一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[12606: 匿名さん]

一条の良さが伝わらないぞ。

[12607: 戸建て検討中さん]

肯定にせよ否定にせよ、業者の意見ばかりなスレ。

[12608: e戸建てファンさん]

自称ミサワの「アレな人…」ってセリフをを連呼する人、削除されちゃったね。やっぱり一人何役も成りすましだったんだね。

[12609: 匿名さん]

>>12607 戸建て検討中さん

ネットで検索すれば出るような知識ですよ

[12610: 匿名さん]

アイスマの魅力を教えてちょうだい。

[12611: 匿名さん]

タマホームの良いところが見つかりません。
価格は安いがコスパが良いとは思えない。
展示場の数も多く、テレビやユーチューブでのCMなどかなりのお金を掛けている割には家は安い。

[12612: 匿名さん]

タマも一条も同等品

[12613: 通りがかりさん]

基本概念は両社ローコストだからね
タマホームは普通の家を安く
一条工務店は性能の良い家を安く
タマで物足りない、一条の見た目とかが嫌いでなければ一条へってイメージだけど

[12614: 名無しさん]

>>12608 e戸建てファンさん

あ、アレな人を発見！

[12615: 匿名さん]

>>12614 名無しさん

この人は以前にかなり不謹慎な書き込みをして多くの人に注意や非難をされた人ですね。何回も丁寧に諭されていたのですが、悔し紛れに「アレな人…」「アレな人」と連呼して最後は誰からも相手にされずに去っていった人です。構ってもらうのが目的でしつこく纏わりついて煽ってきますがずっと無視していたらそのうちいなくなります。

[12616: 匿名さん]

両社とも安いからよく売れるんだよ。

[12617: 匿名さん]

イメージは
一条>タマ
なんだよね。
これは社名がネコの名前みたいなせい。
漢字の会社には勝てないよね。

[12618: 匿名さん]

何の宗教？

[12619: 匿名さん]

>>12617 匿名さん

全くその通り。

[12620: 匿名さん]

しかし会社の格としては

タマホーム＞一条工務店

なんだ。

[12621: 戸建て検討中さん]

側から見て一条側も丁寧に答えていた様には全く見えなかったですけどね。
否定的と言うか自分は正論と思いましたがほぼフィリピン生産、パネル目地の不具合の可能性の事を言ってましたよね。
自分は興味深く見ていましたが施主側は何も理由を答えずに否定的な意見に話を逸らす様に寄ってたかって袋叩きにしている印象しか見受けられませんでした。
恐らくこんな意見を書いてもアンチや荒らしとみなされてやられるんでしょうが。

[12622: 匿名さん]

>>12621 戸建て検討中さん

フィリピン産だからどうしたんですか？
適当な木材を使った国内産よりはマシですよ。
このスレで「フィリピン産だから〇〇」
なんて言っている人は大抵一条を夢見ていたが予算的に買えなかった痛い方に感じてなりません。一条レベルを擁護したくはありませんが、はたから見たらそう感じますよ。

[12623: 匿名さん]

>>12622 匿名さん

しかしかなり一条をディスっていたミサワの施主さんは、あなたの言うような「一条は予算的に買えなかった人」ではないと思いますけど。

[12624: 戸建て検討中さん]

その
大抵一条を夢見ていたが予算的に買えなかった痛い方に感じてなりません。
のセリフも否定的な意見をすると必ず言われますよね？
私には判らないのですが一条工務店の家を夢見て妬んだり僻んだりする人って居るんですか？
文面からすると匿名さんは一条オーナーでは無いようですが一条工務店が羨ましいんですか？
羨ましくて妬みや僻みを感じている人って居ても僅かだと思いますよ。
私も一条を含めて数社検討していましたが一条工務店が1番安いので惹かれていましたから。
実際には辞めてしまいましたが夢見て買えなかったなんて事は有りません。

[12625: 通りがかりさん]

>>12622 匿名さん
一条工務店は最高の高級住宅だと思い込んで夢見てる痛い方だね。
何がどう国産よりフィリピン産の方がマシなの？

[12626: 匿名さん]

>>12623 匿名さん

ミサワなんて安節は建てない。

[12627: 検討者さん]

>>12617 匿名さん

セキスイハイム「…」
へーベルハウス「…」
スウェーデンハウス「…」

[12628: 匿名さん]

>>12622 匿名さん
ismartはフィリピン産で適当な木材を使った家です。
普通はホワイトウッドの集成材を使った家に住もうなんておもわないよな。

[12629: 匿名さん]

憧れの一条とか笑える。
ローコスト一条に憧れる人なんているの？

[12630: 匿名さん]

>>12629 匿名さん

一条すら買えない奴らがいるのも現実。
ミサワで偉そうにしている奴がいるのも現実。

[12631: 通りがかりさん]

>>12630 匿名さん
ミサワの人も内容は一条の良くない部分を言ってたけど言葉は丁寧で偉そうにしてる感じでは無かったけどなぁ。
少なからず君よりは偉そうではない。
自分が建てたハウスメーカーを他人が夢見て憧れるなどと言ってて凄く痛い。

[12632: 匿名さん]

>>12631 通りがかりさん

いやいや、ミサワの人もかなり偉そうだったし明らかに一条施主を挑発してましたよ。でもおっしゃる通り、自分が建てたハウスメーカーを他人が夢見て憧れるなどと言うのはカッコ悪いですよね。

[12633: 通りがかりさん]

>>12632 匿名さん

それじゃ部分的に見てたんでしょうね。
しかし一条工務店が憧れで夢見ていたけど買えなかった奴とかミサワが偉そうにとか言っておきながら言ってる自分が偉そうだとか考えないもんですかね。
やりあってた時の一条側の酷い書込みも恐らくこの方でしょうね。

[12634: 匿名さん]

>>12633 通りがかりさん

それは知りませんが。

[12635: 匿名さん]

ミサワと一条ならミサワの圧勝だろ。

一条の相手はタマホームやアイフル。

[12636: 匿名さん]

精度はピカイチのGPSソーラー電波腕時計、値段的には10倍以上するが日に何秒もくるって維持費も掛かる機械式腕時計、でもどっち買うかは好みだよね。GPSソーラー電波腕時計派と機械式腕時計派がお互い貶しあってたらその時点でどっちもダサく見える。同じ事だと思うよ。

[12637: 検討者さん]

>>12635 匿名さん
確かに。
ミサワの場合1番安い規格住宅でも一条より高いから比較対象にはならないでしょうね。
注文だと平均100万超えみたいなので同等レベルで比較するなら住林や積水辺りでしょう。

一条、タマ、アイフルのローコスト合戦が順当と思います。
でも何故か一条の施主だけ上の痛い人みたいに勘違いしてる恥ずかしい人が突出して多いのが不思議。
アイフルでもフラッグシップシリーズは高性能で価格もそこそこ、個人的には色々選べるアイフルかな。

[12638: 検討者さん]

>>12636 匿名さん
同じ時計でもジャパンメイドとフィリピンメイドでは雲泥の差と感じますけどね。

[12639: 匿名さん]

>>12631 通りがかりさん

こいつ分かっていない。
ミサワの一条バッシングは凄かった。
ミサワでしょ？中堅価格の家でしょ？
私からすれば一条とミサワは同じ。

[12640: 匿名さん]

>>12639 匿名さん

個人の感覚だから自由
ただ少数派なだけ
ごくろう

[12641: 通りがかりさん]

>>12639 匿名さん
確かに一条さんとミサワさんのやり取りは全て見た訳では無いので何とも言えないです。
でもミサワの事は余りご存知ない様ですね。
一度検討しましたが高いですよ。
ただミサワでは1番安い規格住宅のシリーズが1番売れているので中間価格に感じるのでしょうが、1番安い規格住宅でも建物だけで坪80万は軽くしますよ。
私の場合ですとなんやかんやで85万でした。勿論建物のみ税別です。
自分で間取り決める注文住宅では平均でも坪100万以上だそうで私は即諦めましたから。
完成見学会的なイベントに数回参加しましたが全て注文住宅のシリーズで素敵でしたが坪110万から125万が多く到底無理でした。
i-smartでも見積り取りましたが当時は標準で坪62万程でしたから全く持って一条の方が安かったですから一条とミサワとでは全然違うどころか一条とタマ以上の差が有りますよ。
イメージだけで勘違いされてる様ですね。
だから憧れの夢にまで見た一条工務店の家などと痛くなるんですよ。

[12642: 匿名さん]

一条にもミサワにもイタい施主っているんだな。

[12643: 匿名さん]

>>12639 匿名さん

ミサワホームと一条工務店が同格なんてどんだけ自分の一条持ち上げてんだよ（笑）
一条工務店以上の家を見た事ないのバレちゃってるよ？
一条とちょっと気の利いた建売位の差あるよ
だからたかがミサワとか言っちゃって夢にまで見た憧れの一条なんて恥ずかしい事言っちゃうんだよ

[12644: 匿名さん]

一条はまず目の上のたんこぶ、
一条の永遠のライバルと言われているタマホームを追い抜いてから他社に噛みつくようにしなさい。

[12645: 通りがかりさん]

>>12642 匿名さん
一応私はミサワホーム施主じゃないですから。
買えなかったのでもっと痛いです。

[12646: e戸建てファンさん]

>>12644 匿名さん
フィリピン製輸入住宅を辞めない限りは無理でしょ。

[12647: 匿名さん]

一条はアフターの評判が悪過ぎる
俺はこれが一番ダメだと思う

[12648: 検討者さん]

不振でトヨタに拾ってもらったミサワホーム。
その時点でミサワホームの家も色々とお察し。

[12649: 通りがかりさん]

>>12648 検討者さん
ミサワ擁護じゃないかけどあれは拾って貰ったと言うよりトヨタが再生機構を猛プッシュして強引に喉から手が出る程欲しかったミサワを買収したんですよ。
ミサワホームは戸建て建築の大部分の特許を持っているしレジャー系の投資失敗で本業の戸建て販売は黒字でしたからね。
しかしトヨタに拾われたとして何がお察しなんですか？

[12650: 口コミ知りたいさん]

ミサワ板にまた一条の粘着オーナーが行ってますね。
一部の方と思いますがだから一条が馬鹿にされたりするんじゃないですか？
同じ一条施主として恥ずかしいです。

[12651: 匿名さん]

>>12650
ミサワの施主の方ですか？わざわざご苦労様です。
一条の施主は、低性能のミサワの家には興味ありませんよ。

[12652: 通りがかりさん]

通りかがりの人間だけど
暖かい家にこだわるとこに違和感を感じたので書いておく。
今、建て替えを検討している人達は30年くらい前に建てた家に住んでいる人が多いと思う。
30年前の家はとにかく寒い。
真冬の寒い日なんか洗面所で吐く息が白くなるほどになる。
だから暖かい家と聞くと飛びつきたくなる気持ちもわかる。
ハウスメーカーはそこにつけ込んでくるんだよ。
これが最近まともなハウスメーカーで家を購入した人達だと家で寒い経験をしたことがないから反応が違ってくる。
断熱性能によって暑い寒いの違いは出るとは思うけど
そこにそれほど執着はしない。
確かに一条工務店の暖かい家を作る技術は一番だ。
そこは間違いないと思うけど。
暖かいだけが家じゃない。
一条工務店にしか目がいかない人達は一度冷静になってみた方が良いよ。

[12653: 口コミ知りたいさん]

>>12652 通りがかりさん
まともなハウスメーカーで購入しても、冬は寒いよ。

[12654: 匿名さん]

一年も経てば隙間だらけだよ

[12655: 匿名さん]

どこのメーカーで建てても暖房や冷房は必要。
こんなの当然。

[12656: 匿名さん]

>>12643 匿名さん

一条とミサワ何て同レベルだ。
まだ一条の方がましかも。
ミサワなんて眼中になかったから、展示場すら行っていない。

[12657: 匿名さん]

>>12656 匿名さん

行っても相手されないだろ

[12658: 匿名さん]

>>12656 匿名さん
無知って怖いよね。何が同レベル？
価格は断トツミサワの方が高いけど。
一条施主って自分の家をやたらと高額に言ったりとか過大に見せる見栄張りが多いよね。
残念だけどi-smartの金額出してもミサワの一番安いモデルすら買えないよ。
それは一条とタマホーム以下のハウスメーカーと同レベルと言っているのと一緒ね。
君はやっとの思いで一条買えたんだろうけど君クラスだとミサワの展示場入口までしか見せて貰えないよ。
あっ、だから展示場すら行けなかったのか

[12659: 匿名さん]

>>12653 口コミ知りたいさん
最近では鉄骨でなければ暖かいよ。
話題のミサワではないけどUA値0.43位だけど全然普通に暖かい。
真冬の無暖房でも13度以下になった事ないよ。

[12660: 匿名さん]

ミサワや三井で実際に建ってる家は展示場とは大違いだもんな。だったら一条で十分だわ。

[12661: 口コミ知りたいさん]

>>12653
寒いね。

[12662: 口コミ知りたいさん]

>>12659の間違えでした。

[12663: 匿名さん]

ミサワ　響かない。
ダイワ、積水ハウス、ヘーベルなら分かるけど。

[12664: 通りがかりさん]

最近はミサワの施主さんが荒らしに来てるんですか？わざわざ荒らしに来る理由はなんなのでしょうね？

[12665: 匿名さん]

一条のライバルはタマホームです（笑）

[12666: 匿名さん]

>>12665 匿名さん

この人の（笑）の意味がわからない。

[12667: 匿名さん]

>>12662 口コミ知りたいさん

まぁ一条の断熱性に比べたら劣るだろうけど結局一条も床暖房使うでしょ？
我が家も結局全館空調使うから夏も冬も快適そのもの。
光熱費も冬場一番高くても15000円超えた事無いしね。
それより見た目をとステータスを取っただけ。

[12668: 匿名さん]

>>12663 匿名さん

響く響かないは人それぞれ。

[12669: e戸建てファンさん]

ミサワ板に遊びに行って来たけど粘着一条施主が一条名義で喧嘩売ってるよ。
更には有名な高粘着ヘーベル施主までうろついてるし一条が絡む人って頭が＊＊の人しか居ないんですね。
フィリピン一条至上主義者は本当民度低い。

[12670: 匿名さん]

>>12666 匿名さん

俺もそう思う。

[12671: 匿名さん]

私もそう思う。

[12672: 匿名さん]

>>12669 e戸建てファンさん
一条のスレから来ただけで、一条の施主とは限らない。

[12673: 匿名さん]

どうでもいい

[12674: 匿名さん]

↑
そのような書き込みが一番不要

[12675: e戸建てファンさん]

やっとアイフルホームがダンマリするようになったか

[12676: 匿名さん]

一条施主は粘着が多いな

[12677: 匿名さん]

>>12635 匿名さん
一条と大体同じくらいなのはミサワ、ハイムのイメージかな？流石にタマホームはないかな。まぁハイムは35坪だと300万くらい高いけどまぁ競合と言える。タマホームと一条だと1000万の開きがあるから競合ではないかな

[12678: 匿名さん]

>>12677 匿名さん

「イメージかな？」って言われてもねぇ

[12679: 匿名さん]

>>12677 匿名さん

失笑

[12680: 匿名さん]

>>12677 匿名さん
全くその通り。

[12681: 匿名さん]

>>12677 匿名さん

タマホームがその中に入っているのはおかしい。
躯体構造に加え、坪単価が違いすぎる。

[12682: 通りがかりさん]

今は30年以上前の寒い家に住んでいる人達相手に暖かい家を売っているから上手くいっているけど
だんだんと断熱性能の高い家に住んでいる人達を相手にしなくてはならなくなる。
その時は暖かいだけの家で勝負している一条工務店はどうなるんだろ？

[12683: 匿名さん]

タマホームと一条は客層が同じだからよく競合になる。

[12684: 匿名さん]

>>12683 匿名さん

全然違う。

[12685: 匿名さん]

ミサワと一条の客層は同じなら分かる。

[12686: 匿名さん]

>>12683 匿名さん

わかる。ミサワとは違う。

[12687: 名無しさん]

>>12683 匿名さん
値段が違いすぎる。競合ではないよ

[12688: 通りがかりさん]

>>12685 匿名さん

値段が違いすぎる。競合はないよ

[12689: 検討者さん]

うーん
一条とハイムでも売れ筋グレードのハイムの方が坪80万位だから500万は一条より高くなると思います。ハイムはユニットで規格間取りになります。
一条とミサワでも売れ筋の一番安い規格間取りでやはり坪85万くらい
間取りなど自由に選べる注文だと平均で坪115万程
ハイムもミサワも売れ筋は一番安い規格間取りグレードなんだけどそれと一条のi-smartを比べでもまだハイムとミサワの方が高いですよ。
ハイムは無いですがミサワの注文だったら100万から130万はするしそれこそ一条とタマの価格差どころでは無いです。
両社一番安いグレードでも一条i-smartより高いのにそれを比較して同等とは無理があるでしょう。
それこそ2年位前に積水、ミサワ、一条で見積りしたけど一条だけ1000万以上安かったですよ。

[12690: 匿名さん]

>>12689 検討者さん

そうですか？自分の時は値引き込みにすると400万ないくらいでした。一条は太陽光をかなりつけていましたがハイムは半分くらいでしたけど。

[12691: 匿名さん]

高いものはあまり売れない。
安いものはよく売れる。

一条とタマホームは安いからよく売れる。
へーベルなどは高すぎてあまり売れない。

[12692: 検討者さん]

>>12690 匿名さん

私の場合ハイムはモデルハウスの出来合い見積りに値引きだけを言われた金額なので何ですが、積水、ミサワ、一条は正式に見積り取りました。
積水、ミサワの注文住宅は予算の都合により共に太陽光は無しで坪125万と坪120万でした。オプション含めた建物のみの値引き込みです。
一条i-smartですが当時標準仕様で坪62万位に太陽光とオプションで坪75万位でした。

[12693: 匿名さん]

>>12689 検討者さん

地域差有りますね

[12694: 匿名さん]

ミサワホームさんの営業は、ヒノキヤ・タマホーム・一条工務店を競合にするお客の悪口言ってましたね
それなら相手にしないと、はっきり言われました
当然ミサワホームさんは脱落しました笑

[12695: 匿名さん]

>>12692 検討者さん
いいなーその頃に一条買いたかったなー

[12696: 通りがかりさん]

断熱性能一本槍の一条工務店は
30年前の寒い家に住んでいる人達がいるからの快進撃。
これが断熱性能の上がった家に住む次の世代が出てきたら売り上げが落ちてくるよ。
暖かい家だけじゃなくて他に付加価値をつけていかないと
危ないよ。
一条工務店から断熱性能とったら何が残るかって話。

[12697: 匿名さん]

一条もツーバイだからなぁ

[12698: 通りがかりさん]

>>12694 匿名さん
ミサワホームってそんな営業するんですか。お客様に価格の差を埋めるほどの魅力をわかってもらえる自信がないんですね。ガッカリですねー。

[12699: 匿名さん]

>>12698 通りがかりさん

ミサワは安いね。
一条と同レベルの価格だね。
一条の方が売れている。

[12700: 検討者さん]

営業云々は判りませんが多分ミサワと価格差無いと言われている方は勘違いしてますね。
恐らくミサワが別会社でやっているローコスト住宅専門のミサワMJホームと勘違いされているんだと思います。
こちらの会社では社名にミサワが付きますが在来工法になり価格もi-smartと丁度同じ位になります。

[12701: 匿名さん]

>>12699 匿名さん

何人もの方がミサワの方が高いと言ってますが…

[12702: e戸建てファンさん]

一条施主あるあるの虚言ですから相手にしない方が良いですよ
一条施主ってよく高く金額言ったり妬み僻みなどマウントしたがりますがこんな掲示板で虚勢貼って何になるんですかね
一般的に一条ってタマとかアイフルなんかと一緒でローコスト住宅の大塔なのに高級住宅だと自身で思っている勘違いがやたらと多い
ローコストが主流の時代にプラスアルファ性能を加え現代のトレンドに乗ってるだけでしょ
昔から一条工務店ってローコスト路線だから今はその延長上
何か付加価値ないとローコストだけでは売れないから一条は性能をプラスしただけ
あの仕様でローコストを実現するために人件費、税金回避の為ほぼ全てフィリピン生産、更にフィリピンでの課税を回避する為に本社はシンガポール
シンガポールに本社を置く会社は一条工務店と資本関係に無いので全くの別会社で一条工務店は輸入代理店でしょ
次いでに言うと建物が3000万程の家で一条がフィリピンの会社に払う代金は1000万程
フィリピンの会社はかなりの利益率を出している様なので1000万で一条に売っても高利益
一条は営業販売、組立してユーザーへ3000万程で販売、そして高利益率
知れば知るほど欲しくない

[12703: 匿名]

>>12702 e戸建てファンさん

何時も根拠がない数字を出してくるけど、
ミサワさんは一条より売れてないのは事実。

[12704: 匿名]

>>12702 e戸建てファンさん

>>一条ってタマとかアイフルなんかと一緒でローコスト住宅の大塔なのに高級住宅だと自身で思っている勘違いがやたらと多い。←ミ〇ワの施主も俺からしたら同レベル。

[12705: 匿名さん]

>>12704 匿名さん

この人って有名なヘーベルの人ですか？