユニクロが売れてるけど売上高はヴィトンが上、普通の日本人ならどちらが欲しいか？勿論ヴィトンだよね。
車ならミサワがレクサス、一条はヒュンダイ、どちらが高性能かは明白だし日本人ならどちらが欲しい？勿論レクサス。
君の理屈では自分のユニクロが全てに優っていて、数が売れてないヴィトンで我慢しときなと言ってるのと一緒。
貧乏人の戯言にしか感じないよ。

[12929: e戸建てファンさん]

>>12926 匿名さん

だんだん言い訳が苦しくなってきてるねぇ

[12930: 匿名さん]

>>12929 e戸建てファンさん

フィリピンだの言っているグローバル化社会から逸脱している奴には理解できないと思いますが。

[12931: 匿名さん]

>>12929 e戸建てファンさん

欠陥問題の話題をそらすための投稿だね。

[12932: 匿名さん]

>>12928 匿名さん

ミサワがヴィトン？
ミカワがユニクロだけど。
住林や積水ハウスがビトンならわかる。
価値観大丈夫ですか？貧乏の価値観はやはり貧しい。

[12933: 検討者さん]

>>12931 匿名さん

欠陥だったら一条工務店板で新築時からずっと雨漏りが直らず一条工務店からサジを投げられて困っている施主がいますからそちらの問題を議論してはどうでしょうか？

[12934: 匿名さん]

>>12930 匿名さん

苦しそうな言い訳だね。

[12935: 名無しさん]

>>12931 匿名さん

欠陥て例えば火災リスクのある太陽光パネルみたいな命に関わる重大な欠陥のこと？

[12936: 名無しさん]

>>12932 匿名さん

一条がユニクロは認めるんだ（笑）

[12937: 匿名さん]

>>12932 匿名さん
だから例えばって書いてるの理解出来ないの？
貧乏人の理解能力はやはり乏しい
そして積水、住林との比較はミサワの最低グレードの比較でしょ。
ミサワの注文住宅だったら積水も住林も価格は変わらないよ。
住林も安いモデルだとミサワの安いモデルと価格変わらないよ。
ローコスト住宅購入者には判らない別次元の話しだろうけど。
あと何故かやたらとミサワに固執してるからミサワ対一条の話ししてあげてるけど私はミサワじゃ無いからね。
ミサワでも無いのにやたらとミサワミサワ言われても困るからスレタイ通り同じ部類のタマホーム対一条工務店のローコスト住宅対決で盛り上がったら？
余程ミサワホームよりタマホームとの比較の方が一条には合ってるよ。

[12938: 匿名さん]

>>12935 名無しさん

そもそもフィリピン製の太陽光パネルなんて恐ろしくてタダでも要らない

[12939: 匿名さん]

>>12932 匿名さん

ミカワがユニクロ
住林や積水がビトン
貧乏人の文書能力はやはり貧しい

[12940: 通りがかりさん]

>>12939 匿名さん
ミサワなんて買えなくて知らないからミサワとミカワの区別なんて判らないんだよ（笑）
ヴィトンもまともに知らないからビトン（笑）

[12941: 匿名さん]

>>12940 通りがかりさん

吹いたっ（爆笑）
良く買ってるユニクロはちゃんとわかってるしね

[12942: 匿名さん]

>>12940 通りがかりさん

残念だけど規格住宅で我慢してようやっと購入した家なんですね。
それで一条の理不尽な批判をしているんですね。

ミサワよりは高い注文住宅に住んでいるから。

[12943: 匿名さん]

一条はUNIQLO

タマホームはシマムラ

これ常識

[12944: ギャラリーさん]

>>12942 匿名さん

この人は可哀想だね。
ミサワで最安値の規格住宅ですらi-smartよりかなり高いって事を知らないんだね。

[12945: 名無しさん]

>>12944 ギャラリーさん

別にいいんじゃないですか？この人本人は「オレは高価なi-smartに住んでるんだ。一条に対する批判は全て嫉み僻みだ」って本気で思ってるんですよ。可哀想だから本当のこと言わずにそっとしておいてあげましょうよ。

[12946: ギャラリーさん]

>>12945 名無しさん

そうですね。
一条施主は自分で誰もが憧れて羨ましく夢にまで見た一条工務店の家に妬み僻みで書込みしてんるだろなどと言う輩もいるくらいですから冷静になればこの反応も理解出来ますね。
本人的には限界に近い程背伸びしてやっとの思いでくらいのつもりの金額を夫婦で連帯借入して一条くらいの家を買ってるんでしょうから理解も出来ますね。

[12947: 匿名さん]

>>12946 ギャラリーさん

一条施主って全般に高級住宅意識の高杉君が多くてタマやアイフルを蔑んでるのに自分達も同じ部類だと気付いていない可哀想な人が多いよね
ミサワの事知らないんだろうけど1番安いシリーズと一条ではそこそこのi-smartと比較して同等レベルで変わらないなんて言ってるし現実はミサワの1番安いシリーズよりi-smartはタマと一条の差くらい安い。
グローバルグローバル叫んでも一条はフィリピンの1点だからグローバルもクソも無いしね。
逆に日本製品より優れてるフィリピン製品探す方が辛いくらい無理があるよ。

[12948: 匿名さん]

>>12937 匿名さん

大手HMと何故比較するのか？
クラスがちがう

[12949: 匿名さん]

>>12948 匿名さん
一条施主さんがミサワと一条が同等クラスで値段も変わらないなどと言ってやたらとミサワに固執して絡んで来るからですよ

[12950: 匿名さん]

>>12946 ギャラリーさん

ミサワは安くて眼中になかった。　
積水にして良かった。
規格住宅なんて論外だね。
何で我慢してまで家を建てるのか意味がわからない。　
まあ、ミサワの規格住宅を建てた方は背伸びをして建てたんでしょうね。

[12951: 匿名さん]

ミサワの規格住宅ＶＳ一条の注文住宅
価格等いい勝負ですが、断熱性能や販売戸数（支持率）は一条が上ですね。　

[12952: 匿名さん]

頑張れミサワ

[12953: 名無しさん]

>>12950 匿名さん
>>12951 匿名さん

こう言うのを「＊＊＊の遠吠え」って言うのですか？？

[12954: 匿名さん]

>>12951 匿名さん

残念！価格はミサワの方が上だよ。何言ってるの。

[12955: e戸建てファンさん]

遂には一部の一条施主がなりすましを始めたようですね（笑）
なりすましだから知らないんでしょうがメーターモジュールの積水ハウスよりミサワホームの方が自由度は高く例え規格間取りとしても膨大な種類と間取りに関する特許も多数取得していますので優れています。
一条工務店で決める間取り提案数より長年蓄積された規格間取りの数の方が多く特許の関係でミサワホームの方が圧倒的に優れています。
ミサワホームの特許数は異常な程で他社が頭を悩ませる程です。トヨタホームが意地でも株式取得した理由も特許が使いたいからです。
最近ではスキップフロアが有名ですかね。
これはミサワホームが長年特許を持っていましたで特許開放によりこぞって他社が使用し始めました。
一条もタマも販売棟数は多いですがやはりローコスト住宅です。
あれだけの販売棟数の違いで売上高はミサワホームに負けています。
積水ハウス施主のなりすましも残念ですがにわか知識でバレてしまいましたね。
哀れですね。

[12956: 匿名さん]

>>12953 名無しさん

一条でもミサワでもないから。
貴方のような遠吠えはしません。
貴方は規格住宅でワンちゃんとワンワン吠えているでしょうが。

[12957: 匿名さん]

>>12955 e戸建てファンさん

何だかんだ説明しても支持されていなければ意味がない。
積水ハウスや住林やヘーベルより安価であるが販売戸数が少ない。
一条より若干高いかも知れないが、販売戸数が少ない。
中途半端な位置にいて一条の批判をしている。可愛そうな存在。頑張れミサワ。

[12958: 匿名さん]

>>12956 匿名さん

このスレの一条擁護者って何故か一条施主じゃないフリするよね。よっぽど口惜しいんだろうな。

[12959: 匿名さん]

>>12955 e戸建てファンさん

サクッと買収されちゃったからミサワホームの特許じゃなくてトヨタホームの特許だな。

[12960: 匿名さん]

>>12955 e戸建てファンさん
嘘は言わないほうがいいですよ。
ミサワの蔵のある家は、特許を開放したのではなく、特許が無効となったんですよ。

[12961: 匿名さん]

>>12959 匿名さん
その通り。
トヨタホームの傘下だから。トヨタだね。

[12962: 匿名さん]

>>12960 匿名さん
ふむふむ
嫉妬して関係ない一条に噛み付いているだけなんですね。
納得です。

[12963: 匿名さん]

何と言うか、このスレ読んでると一条とミサワがどんどん嫌いになる。

[12964: 匿名さん]

>>12872
>>12955

一条工務店のグループ会社の(株)一条工務店仙台・(株)一条工務店宮城・(株)一条工務店群馬(株)一条工務店千葉・(株)タカノ一条ホーム・(株)一条工務店下電(株)一条工務店広島・(株)一条工務店山陰・(株)一条工務店熊・(株)日本産業を含めた売上高。
2016年3月期　3,533億円
2017年3月期　3,946億円
2018年3月期　4,065億円
2019年3月期　4,392億円

ミサワホーム売上高
2016年3月期　3,993億円 　
2017年3月期　3,998億円　
2018年3月期　3,885億円　
2019年3月期　3,993億円　

あれ、ミサワは販売棟数も売上高も抜かれちゃったんだね。

[12965: 匿名さん]

>>12964 匿名さん
最近は一条の家みたいな東南アジアからの輸入製品も良くなりましたよ。例えば「量販店のスーツなんかでもシワになりにくいし洗濯機で洗えるし！何より売れている！＝多くの人に選ばれている！　それが全てです。高級ブランドスーツなんて数売れてませんよね？あれ、販売数も売上高もスーツ量販店の方が多いですね。データは嘘をつきません！売れている。それが全てです。」
そんなこと言っても失笑買うだけでしょ。それも何回も何回も言うんだもの（笑）
量販店のライバルは総合スーパーの10,000円スーツでしょうに。

[12966: 匿名さん]

>>12964 匿名さん

あら？残念。

[12967: 匿名さん]

>>12965 匿名さん

ただ一条の批判をして喜んでいるだけだから説明をしても理解できなかと。

[12968: 匿名さん]

>>12965 匿名さん

確かに一条施主さんて何回も何回も同じこと言うよね（笑）

[12969: 名無しさん]

>>12967 匿名さん

自分の理解力、文章力、説明力のなさを他人のせいしないこと。

[12970: 匿名さん]

>>12965
輸入のスーツや高級ブランドのスーツは性能と値段が比例しますよね。
住宅は性能と値段は比例していませんから。
安い工務店の方が、戸建棟数販売一位の積水ハウスより高性能な住宅を造りますから。
量販店に質も負けてしまうデパートってどうなんでしょうかね。

[12971: 匿名さん]

品質と性能は違うよねぇ

[12972: 匿名さん]

>>12970 匿名さん

高級スーツ＝品質がいい（高級）
量販店スーツ＝性能がいい（洗濯機で洗えるなど）
性能がいいのと高級か安っぽいかは別なんだよね。

[12973: e戸建てファンさん]

>>12970 匿名さん

そこからですか…

[12974: 通りすがりさん]

>>12972
高級スーツ＝値段が高く、良質な物を使用していて品質がいい。
高級住宅＝値段が高いが、安物の部材を使っている可能性があり(大手はほぼ安物)、品質がいいとは限らない。(よく言えば、ブランド料が上乗せされている。悪くいえば、ただのぼったくり)

[12975: 匿名さん]

>>12974 通りすがりさん

すごく偏った見方ですね。まずは冷静になった方がいい。

[12976: 匿名さん]

>>12975 匿名さん

その通りすがりさんの過去の投稿見てみて下さい。その人に何か教えてあげようとしても虚しいだけだとわかると思います。有名な荒らしさんですよ。無視が妥当です。

[12977: 匿名さん]

一条の施主ではないけど、12964のようにエサを撒くと、アンチが喰いついてくるから楽しいな。いい遊びになるよ。
しつこいアンチは、きっと一条を選ばなかったんだけど、一条がいいと思っているんだよね。それをアンチレスして、自分は一条を選ばなくて正解だったって、合理化しているんだよ。

[12978: 匿名さん]

>>12977 匿名さん

なぜ一条施主であることを隠したがるんだろう？聞かれてもないのに自分から施主じゃないけどって。よっぽどコンプレックスがあるんだろうな。

[12979: 匿名さん]

>>12977 匿名さん

エサを撒く？いい遊び？　何があればここまで腐った人間になるんだ？　しかも一条じゃないと逃げ道まで作って。卑怯で腐った人間だねぇ。

[12980: 匿名さん]

>>12978
一条の施主であるのことを隠してないよ。
だって一条の施主じゃないから。
私は高気密、高断熱で無垢材を多く取り入れ、全館空調を導入した工務店で建てたから。

[12981: 評判気になるさん]

>>12886 匿名さん

一条とミサワだったら、なぜかな我慢のミサワ建てたいな

[12982: 匿名さん]

>>12979 匿名さん

12977はサクッと無視でいいんじゃない？頭も悪そうだし。

[12983: 評判気になるさん]

いや～
売上棟数が多くても積水ハウスや住友林業はアンチ余りいないのに一条はやたらとアンチいるな

[12984: 名無しさん]

>>12983 評判気になるさん

一条っていうか一条施主が嫌われすぎてるんじゃないのかな。

[12985: 評判気になるさん]

>>12912 名無しさん

大手メーカーは気にしてない

[12986: 評判気になるさん]

>>12942 匿名さん

誰が見てもステータスではミサワが断然上だな

[12987: 評判気になるさん]

>>12951 匿名さん

価格でもミサワ上だろう

[12988: 評判気になるさん]

>>12955 e戸建てファンさん

積水ハウスは25センチ刻みで間取り提案出来るって

賃貸の話だけど

[12989: 匿名さん]

>>12982 匿名さん
その頭も悪そうな人間が撒いた餌に喰いついてしまった哀れな人w

[12990: 通りすがりさん]

>>12983 評判気になるさん
それだけ注目されているってこと。

[12991: 匿名さん]

>>12987 評判気になるさん

トヨタホームに買収されてよかったね。
鉄骨部門で一条に買収されたりして。

[12992: 匿名さん]

一条は大手ではない。

[12993: e戸建てファンさん]

>>12893 匿名さん
ウチは一条では無いけどその数値は最低値じゃなかったかな？

[12994: 名無しさん]

>>12982 匿名さん

その人は頻繁に現れては誰からも相手にしてもらなくて退場を繰り返してる人ですよ。サクッと無視でいいです。

[12995: 通りすがりさん]

>>12993 e戸建てファンさん

いやいや。ウケ狙い？それともツッコミ待ちか何かですか？

[12996: 匿名さん]

アイスマは坪単価58万のローコストなんだから仕方ないよ。

[12997: e戸建てファンさん]

>>12982 匿名さん

サクッと無視で正解。

[12998: e戸建てファンさん]

>>12964 匿名さん

販売棟数も記載したら？
あの販売棟数の差でこの売上高の違いならミサワより一条は超安い事を証明したね。

[12999: 匿名さん]

>>12989 匿名さん

お前もな

[13000: e戸建てファンさん]

>>12977 匿名さん
反応が早くて面白いよね（笑）