一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[12801: 匿名さん]

>>12799 通りがかりさん

そうだね。一条と言うか一条施主の惨敗だな。

[12802: 匿名さん]

>>12801 匿名さん

そうだね。ミサワの施主も惨敗だな。

[12803: 名無しさん]

>>12801 匿名さん

一条施主さん、もう少し頑張ってほしいねー。

[12804: 匿名さん]

>>12803 名無しさん

一条には勝てないのでミサワさは頑張らなくても大丈夫ですワン。

[12805: 口コミ知りたいさん]

何故ミサワですか？
展示場で見るミサワホームの注文住宅はお洒落でずば抜けてカッコいいですよ。
まあ興味は有りませんが。
と言うか決まった間取りから選ぶ最低ランクでも私には無理でしたので（笑）
所でi-smartって今現在の坪単価は幾らか判る建築中の方とかおられますか？
数年前に検討していた時は坪60弱だったのですがここ数年でかなりの値上げの様なので判る方教えて貰えると助かります。
平方メートル単価でも結構です。
値上げ幅によってはセゾンなどにグレードダウンしようかと思っています。

[12806: 匿名さん]

>>12803 名無しさん

残念ながら理屈で攻められると反論しきれてないですね。まあ値段が安いので仕方がないと思いますが。

[12807: 匿名さん]

>>12806 匿名さん

理屈が屁理屈になってませんか？
売れていないのにワンワン。

[12808: 匿名さん]

>>12806 匿名さん

このイチタマスレがある時点でランクがわかるよな。

[12809: 名無しさん]

怒りで興奮してるが大丈夫？

[12810: 匿名さん]

おはようございます。
随分スレが進んでますね。
返す言葉があまりなくて個人批判になってきてますね。
家とは全く関係の無いコメントはどうかと個人的に思います。

売れてる＝選ばれている
そんなに気に入らないのですか？数字で見るのが一番間違い無いですよ。性能も見える化されているのが一番です。そこにトリックがあるので、そこは各人の勉強だと思いますが。

[12811: 匿名さん]

>>12771 検討者さんが散々証拠出せだの言われ正論で答えたら反論出来ずこのコメントにはだんまりですもんね。
そしていつもの如く他に話しを逸らしミサワがぁ、販売棟数がぁ、お前らは30年の建売だぁって子供みたいに騒いでるだけ。
販売棟数にしてもローコストが主流の時代にニーズに応えてる上にローコストだから売れているだけ。タマホームもそう。
個別ハウスメーカー単体では高額大手ハウスメーカーがランキング上位を占めているが現実は様々な多数の地場の工務店やハウスメーカーが作るローコストの家が圧倒的に売れておりローコストが主流になっています。
一条は元からローコスト住宅工務店が走りですので現在でもそれは変わりません。
CMしてないにしろ一条の販売拠点の展示場は異常な程の数があり大手では余りやってない宿泊体験などでは食費としてお金もばら撒いてるしね。
まともな反論が出来ない時点で言われているローコスト住宅を認めている様なもん。
よく他人を見下しタマがぁ、アイフルがぁ、建売だろぉ、とかバカにするのも自分では精一杯以上の背伸びした金額でローンを組み、大枚はたいて一条を買ったと思っているから上から目線になってるんだろうからね。

[12812: 匿名さん]

>>12810 匿名さん

なるほど！カップラーメンですな。

[12813: 匿名さん]

>>12811 匿名さん

おはようございます。
販売棟数＝選ばれている

こう書いただけで、コストが低く無いとも書いていませんし、企業がコストを下げて利益をあげるのは当たり前と書きました。

否定なんてしていませんよ？
必死にならなくとも認めてますからいいでしょ？8社会は分譲に事務所とモデルハウス置いてるから実態は掴めませんよ。住宅展示場だけで言ったら一条が多いですが、倍あるわけでも無く、多いってだけで盛り過ぎてませんか？

私も展示場や分譲のモデルルームも見ましたが、大手の中でも販売棟数が多いところは同じ様なものでしたけど。

[12814: 匿名さん]

>>12813 匿名さん

認めてるんだね。

[12815: 匿名さん]

>>12785 名無しさん
一条は一位になったことあるけどな。

[12816: 匿名さん]

>>12813 匿名さん
各社コストを下げるのは判りますが話の議論は何もかもフィリピン製造にしてコストを抑える代わりに品質が落ちている事では無いでしょうか？
確かにパネル継ぎ目やシーリング部などもズレが起きたりタイルが外れたりとしてます。
コストを下げるのは判りますが品質はやはり日本製造より劣ると思いますよ。

[12817: 匿名さん]

>>12816 匿名さん

フィリピンだから悪い何て考えが古い。
想像での決め付けは辞めた方がいい。

[12818: 匿名さん]

フィリピン産としか批判できないミサワの施主。
可愛そう。

[12819: 匿名さん]

一条って売れてる割にはオリコンの顧客満足度中途半端やな

[12820: 匿名さん]

>>12816 匿名さん

Instagram等で情報集めてる施主が多いからそんな事分かって買ってるよ。それを含めて引き渡し迄には直ってるし、問題になってないじゃん。

Instagramが逆に良い宣伝用になって伝播してる感じだけど。

あなたの思うとか、個人の主観は要らないよ。多数が見るんですから自身で現認したことだけ書いた方が良いですよ。

[12821: 匿名さん]

>>12815 匿名さん

え、今は２位ってことは落ちてきてるの？

[12822: 匿名さん]

>>12819 匿名さん

オリコン当てにならない。

[12823: 匿名さん]

>>12820 匿名さん
主観ではないですよ。
近所の一条を多数見てもなってますしね。
なら逆に日本製より品質が優れているフィリピン製品って何ですか？
探す方が難しい位無いです。
一条スレ板でも雨漏りが酷く築2年迄に5回修理したが直らず保証は延長するからって抜本的な修理工事は一条もする気がなく困ってる施主さんがおられますよ。
パネル継ぎ目の精度が悪く雨漏りする場合はもう何処から雨漏りしてるのか判らないんですよ。

[12824: 匿名さん]

>>12820 匿名さん

あと貴方の意見も個人の主観ですよ。
態々削除依頼までして正論で反論出来ず悔しかったんですね。

[12825: 戸建て検討中さん]

>>12819 匿名さん

高高住宅で床暖房コスパも良いのになぜオリコン１位にならないんだ
北海道や東北で評価よくても良さそうだが

[12826: 匿名さん]

>>12824 匿名さん

他の方と間違えていませんか？私は削除依頼など一度もしていませんよ。張り付いているわけでは無いので。
私の意見が個人の主観ですか？
売れてる＝選ばれている
数字で確かめるのが一番と書いただけですが？
数字は主観ではなく、データです。

[12827: 匿名さん]

>>12826 匿名さん

売れているという言い方ならカップラーメンがラーメンで一番売れていると言う意見ありましたが、漠売れているという以外にアピールポイント何もありませんか？

[12828: 口コミ知りたいさん]

>>12826 匿名さん

積水より売れていない、主観ではなくデータです。

[12829: 匿名さん]

>>12826 匿名さん

売れているの先は何も言えませんか？

[12830: 匿名さん]

積水ハウスより売れていない。
そうですね。逆に言うとその他より売れていますね。客観的事実ですね。

[12831: 匿名さん]

>>12829 匿名さん

そんな度胸ないでしょう！突っ込まれないように必死だよ（笑）

[12832: 匿名さん]

>>12829 匿名さん

自慢の一条がボッコボコに言われてんで悔しいだけですよ。何言われても論破されちゃうからこれ以上言えない。このスレでの一条への批判、多分自分でもわかってるんですよ。だからこれ以上は言えない…つまり相手にする価値なし。悔し紛れにあの手この手で纏わりついてくるけどほっときゃ消えていきます。

[12833: 匿名さん]

今は業界一位でなくても、一条の販売棟数勢いはすごいよ。多くの他社が販売棟数が下がっているなか、販売棟数を伸ばして、一時は一位までなったんだから。

[12834: 匿名さん]

張り付いてるアンチは3人位みたいですが、数字って言われたら個人批判しか出来ないみたいですね。

数字が全てとは言いませんが、客観的に見るには数字です。家を買うときも数字で見ないと適当なセールストークに騙されます。

[12835: 匿名さん]

>>12832 匿名さん

確かにその人数字数字言う割には売れているって言ってるだけですもんね。きっとあまり知らないんですよ。

[12836: 匿名さん]

>>12833 匿名さん

認めないミサワ。

[12837: 匿名さん]

>>12832 匿名さん

貴方、既に論破されていますよ。

[12838: 匿名さん]

このスレにミサワいるの？タマじゃないの？

[12839: 匿名さん]

>>12835 匿名さん

違いますよ？
一言で済むからです。多くを書く必要すら無いと考えています。

屁理屈はどうとでも書けますが、数字に表したらそれで終わりですからね。

[12840: 匿名さん]

>>12839 匿名さん

先に数字で示してみてから言った方が…

[12841: 戸建て検討中さん]

>>12837 匿名さん

あれ？…キミは子供なの？

[12842: 通りがかりさん]

アンチや他社営業がどう必死になろうと、ミサワやアイフルは一条やタマに敵わない。世間からの注文数がそれを見事に証明している。

[12843: 匿名さん]

今の時代、会社の規模や歴史、長年にわたる売上など大した意味もなく、信じて裏切られる消費者も多勢、、、、新聞読んでりゃ誰でも理解できる話。無責任なん売れているの一言で済むほど甘くはないです。

[12844: 戸建て検討中さん]

一条って一位なんだと思ってた。２位なんだ。抜かれたんですね。

[12845: 名無しさん]

>>12841 戸建て検討中さん

君は見た目だけ大人なんだねw

[12846: 匿名さん]

２位って何ベースの２位なの？データ、データって言う割には笑笑。金額？売上戸数？受注数？そもそも単年度？創業以来の総数？まさか単月？　いつの？（笑）　
偉そうに数字って言うなら普通にしないと、馬鹿にされて冷笑買うだけだぞ（笑）

[12847: 匿名さん]

>>12846 匿名さん

はい？年度別戸建て販売棟数ですよ？
結構有名な話しですよ？
わざわざ書かないと分からないんですか？

[12848: 匿名さん]

>>12846 匿名さん

書かなくても分かると思ってました。ごめんなさい。

[12849: 匿名さん]

>>12847 匿名さん

あの、アンチ相手に色々言ってくれてるのはいいんですが、そろそろやめてもらえませんか？　一条のイメージを悪くしないで下さい。申し訳ないですが迷惑です。よろしくお願いします。

[12850: 匿名さん]

>>12848 匿名さん

違うと思います。歴史も浅い一条が最近数年二位になってイキッるのを揶揄われたんだと思います。「単年度？創業以来の総数？」って感じで。

[12851: 匿名さん]

>>12847 匿名さん

まだデータの使い方わからないか、、、未熟だもんなキミ笑

[12852: 匿名さん]

>>12849 匿名さん

そうですね。少し書きすぎてしまいました。イメージが悪くなると良くないですね。失礼しました。

[12853: 匿名さん]

>>12852 匿名さん

いいですよ
自由に書き込みましょう

[12854: 匿名さん]

>>12844 戸建て検討中さん
2位じゃだめなんですか？

[12855: 匿名さん]

安くても売れないミサワさん
頑張れ。

https://www.housenews.jp/house/16342

[12856: 匿名さん]

住宅産業新聞
2018年ハウスメーカー販売戸数

ミサワさんは残念。一条の半分販売だ。
大きいこと言えませんよ。
https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494

[12857: 匿名さん]

永遠のライバル

タマホームと一条工務店

[12858: 匿名さん]

>>12855 匿名さん
>>12856 匿名さん

色々な種類のランキングがあるんですね。全米No. 1が何本もあるようなイメージだね。歴代最高はどこなんだろうね。

[12859: 口コミ知りたいさん]

>>12838 匿名さん
思った（笑）

[12860: 匿名さん]

100インチ４Kシアター幸せですよ。あまり大きな家ではないので専用ルームでは100インチが限界ですがモンハン100インチ4K＋7.1chでやると震えます。ゲームにブルーレイそれにhuluやプライムビデオでかい画面でいい音で楽しみましょうみなさんしょーもない争いはやめてシアタールームを作ると幸せになれますよ（笑）

[12861: 通りがかりさん]

>>12857 匿名さん
この人いつも同じこと言ってるけど毎度値段帯が違うって言われてるのになにがライバルなんだろうね。一条は性能や設備がついてローコストって言ってるけど結局は中の上の値段帯タマホームみたいな下の中なら下の上の値段帯とは全然違うよね？一流とは1000万違うとか言ってるけど実際は400万とか言われてたし。。。そろそろ消えたら？

[12862: 匿名さん]

>>12855 匿名さん

別にミサワなんてどうでも良いけど高いからそこまで棟数は売れて無いんじゃない？
売上高を一条と見比べれば判ると思うけど。

[12863: 匿名さん]

>>12861 通りがかりさん
頭わるいから。

[12864: 匿名さん]

>>12862 匿名さん

積水ハウスやヘーベルは高くてもミサワより売れている。

[12865: 匿名さん]

>>12864 匿名さん

それは会社も規模もあるから。
でも売上ベースだとランキングが全く変わるんですね。

[12866: 匿名さん]

一条は月の着工棟数が決まっているから、なかなか1位にはなれないよな。

[12867: 通りがかりさん]

>>12865 匿名さん

つまり、ミサワはどこにも負けているって事ですね。

[12868: 匿名さん]

>>12867 通りがかりさん

皆さんこの人のことだけはどうして無視してるんです？

[12869: 匿名さん]

>>12868 匿名さん
悔しくて仕方ないタマホームの人はほっとけばいいんです

[12870: 匿名さん]

>>12861 通りがかりさん

適当な事を言って恥ずかしくないのか？

[12871: 匿名さん]

>>12869 匿名さん

ただの嫌な人間てことと？

[12872: 匿名さん]

一応言っとくけど売上高で一条はずっとミサワホームに負けてるよ。
一条工務店の方が販売棟数は多いから単純にそれだけミサワの方が1軒当たりがかなり高額と言う事でしょ。
なんやかんや言ってるけどミサワに3年連続負けてるじゃん。

2019年3月期
ミサワホーム　3,993億円
一条工務店　3,560億円
2018年3月期
ミサワホーム　3,785億円
一条工務店 2,807億円　
2017年は貼り付けときますよ。

[12873: 匿名さん]

>>12869 匿名さん
価格が低すぎる。
論外だね。

[12874: 通りがかりさん]

>>12872 匿名さん
まぁ一条とかタマの様なローコストメーカーは数売ってなんぼだけどローコストだから棟数ほど売上高は高額大手よりは上がんないよね。
1位の積水と2位の一条も販売棟数の割に売上高はかけ離れてるしそれだけ一条が安いって事だね。

[12875: 匿名さん]

>>12872 匿名さん

頭大丈夫？
一条より、坪単価がミサワの方が高いから売上があるのは当たり前。
肝心なのは販売戸数だ。

子のデーターから積水ハウス、住友林業、ヘーベルなどが建てれない人がミサワを購入している事が感じられる。

[12876: 匿名さん]

>>12875 匿名さん
頭は君より大丈夫だよ。
ずっと上の方から見れば判るけど一条はミサワに勝ってるとか値段は変わらない同等レベルとか一条施主が言ってるよ。
確かにミサワは1番安い決まった間取りや外観から選ぶ規格住宅が売れてるからね。
それでもi-smartとかよりかなり高いけど。
あと注文住宅だと積水とか住林と変わらず平均坪100万超えるよ。
ミサワの注文住宅建ててる人は好きでミサワを選んでると言える。
でも俺なら住林が好きかな。
この販売棟数の差で売上高がかなり逆転してるからよっぽど一条工務店は安いんだろうね。

[12877: 通りがかりさん]

そんな一条に販売数も性能も敵わないミサワ

[12878: 匿名さん]

>>12877 通りがかりさん

そりゃこんな所の人を使って作ってあれだけの装備で安売りされたらミサワさんも敵いませんよ（笑）
そしてミサワさんの方が売上高とステータスでは完全に優ってるけどね。

[12879: 匿名さん]

>>12877 通りがかりさん

因みに品質もね

[12880: 匿名さん]

>>12877 通りがかりさん
立派なタイルですね。

[12881: e戸建てファンさん]

また貶したいだけのタマホームが騒いでるね（笑）ここでミサワをけなしてるのもタマホームが一条憎しでやってるようにしか見えない。文章の書き方が一緒。みんな気づいてるよ（笑）

[12882: 匿名さん]

>>12872 匿名さん
これって、戸建てだけの売り上げじゃないからね。

[12883: 匿名さん]

>>12876 匿名さん

>>ミサワは1番安い決まった間取りや外観から選ぶ規格住宅が売れてる。

ミサワは企画住宅の販売戸数より、注文住宅の販売戸数が少ないということだね。
と言うことはミサワの施主は我慢して企画住宅にすんでいるんだね。
一条の方が快適で安く間取りも自由に決めれる。
ミサワが一条に勝てない理由がわかった。　

[12884: 匿名さん]

>>12880 匿名さん

いいのよ。
頑張らなくても大丈夫。
写真使いまわししなくてもいいよ。
因みに許可取ってます？その画像？

[12885: 匿名さん]

>>12881 e戸建てファンさん

タマホームは論外。
単価が安価過ぎるため。

[12886: 匿名さん]

>>12883 匿名さん

我慢のミサワ
快適な一条

[12887: 匿名さん]

一条は今のままではタマホームはもちろんアイフルにも追い付くことはできません。

[12888: 匿名さん]

>>12878 匿名さん
完全なる偏見ですね。　
こんな事しか一条の批判ができないのは、
負けを認めている証拠ですね。

販売戸数が全てです。

国内製造って書いてあっても大半はフィリピンや中国で製造されたパーツを国内で組み立ててているメーカーは多々在りますよ。
そんなのがわからなく、くだらない写真を無許可で投稿して一条を批判する。
あなた自身グローバル社会とは無縁な方だと証明されていますよ。

[12889: 匿名さん]

>>12879 12880
建築基準法違反の家を建てて、しれっと引き渡してしまうハウスメーカーよりはましだよ。

[12890: 匿名さん]

>>12888匿名さん
販売戸数が2位なのはわかったけど、アンチが指摘してる問題はだから大丈夫なの？2位だとどうして安全だと言い切れるの？　それとも2位ってことが言いたいだけなの？
販売戸数がなぜ全てなのか言えないうちは全く説得力ないよ。

[12891: 戸建て検討中さん]

>>12888 匿名さん

販売戸数が多いとが何故全てなんですか？一条はもっといい所がたくさんあると思います。「販売戸数が多いから良いんだそれが全てなんだ」みたいなことを何回も何回も言うと逆に軽くみられるだけだと思います。一条も、あなた自身も。

[12892: 匿名さん]

でも、価格が安くて性能はよくて2位になるくらいの知名度があってならどうして一位にならないの？　お金がなくて一条より安い家を買う人がいるのはわかるけど、一条より高い家を買う人はなぜ一条を買わずに価格の高い性能の低い他社の家を買うの？　２位って言っても3位や4位とそんなに差があるわけでなし。何故一条でかわなかったんだろ？分かる人いますか？

[12893: 匿名さん]

そもそも住宅性能重視ならハウスメーカーで建てないと思うけど。
今時C値0.6って（笑）

[12894: 匿名さん]

>>12889 匿名さん

フィリピンの事かな？

[12895: 匿名さん]

なぜ一条はやたらとアイフルホームをライバル視するんだ？

[12896: 匿名さん]

>>12895 匿名さん

一条ではなく、タマホームでしょ。

[12897: 匿名さん]

>>12894 匿名さん
えっしらないの？

[12898: 匿名さん]

フィリピン産だとしか批判できないオツムが悪いですよ。

グローバル化社会に乗り遅れているぞ。
国内産の製品だって部品はフィリピンなどの東南アジア産だ。
国産の車やバイクだって東南アジアで組み立てて逆輸入している時代なのに、フィリピンは性能が悪い何て言っているから時代遅だ。

可哀想で仕方がない。

[12899: 匿名さん]

コンビニ弁当なんて深夜の工場で留学生や実習生が作っている。
国内の工場だって実習生が働いている。

フィリピンナンテバカにする前にしっかりと国内のグローバル化について勉強しなさい。

[12900: 匿名さん]

>>12899 匿名さん

なるほど一条はコンビニ弁当みたいなものだと言いたいんですね！

[12901: 匿名さん]

ミサワさんも東南アジアからの実習生が家を作っているみたいですよ。

[12902: 匿名さん]

>>12900 匿名さん

ミサワも一条もある意味同じ。

[12903: 匿名さん]

>>12900 匿名さん

理解力がない。

[12904: 匿名さん]

>>12898 匿名さん

他の車やバイクの部品が海外製でも一条には関係なじゃないですか。
別に貴方が一条がフィリピンの輸入住宅でもいいんなら他は関係ないですよね？　性能も良いと思ってるんですよね？それならそれもそれでいいじゃないですか？　それなのに「一条は2位だぁ。1位になった事もあるんだ。他の製品だって海外で部品作ってるじゃん！グローバルなんだよぉう」ってことを何回も何回も言うから小馬鹿にされるんですよ。貴方が良いと思ってるんなら自慢のフィリピン製輸入住宅に大人しく住んで満足してたら良いと思いますよ。

[12905: 名無しさん]

>>12893 匿名さん

これ言われたら言い返せない。でも一条安いからって言う人はいそうどけど。

[12906: 匿名さん]

>>12904 匿名さん

一緒の事だ。
ミサワも実習生が工場で作っている。
オールジャパンなんですか？
違っていたら同じことだ。
車だってバイクだって家だって同じことだ。
そんな事すらわからないのか？
だから、あなたのオツムがグローバル化に遅れているんだ。

[12907: 名無しさん]

>>12906 匿名さん

え？12904匿名さんの文章の内容読みました？？

[12908: 匿名さん]

>>12893 匿名さん
今どきC値って（笑）

[12909: 匿名さん]

まだ粘着してるの居たのね。
数字、売れてる＝選ばれている
相当気に入らなかったんだね。
事実を言われて少し引っ込んでたもんね。
格好悪いからもうやめたら？

[12910: 匿名さん]

アイスマートはフィリピンから船で運ばれてきます。
船で運ばれる家とは、、
さすが一条や！

[12911: 名無しさん]

>>12879 匿名さん

これって何ですか？タマ？経年劣化してるのですか？

[12912: 名無しさん]

>>12908 匿名さん
C値も参考に探しているんですがC値ってもう古いんですか？

[12913: 匿名さん]

>>12898 匿名さん

車の逆輸入車ってどれ？
聞いた事無いけど
バイクは台湾ヤマハとかあるけどどれもダサいけど安い

[12914: 匿名さん]

>>12909 匿名さん

この人余裕なくなってきたね。

[12915: 匿名さん]

>>12912 名無しさん

今はC値より色々な事を加味したUA値で見る事が基本になって来ている様です。
気密性は良くても断熱性が良くないなんて結構有りますからね。
あと一条の気密性はずば抜けて良い訳では無いです。
近隣の地場ハウスメーカーでも0.2から0.3ですから。

[12916: 匿名さん]

>>12906 匿名さん
ミサワの工場にどのくらいの実習生がいるのか証明出来るんですか？
一条の工場は大方全員がフィリピン人でしょうけど
何の分野でもジャパンメイドとフィリピンメイドが違う事くらい理解出来ないの？
エアコンなどの家電でも低モデルは海外製、高モデルは日本製、車の逆輸入車？
バイクは台湾ヤマハなど格安で売られてるけど品質悪いから余り売れてないよ。
一条はグローバルと言うよりもフィリピンだけでしょ。
じゃあ君は車でもバイクでも時計でも何もかもフィリピン製が優れてると思ってるの？

[12917: 匿名さん]

>>12913 匿名さん

一条の家は東南アジアにある東南アジアの会社で東南アジアの人が作った東南アジアの家を日本の一条工務店が輸入して組み立てます。だから逆輸入車じゃなくてフィリピンからの輸入車ですね。

[12918: 匿名さん]

例えば牛肉。和牛の食べるてる飼料が例え輸入品だとしても、海外からの輸入肉と日本の和牛、どっちの肉が美味しい？安心できる？　そりゃ今の時代は肉の消費量だけで見たら輸入肉の方が売れてるのかもだけどね。

[12919: 匿名さん]

>>12883 匿名さん

見て来りゃ判るけどミサワの規格住宅ってかなりの種類の外観、膨大な数の間取りから選べる様になってるから普通の人ならそれで満足いくのが出来るよ
例えば一条のi-smart、タイルは一択で少ない色を選ぶだけ、家の形も箱箱した他と大した違いの無い形状でi-smartが近所に建っていると色違いの同じ様な家にしか見えない
対してミサワのスマートスタイルシリーズは多数の外観から選べサイディングもタイルも塗装も膨大な数から選べる
勿論屋根材も選べる
外壁を決めたら間取りも大多数から選べ多少は融通が効くしミサワは間取りに関しても特許を持ってるから他社では提案出来ない間取りもある
では注文住宅のシリーズにすると何が違うか？
外観形状を在来並に複雑に出来るから唯一無二の形状に出来る
例えば細かな入隅や出隅で外観に凹凸が作れる様になり窓の大開口、部屋の大空間が作れる
普通の家なら外壁だけで強度が出るので室内はオールスケルトンでも可能
でも価格は高い、一条に勝てないのは価格ですね

[12920: 匿名さん]

>>12917 匿名さん

そうですね。
一条工務店の家ではなく一条工務店が輸入元となって販売しているHRDフィリピンの家
つまりフィリピンの輸入住宅ですね

[12921: 匿名さん]

>>12919 匿名さん

言い訳はいいから企画住宅で我慢しときな。
自由が効かないから売れないんだね。

[12922: 匿名さん]

>>12916 匿名さん

では聞くがミサワはオールジャパン製なのか？
検索するとタマホームと同じくらいヒットする欠陥住宅の件数は？

[12923: 匿名さん]

>>12922 匿名さん

例えば牛肉。和牛の食べるてる飼料が例え輸入品、つまりオールジャパンでないとしても、海外からの輸入肉と日本の和牛、どっちの肉が美味しい？安心できる？　そりゃ今の時代は肉の消費量だけで見たら輸入肉の方が売れてるのかもだけどね。

[12924: 名無しさん]

>>12922 匿名さん

欠陥て例えば火災リスクのある太陽光パネルみたいな命に関わる重大な欠陥のこと？

[12925: 通りがかりさん]

>>12924 名無しさん

それってもう設置済みのパネルは安全な物に交換せずに保証で対応ってどう言う内容なんですかね？

[12926: 匿名さん]

>>12918 匿名さん
品種がそもそも違うので味が違って当然。
生き物と例えるのは無理がある。


ミサワの原材料はオールジャパン産ですか？
フィットなどの東南アジア産で実習生が工場で生産していたら余り変わらない。

[12927: 匿名さん]

ミサワ検索するとかなりの欠陥がヒット。

[12928: 匿名さん]

>>12921 匿名さん
規格住宅でもi-smartより遥かに自由度高いよ
ただ価格が高いから一条の安いフィリピン製輸入住宅には負けてますね
例えばミサワがヴィトンなら一条はユニクロ、数は圧倒的にユニクロが売れてるけど売上高はヴィトンが上、普通の日本人ならどちらが欲しいか？勿論ヴィトンだよね。
車ならミサワがレクサス、一条はヒュンダイ、どちらが高性能かは明白だし日本人ならどちらが欲しい？勿論レクサス。
君の理屈では自分のユニクロが全てに優っていて、数が売れてないヴィトンで我慢しときなと言ってるのと一緒。
貧乏人の戯言にしか感じないよ。

[12929: e戸建てファンさん]

>>12926 匿名さん

だんだん言い訳が苦しくなってきてるねぇ

[12930: 匿名さん]

>>12929 e戸建てファンさん

フィリピンだの言っているグローバル化社会から逸脱している奴には理解できないと思いますが。

[12931: 匿名さん]

>>12929 e戸建てファンさん

欠陥問題の話題をそらすための投稿だね。

[12932: 匿名さん]

>>12928 匿名さん

ミサワがヴィトン？
ミカワがユニクロだけど。
住林や積水ハウスがビトンならわかる。
価値観大丈夫ですか？貧乏の価値観はやはり貧しい。

[12933: 検討者さん]

>>12931 匿名さん

欠陥だったら一条工務店板で新築時からずっと雨漏りが直らず一条工務店からサジを投げられて困っている施主がいますからそちらの問題を議論してはどうでしょうか？

[12934: 匿名さん]

>>12930 匿名さん

苦しそうな言い訳だね。

[12935: 名無しさん]

>>12931 匿名さん

欠陥て例えば火災リスクのある太陽光パネルみたいな命に関わる重大な欠陥のこと？

[12936: 名無しさん]

>>12932 匿名さん

一条がユニクロは認めるんだ（笑）

[12937: 匿名さん]

>>12932 匿名さん
だから例えばって書いてるの理解出来ないの？
貧乏人の理解能力はやはり乏しい
そして積水、住林との比較はミサワの最低グレードの比較でしょ。
ミサワの注文住宅だったら積水も住林も価格は変わらないよ。
住林も安いモデルだとミサワの安いモデルと価格変わらないよ。
ローコスト住宅購入者には判らない別次元の話しだろうけど。
あと何故かやたらとミサワに固執してるからミサワ対一条の話ししてあげてるけど私はミサワじゃ無いからね。
ミサワでも無いのにやたらとミサワミサワ言われても困るからスレタイ通り同じ部類のタマホーム対一条工務店のローコスト住宅対決で盛り上がったら？
余程ミサワホームよりタマホームとの比較の方が一条には合ってるよ。

[12938: 匿名さん]

>>12935 名無しさん

そもそもフィリピン製の太陽光パネルなんて恐ろしくてタダでも要らない

[12939: 匿名さん]

>>12932 匿名さん

ミカワがユニクロ
住林や積水がビトン
貧乏人の文書能力はやはり貧しい

[12940: 通りがかりさん]

>>12939 匿名さん
ミサワなんて買えなくて知らないからミサワとミカワの区別なんて判らないんだよ（笑）
ヴィトンもまともに知らないからビトン（笑）

[12941: 匿名さん]

>>12940 通りがかりさん

吹いたっ（爆笑）
良く買ってるユニクロはちゃんとわかってるしね

[12942: 匿名さん]

>>12940 通りがかりさん

残念だけど規格住宅で我慢してようやっと購入した家なんですね。
それで一条の理不尽な批判をしているんですね。

ミサワよりは高い注文住宅に住んでいるから。

[12943: 匿名さん]

一条はUNIQLO

タマホームはシマムラ

これ常識

[12944: ギャラリーさん]

>>12942 匿名さん

この人は可哀想だね。
ミサワで最安値の規格住宅ですらi-smartよりかなり高いって事を知らないんだね。

[12945: 名無しさん]

>>12944 ギャラリーさん

別にいいんじゃないですか？この人本人は「オレは高価なi-smartに住んでるんだ。一条に対する批判は全て嫉み僻みだ」って本気で思ってるんですよ。可哀想だから本当のこと言わずにそっとしておいてあげましょうよ。

[12946: ギャラリーさん]

>>12945 名無しさん

そうですね。
一条施主は自分で誰もが憧れて羨ましく夢にまで見た一条工務店の家に妬み僻みで書込みしてんるだろなどと言う輩もいるくらいですから冷静になればこの反応も理解出来ますね。
本人的には限界に近い程背伸びしてやっとの思いでくらいのつもりの金額を夫婦で連帯借入して一条くらいの家を買ってるんでしょうから理解も出来ますね。

[12947: 匿名さん]

>>12946 ギャラリーさん

一条施主って全般に高級住宅意識の高杉君が多くてタマやアイフルを蔑んでるのに自分達も同じ部類だと気付いていない可哀想な人が多いよね
ミサワの事知らないんだろうけど1番安いシリーズと一条ではそこそこのi-smartと比較して同等レベルで変わらないなんて言ってるし現実はミサワの1番安いシリーズよりi-smartはタマと一条の差くらい安い。
グローバルグローバル叫んでも一条はフィリピンの1点だからグローバルもクソも無いしね。
逆に日本製品より優れてるフィリピン製品探す方が辛いくらい無理があるよ。

[12948: 匿名さん]

>>12937 匿名さん

大手HMと何故比較するのか？
クラスがちがう

[12949: 匿名さん]

>>12948 匿名さん
一条施主さんがミサワと一条が同等クラスで値段も変わらないなどと言ってやたらとミサワに固執して絡んで来るからですよ

[12950: 匿名さん]

>>12946 ギャラリーさん

ミサワは安くて眼中になかった。　
積水にして良かった。
規格住宅なんて論外だね。
何で我慢してまで家を建てるのか意味がわからない。　
まあ、ミサワの規格住宅を建てた方は背伸びをして建てたんでしょうね。

[12951: 匿名さん]

ミサワの規格住宅ＶＳ一条の注文住宅
価格等いい勝負ですが、断熱性能や販売戸数（支持率）は一条が上ですね。　

[12952: 匿名さん]

頑張れミサワ

[12953: 名無しさん]

>>12950 匿名さん
>>12951 匿名さん

こう言うのを「＊＊＊の遠吠え」って言うのですか？？

[12954: 匿名さん]

>>12951 匿名さん

残念！価格はミサワの方が上だよ。何言ってるの。

[12955: e戸建てファンさん]

遂には一部の一条施主がなりすましを始めたようですね（笑）
なりすましだから知らないんでしょうがメーターモジュールの積水ハウスよりミサワホームの方が自由度は高く例え規格間取りとしても膨大な種類と間取りに関する特許も多数取得していますので優れています。
一条工務店で決める間取り提案数より長年蓄積された規格間取りの数の方が多く特許の関係でミサワホームの方が圧倒的に優れています。
ミサワホームの特許数は異常な程で他社が頭を悩ませる程です。トヨタホームが意地でも株式取得した理由も特許が使いたいからです。
最近ではスキップフロアが有名ですかね。
これはミサワホームが長年特許を持っていましたで特許開放によりこぞって他社が使用し始めました。
一条もタマも販売棟数は多いですがやはりローコスト住宅です。
あれだけの販売棟数の違いで売上高はミサワホームに負けています。
積水ハウス施主のなりすましも残念ですがにわか知識でバレてしまいましたね。
哀れですね。

[12956: 匿名さん]

>>12953 名無しさん

一条でもミサワでもないから。
貴方のような遠吠えはしません。
貴方は規格住宅でワンちゃんとワンワン吠えているでしょうが。

[12957: 匿名さん]

>>12955 e戸建てファンさん

何だかんだ説明しても支持されていなければ意味がない。
積水ハウスや住林やヘーベルより安価であるが販売戸数が少ない。
一条より若干高いかも知れないが、販売戸数が少ない。
中途半端な位置にいて一条の批判をしている。可愛そうな存在。頑張れミサワ。

[12958: 匿名さん]

>>12956 匿名さん

このスレの一条擁護者って何故か一条施主じゃないフリするよね。よっぽど口惜しいんだろうな。

[12959: 匿名さん]

>>12955 e戸建てファンさん

サクッと買収されちゃったからミサワホームの特許じゃなくてトヨタホームの特許だな。

[12960: 匿名さん]

>>12955 e戸建てファンさん
嘘は言わないほうがいいですよ。
ミサワの蔵のある家は、特許を開放したのではなく、特許が無効となったんですよ。

[12961: 匿名さん]

>>12959 匿名さん
その通り。
トヨタホームの傘下だから。トヨタだね。

[12962: 匿名さん]

>>12960 匿名さん
ふむふむ
嫉妬して関係ない一条に噛み付いているだけなんですね。
納得です。

[12963: 匿名さん]

何と言うか、このスレ読んでると一条とミサワがどんどん嫌いになる。

[12964: 匿名さん]

>>12872
>>12955

一条工務店のグループ会社の(株)一条工務店仙台・(株)一条工務店宮城・(株)一条工務店群馬(株)一条工務店千葉・(株)タカノ一条ホーム・(株)一条工務店下電(株)一条工務店広島・(株)一条工務店山陰・(株)一条工務店熊・(株)日本産業を含めた売上高。
2016年3月期　3,533億円
2017年3月期　3,946億円
2018年3月期　4,065億円
2019年3月期　4,392億円

ミサワホーム売上高
2016年3月期　3,993億円 　
2017年3月期　3,998億円　
2018年3月期　3,885億円　
2019年3月期　3,993億円　

あれ、ミサワは販売棟数も売上高も抜かれちゃったんだね。

[12965: 匿名さん]

>>12964 匿名さん
最近は一条の家みたいな東南アジアからの輸入製品も良くなりましたよ。例えば「量販店のスーツなんかでもシワになりにくいし洗濯機で洗えるし！何より売れている！＝多くの人に選ばれている！　それが全てです。高級ブランドスーツなんて数売れてませんよね？あれ、販売数も売上高もスーツ量販店の方が多いですね。データは嘘をつきません！売れている。それが全てです。」
そんなこと言っても失笑買うだけでしょ。それも何回も何回も言うんだもの（笑）
量販店のライバルは総合スーパーの10,000円スーツでしょうに。

[12966: 匿名さん]

>>12964 匿名さん

あら？残念。

[12967: 匿名さん]

>>12965 匿名さん

ただ一条の批判をして喜んでいるだけだから説明をしても理解できなかと。

[12968: 匿名さん]

>>12965 匿名さん

確かに一条施主さんて何回も何回も同じこと言うよね（笑）

[12969: 名無しさん]

>>12967 匿名さん

自分の理解力、文章力、説明力のなさを他人のせいしないこと。

[12970: 匿名さん]

>>12965
輸入のスーツや高級ブランドのスーツは性能と値段が比例しますよね。
住宅は性能と値段は比例していませんから。
安い工務店の方が、戸建棟数販売一位の積水ハウスより高性能な住宅を造りますから。
量販店に質も負けてしまうデパートってどうなんでしょうかね。

[12971: 匿名さん]

品質と性能は違うよねぇ

[12972: 匿名さん]

>>12970 匿名さん

高級スーツ＝品質がいい（高級）
量販店スーツ＝性能がいい（洗濯機で洗えるなど）
性能がいいのと高級か安っぽいかは別なんだよね。

[12973: e戸建てファンさん]

>>12970 匿名さん

そこからですか…

[12974: 通りすがりさん]

>>12972
高級スーツ＝値段が高く、良質な物を使用していて品質がいい。
高級住宅＝値段が高いが、安物の部材を使っている可能性があり(大手はほぼ安物)、品質がいいとは限らない。(よく言えば、ブランド料が上乗せされている。悪くいえば、ただのぼったくり)

[12975: 匿名さん]

>>12974 通りすがりさん

すごく偏った見方ですね。まずは冷静になった方がいい。

[12976: 匿名さん]

>>12975 匿名さん

その通りすがりさんの過去の投稿見てみて下さい。その人に何か教えてあげようとしても虚しいだけだとわかると思います。有名な荒らしさんですよ。無視が妥当です。

[12977: 匿名さん]

一条の施主ではないけど、12964のようにエサを撒くと、アンチが喰いついてくるから楽しいな。いい遊びになるよ。
しつこいアンチは、きっと一条を選ばなかったんだけど、一条がいいと思っているんだよね。それをアンチレスして、自分は一条を選ばなくて正解だったって、合理化しているんだよ。

[12978: 匿名さん]

>>12977 匿名さん

なぜ一条施主であることを隠したがるんだろう？聞かれてもないのに自分から施主じゃないけどって。よっぽどコンプレックスがあるんだろうな。

[12979: 匿名さん]

>>12977 匿名さん

エサを撒く？いい遊び？　何があればここまで腐った人間になるんだ？　しかも一条じゃないと逃げ道まで作って。卑怯で腐った人間だねぇ。

[12980: 匿名さん]

>>12978
一条の施主であるのことを隠してないよ。
だって一条の施主じゃないから。
私は高気密、高断熱で無垢材を多く取り入れ、全館空調を導入した工務店で建てたから。

[12981: 評判気になるさん]

>>12886 匿名さん

一条とミサワだったら、なぜかな我慢のミサワ建てたいな

[12982: 匿名さん]

>>12979 匿名さん

12977はサクッと無視でいいんじゃない？頭も悪そうだし。

[12983: 評判気になるさん]

いや～
売上棟数が多くても積水ハウスや住友林業はアンチ余りいないのに一条はやたらとアンチいるな

[12984: 名無しさん]

>>12983 評判気になるさん

一条っていうか一条施主が嫌われすぎてるんじゃないのかな。

[12985: 評判気になるさん]

>>12912 名無しさん

大手メーカーは気にしてない

[12986: 評判気になるさん]

>>12942 匿名さん

誰が見てもステータスではミサワが断然上だな

[12987: 評判気になるさん]

>>12951 匿名さん

価格でもミサワ上だろう

[12988: 評判気になるさん]

>>12955 e戸建てファンさん

積水ハウスは25センチ刻みで間取り提案出来るって

賃貸の話だけど

[12989: 匿名さん]

>>12982 匿名さん
その頭も悪そうな人間が撒いた餌に喰いついてしまった哀れな人w

[12990: 通りすがりさん]

>>12983 評判気になるさん
それだけ注目されているってこと。

[12991: 匿名さん]

>>12987 評判気になるさん

トヨタホームに買収されてよかったね。
鉄骨部門で一条に買収されたりして。

[12992: 匿名さん]

一条は大手ではない。

[12993: e戸建てファンさん]

>>12893 匿名さん
ウチは一条では無いけどその数値は最低値じゃなかったかな？

[12994: 名無しさん]

>>12982 匿名さん

その人は頻繁に現れては誰からも相手にしてもらなくて退場を繰り返してる人ですよ。サクッと無視でいいです。

[12995: 通りすがりさん]

>>12993 e戸建てファンさん

いやいや。ウケ狙い？それともツッコミ待ちか何かですか？

[12996: 匿名さん]

アイスマは坪単価58万のローコストなんだから仕方ないよ。

[12997: e戸建てファンさん]

>>12982 匿名さん

サクッと無視で正解。

[12998: e戸建てファンさん]

>>12964 匿名さん

販売棟数も記載したら？
あの販売棟数の差でこの売上高の違いならミサワより一条は超安い事を証明したね。

[12999: 匿名さん]

>>12989 匿名さん

お前もな

[13000: e戸建てファンさん]

>>12977 匿名さん
反応が早くて面白いよね（笑）