一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[12606: 匿名さん]

一条の良さが伝わらないぞ。

[12607: 戸建て検討中さん]

肯定にせよ否定にせよ、業者の意見ばかりなスレ。

[12608: e戸建てファンさん]

自称ミサワの「アレな人…」ってセリフをを連呼する人、削除されちゃったね。やっぱり一人何役も成りすましだったんだね。

[12609: 匿名さん]

>>12607 戸建て検討中さん

ネットで検索すれば出るような知識ですよ

[12610: 匿名さん]

アイスマの魅力を教えてちょうだい。

[12611: 匿名さん]

タマホームの良いところが見つかりません。
価格は安いがコスパが良いとは思えない。
展示場の数も多く、テレビやユーチューブでのCMなどかなりのお金を掛けている割には家は安い。

[12612: 匿名さん]

タマも一条も同等品

[12613: 通りがかりさん]

基本概念は両社ローコストだからね
タマホームは普通の家を安く
一条工務店は性能の良い家を安く
タマで物足りない、一条の見た目とかが嫌いでなければ一条へってイメージだけど

[12614: 名無しさん]

>>12608 e戸建てファンさん

あ、アレな人を発見！

[12615: 匿名さん]

>>12614 名無しさん

この人は以前にかなり不謹慎な書き込みをして多くの人に注意や非難をされた人ですね。何回も丁寧に諭されていたのですが、悔し紛れに「アレな人…」「アレな人」と連呼して最後は誰からも相手にされずに去っていった人です。構ってもらうのが目的でしつこく纏わりついて煽ってきますがずっと無視していたらそのうちいなくなります。

[12616: 匿名さん]

両社とも安いからよく売れるんだよ。

[12617: 匿名さん]

イメージは
一条>タマ
なんだよね。
これは社名がネコの名前みたいなせい。
漢字の会社には勝てないよね。

[12618: 匿名さん]

何の宗教？

[12619: 匿名さん]

>>12617 匿名さん

全くその通り。

[12620: 匿名さん]

しかし会社の格としては

タマホーム＞一条工務店

なんだ。

[12621: 戸建て検討中さん]

側から見て一条側も丁寧に答えていた様には全く見えなかったですけどね。
否定的と言うか自分は正論と思いましたがほぼフィリピン生産、パネル目地の不具合の可能性の事を言ってましたよね。
自分は興味深く見ていましたが施主側は何も理由を答えずに否定的な意見に話を逸らす様に寄ってたかって袋叩きにしている印象しか見受けられませんでした。
恐らくこんな意見を書いてもアンチや荒らしとみなされてやられるんでしょうが。

[12622: 匿名さん]

>>12621 戸建て検討中さん

フィリピン産だからどうしたんですか？
適当な木材を使った国内産よりはマシですよ。
このスレで「フィリピン産だから〇〇」
なんて言っている人は大抵一条を夢見ていたが予算的に買えなかった痛い方に感じてなりません。一条レベルを擁護したくはありませんが、はたから見たらそう感じますよ。

[12623: 匿名さん]

>>12622 匿名さん

しかしかなり一条をディスっていたミサワの施主さんは、あなたの言うような「一条は予算的に買えなかった人」ではないと思いますけど。

[12624: 戸建て検討中さん]

その
大抵一条を夢見ていたが予算的に買えなかった痛い方に感じてなりません。
のセリフも否定的な意見をすると必ず言われますよね？
私には判らないのですが一条工務店の家を夢見て妬んだり僻んだりする人って居るんですか？
文面からすると匿名さんは一条オーナーでは無いようですが一条工務店が羨ましいんですか？
羨ましくて妬みや僻みを感じている人って居ても僅かだと思いますよ。
私も一条を含めて数社検討していましたが一条工務店が1番安いので惹かれていましたから。
実際には辞めてしまいましたが夢見て買えなかったなんて事は有りません。

[12625: 通りがかりさん]

>>12622 匿名さん
一条工務店は最高の高級住宅だと思い込んで夢見てる痛い方だね。
何がどう国産よりフィリピン産の方がマシなの？

[12626: 匿名さん]

>>12623 匿名さん

ミサワなんて安節は建てない。

[12627: 検討者さん]

>>12617 匿名さん

セキスイハイム「…」
へーベルハウス「…」
スウェーデンハウス「…」

[12628: 匿名さん]

>>12622 匿名さん
ismartはフィリピン産で適当な木材を使った家です。
普通はホワイトウッドの集成材を使った家に住もうなんておもわないよな。

[12629: 匿名さん]

憧れの一条とか笑える。
ローコスト一条に憧れる人なんているの？

[12630: 匿名さん]

>>12629 匿名さん

一条すら買えない奴らがいるのも現実。
ミサワで偉そうにしている奴がいるのも現実。

[12631: 通りがかりさん]

>>12630 匿名さん
ミサワの人も内容は一条の良くない部分を言ってたけど言葉は丁寧で偉そうにしてる感じでは無かったけどなぁ。
少なからず君よりは偉そうではない。
自分が建てたハウスメーカーを他人が夢見て憧れるなどと言ってて凄く痛い。

[12632: 匿名さん]

>>12631 通りがかりさん

いやいや、ミサワの人もかなり偉そうだったし明らかに一条施主を挑発してましたよ。でもおっしゃる通り、自分が建てたハウスメーカーを他人が夢見て憧れるなどと言うのはカッコ悪いですよね。

[12633: 通りがかりさん]

>>12632 匿名さん

それじゃ部分的に見てたんでしょうね。
しかし一条工務店が憧れで夢見ていたけど買えなかった奴とかミサワが偉そうにとか言っておきながら言ってる自分が偉そうだとか考えないもんですかね。
やりあってた時の一条側の酷い書込みも恐らくこの方でしょうね。

[12634: 匿名さん]

>>12633 通りがかりさん

それは知りませんが。

[12635: 匿名さん]

ミサワと一条ならミサワの圧勝だろ。

一条の相手はタマホームやアイフル。

[12636: 匿名さん]

精度はピカイチのGPSソーラー電波腕時計、値段的には10倍以上するが日に何秒もくるって維持費も掛かる機械式腕時計、でもどっち買うかは好みだよね。GPSソーラー電波腕時計派と機械式腕時計派がお互い貶しあってたらその時点でどっちもダサく見える。同じ事だと思うよ。

[12637: 検討者さん]

>>12635 匿名さん
確かに。
ミサワの場合1番安い規格住宅でも一条より高いから比較対象にはならないでしょうね。
注文だと平均100万超えみたいなので同等レベルで比較するなら住林や積水辺りでしょう。

一条、タマ、アイフルのローコスト合戦が順当と思います。
でも何故か一条の施主だけ上の痛い人みたいに勘違いしてる恥ずかしい人が突出して多いのが不思議。
アイフルでもフラッグシップシリーズは高性能で価格もそこそこ、個人的には色々選べるアイフルかな。

[12638: 検討者さん]

>>12636 匿名さん
同じ時計でもジャパンメイドとフィリピンメイドでは雲泥の差と感じますけどね。

[12639: 匿名さん]

>>12631 通りがかりさん

こいつ分かっていない。
ミサワの一条バッシングは凄かった。
ミサワでしょ？中堅価格の家でしょ？
私からすれば一条とミサワは同じ。

[12640: 匿名さん]

>>12639 匿名さん

個人の感覚だから自由
ただ少数派なだけ
ごくろう

[12641: 通りがかりさん]

>>12639 匿名さん
確かに一条さんとミサワさんのやり取りは全て見た訳では無いので何とも言えないです。
でもミサワの事は余りご存知ない様ですね。
一度検討しましたが高いですよ。
ただミサワでは1番安い規格住宅のシリーズが1番売れているので中間価格に感じるのでしょうが、1番安い規格住宅でも建物だけで坪80万は軽くしますよ。
私の場合ですとなんやかんやで85万でした。勿論建物のみ税別です。
自分で間取り決める注文住宅では平均でも坪100万以上だそうで私は即諦めましたから。
完成見学会的なイベントに数回参加しましたが全て注文住宅のシリーズで素敵でしたが坪110万から125万が多く到底無理でした。
i-smartでも見積り取りましたが当時は標準で坪62万程でしたから全く持って一条の方が安かったですから一条とミサワとでは全然違うどころか一条とタマ以上の差が有りますよ。
イメージだけで勘違いされてる様ですね。
だから憧れの夢にまで見た一条工務店の家などと痛くなるんですよ。

[12642: 匿名さん]

一条にもミサワにもイタい施主っているんだな。

[12643: 匿名さん]

>>12639 匿名さん

ミサワホームと一条工務店が同格なんてどんだけ自分の一条持ち上げてんだよ（笑）
一条工務店以上の家を見た事ないのバレちゃってるよ？
一条とちょっと気の利いた建売位の差あるよ
だからたかがミサワとか言っちゃって夢にまで見た憧れの一条なんて恥ずかしい事言っちゃうんだよ

[12644: 匿名さん]

一条はまず目の上のたんこぶ、
一条の永遠のライバルと言われているタマホームを追い抜いてから他社に噛みつくようにしなさい。

[12645: 通りがかりさん]

>>12642 匿名さん
一応私はミサワホーム施主じゃないですから。
買えなかったのでもっと痛いです。

[12646: e戸建てファンさん]

>>12644 匿名さん
フィリピン製輸入住宅を辞めない限りは無理でしょ。

[12647: 匿名さん]

一条はアフターの評判が悪過ぎる
俺はこれが一番ダメだと思う

[12648: 検討者さん]

不振でトヨタに拾ってもらったミサワホーム。
その時点でミサワホームの家も色々とお察し。

[12649: 通りがかりさん]

>>12648 検討者さん
ミサワ擁護じゃないかけどあれは拾って貰ったと言うよりトヨタが再生機構を猛プッシュして強引に喉から手が出る程欲しかったミサワを買収したんですよ。
ミサワホームは戸建て建築の大部分の特許を持っているしレジャー系の投資失敗で本業の戸建て販売は黒字でしたからね。
しかしトヨタに拾われたとして何がお察しなんですか？

[12650: 口コミ知りたいさん]

ミサワ板にまた一条の粘着オーナーが行ってますね。
一部の方と思いますがだから一条が馬鹿にされたりするんじゃないですか？
同じ一条施主として恥ずかしいです。

[12651: 匿名さん]

>>12650
ミサワの施主の方ですか？わざわざご苦労様です。
一条の施主は、低性能のミサワの家には興味ありませんよ。

[12652: 通りがかりさん]

通りかがりの人間だけど
暖かい家にこだわるとこに違和感を感じたので書いておく。
今、建て替えを検討している人達は30年くらい前に建てた家に住んでいる人が多いと思う。
30年前の家はとにかく寒い。
真冬の寒い日なんか洗面所で吐く息が白くなるほどになる。
だから暖かい家と聞くと飛びつきたくなる気持ちもわかる。
ハウスメーカーはそこにつけ込んでくるんだよ。
これが最近まともなハウスメーカーで家を購入した人達だと家で寒い経験をしたことがないから反応が違ってくる。
断熱性能によって暑い寒いの違いは出るとは思うけど
そこにそれほど執着はしない。
確かに一条工務店の暖かい家を作る技術は一番だ。
そこは間違いないと思うけど。
暖かいだけが家じゃない。
一条工務店にしか目がいかない人達は一度冷静になってみた方が良いよ。

[12653: 口コミ知りたいさん]

>>12652 通りがかりさん
まともなハウスメーカーで購入しても、冬は寒いよ。

[12654: 匿名さん]

一年も経てば隙間だらけだよ

[12655: 匿名さん]

どこのメーカーで建てても暖房や冷房は必要。
こんなの当然。

[12656: 匿名さん]

>>12643 匿名さん

一条とミサワ何て同レベルだ。
まだ一条の方がましかも。
ミサワなんて眼中になかったから、展示場すら行っていない。

[12657: 匿名さん]

>>12656 匿名さん

行っても相手されないだろ

[12658: 匿名さん]

>>12656 匿名さん
無知って怖いよね。何が同レベル？
価格は断トツミサワの方が高いけど。
一条施主って自分の家をやたらと高額に言ったりとか過大に見せる見栄張りが多いよね。
残念だけどi-smartの金額出してもミサワの一番安いモデルすら買えないよ。
それは一条とタマホーム以下のハウスメーカーと同レベルと言っているのと一緒ね。
君はやっとの思いで一条買えたんだろうけど君クラスだとミサワの展示場入口までしか見せて貰えないよ。
あっ、だから展示場すら行けなかったのか

[12659: 匿名さん]

>>12653 口コミ知りたいさん
最近では鉄骨でなければ暖かいよ。
話題のミサワではないけどUA値0.43位だけど全然普通に暖かい。
真冬の無暖房でも13度以下になった事ないよ。

[12660: 匿名さん]

ミサワや三井で実際に建ってる家は展示場とは大違いだもんな。だったら一条で十分だわ。

[12661: 口コミ知りたいさん]

>>12653
寒いね。

[12662: 口コミ知りたいさん]

>>12659の間違えでした。

[12663: 匿名さん]

ミサワ　響かない。
ダイワ、積水ハウス、ヘーベルなら分かるけど。

[12664: 通りがかりさん]

最近はミサワの施主さんが荒らしに来てるんですか？わざわざ荒らしに来る理由はなんなのでしょうね？

[12665: 匿名さん]

一条のライバルはタマホームです（笑）

[12666: 匿名さん]

>>12665 匿名さん

この人の（笑）の意味がわからない。

[12667: 匿名さん]

>>12662 口コミ知りたいさん

まぁ一条の断熱性に比べたら劣るだろうけど結局一条も床暖房使うでしょ？
我が家も結局全館空調使うから夏も冬も快適そのもの。
光熱費も冬場一番高くても15000円超えた事無いしね。
それより見た目をとステータスを取っただけ。

[12668: 匿名さん]

>>12663 匿名さん

響く響かないは人それぞれ。

[12669: e戸建てファンさん]

ミサワ板に遊びに行って来たけど粘着一条施主が一条名義で喧嘩売ってるよ。
更には有名な高粘着ヘーベル施主までうろついてるし一条が絡む人って頭が＊＊の人しか居ないんですね。
フィリピン一条至上主義者は本当民度低い。

[12670: 匿名さん]

>>12666 匿名さん

俺もそう思う。

[12671: 匿名さん]

私もそう思う。

[12672: 匿名さん]

>>12669 e戸建てファンさん
一条のスレから来ただけで、一条の施主とは限らない。

[12673: 匿名さん]

どうでもいい

[12674: 匿名さん]

↑
そのような書き込みが一番不要

[12675: e戸建てファンさん]

やっとアイフルホームがダンマリするようになったか

[12676: 匿名さん]

一条施主は粘着が多いな

[12677: 匿名さん]

>>12635 匿名さん
一条と大体同じくらいなのはミサワ、ハイムのイメージかな？流石にタマホームはないかな。まぁハイムは35坪だと300万くらい高いけどまぁ競合と言える。タマホームと一条だと1000万の開きがあるから競合ではないかな

[12678: 匿名さん]

>>12677 匿名さん

「イメージかな？」って言われてもねぇ

[12679: 匿名さん]

>>12677 匿名さん

失笑

[12680: 匿名さん]

>>12677 匿名さん
全くその通り。

[12681: 匿名さん]

>>12677 匿名さん

タマホームがその中に入っているのはおかしい。
躯体構造に加え、坪単価が違いすぎる。

[12682: 通りがかりさん]

今は30年以上前の寒い家に住んでいる人達相手に暖かい家を売っているから上手くいっているけど
だんだんと断熱性能の高い家に住んでいる人達を相手にしなくてはならなくなる。
その時は暖かいだけの家で勝負している一条工務店はどうなるんだろ？

[12683: 匿名さん]

タマホームと一条は客層が同じだからよく競合になる。

[12684: 匿名さん]

>>12683 匿名さん

全然違う。

[12685: 匿名さん]

ミサワと一条の客層は同じなら分かる。

[12686: 匿名さん]

>>12683 匿名さん

わかる。ミサワとは違う。

[12687: 名無しさん]

>>12683 匿名さん
値段が違いすぎる。競合ではないよ

[12688: 通りがかりさん]

>>12685 匿名さん

値段が違いすぎる。競合はないよ

[12689: 検討者さん]

うーん
一条とハイムでも売れ筋グレードのハイムの方が坪80万位だから500万は一条より高くなると思います。ハイムはユニットで規格間取りになります。
一条とミサワでも売れ筋の一番安い規格間取りでやはり坪85万くらい
間取りなど自由に選べる注文だと平均で坪115万程
ハイムもミサワも売れ筋は一番安い規格間取りグレードなんだけどそれと一条のi-smartを比べでもまだハイムとミサワの方が高いですよ。
ハイムは無いですがミサワの注文だったら100万から130万はするしそれこそ一条とタマの価格差どころでは無いです。
両社一番安いグレードでも一条i-smartより高いのにそれを比較して同等とは無理があるでしょう。
それこそ2年位前に積水、ミサワ、一条で見積りしたけど一条だけ1000万以上安かったですよ。

[12690: 匿名さん]

>>12689 検討者さん

そうですか？自分の時は値引き込みにすると400万ないくらいでした。一条は太陽光をかなりつけていましたがハイムは半分くらいでしたけど。

[12691: 匿名さん]

高いものはあまり売れない。
安いものはよく売れる。

一条とタマホームは安いからよく売れる。
へーベルなどは高すぎてあまり売れない。

[12692: 検討者さん]

>>12690 匿名さん

私の場合ハイムはモデルハウスの出来合い見積りに値引きだけを言われた金額なので何ですが、積水、ミサワ、一条は正式に見積り取りました。
積水、ミサワの注文住宅は予算の都合により共に太陽光は無しで坪125万と坪120万でした。オプション含めた建物のみの値引き込みです。
一条i-smartですが当時標準仕様で坪62万位に太陽光とオプションで坪75万位でした。

[12693: 匿名さん]

>>12689 検討者さん

地域差有りますね

[12694: 匿名さん]

ミサワホームさんの営業は、ヒノキヤ・タマホーム・一条工務店を競合にするお客の悪口言ってましたね
それなら相手にしないと、はっきり言われました
当然ミサワホームさんは脱落しました笑

[12695: 匿名さん]

>>12692 検討者さん
いいなーその頃に一条買いたかったなー

[12696: 通りがかりさん]

断熱性能一本槍の一条工務店は
30年前の寒い家に住んでいる人達がいるからの快進撃。
これが断熱性能の上がった家に住む次の世代が出てきたら売り上げが落ちてくるよ。
暖かい家だけじゃなくて他に付加価値をつけていかないと
危ないよ。
一条工務店から断熱性能とったら何が残るかって話。

[12697: 匿名さん]

一条もツーバイだからなぁ

[12698: 通りがかりさん]

>>12694 匿名さん
ミサワホームってそんな営業するんですか。お客様に価格の差を埋めるほどの魅力をわかってもらえる自信がないんですね。ガッカリですねー。

[12699: 匿名さん]

>>12698 通りがかりさん

ミサワは安いね。
一条と同レベルの価格だね。
一条の方が売れている。

[12700: 検討者さん]

営業云々は判りませんが多分ミサワと価格差無いと言われている方は勘違いしてますね。
恐らくミサワが別会社でやっているローコスト住宅専門のミサワMJホームと勘違いされているんだと思います。
こちらの会社では社名にミサワが付きますが在来工法になり価格もi-smartと丁度同じ位になります。

[12701: 匿名さん]

>>12699 匿名さん

何人もの方がミサワの方が高いと言ってますが…

[12702: e戸建てファンさん]

一条施主あるあるの虚言ですから相手にしない方が良いですよ
一条施主ってよく高く金額言ったり妬み僻みなどマウントしたがりますがこんな掲示板で虚勢貼って何になるんですかね
一般的に一条ってタマとかアイフルなんかと一緒でローコスト住宅の大塔なのに高級住宅だと自身で思っている勘違いがやたらと多い
ローコストが主流の時代にプラスアルファ性能を加え現代のトレンドに乗ってるだけでしょ
昔から一条工務店ってローコスト路線だから今はその延長上
何か付加価値ないとローコストだけでは売れないから一条は性能をプラスしただけ
あの仕様でローコストを実現するために人件費、税金回避の為ほぼ全てフィリピン生産、更にフィリピンでの課税を回避する為に本社はシンガポール
シンガポールに本社を置く会社は一条工務店と資本関係に無いので全くの別会社で一条工務店は輸入代理店でしょ
次いでに言うと建物が3000万程の家で一条がフィリピンの会社に払う代金は1000万程
フィリピンの会社はかなりの利益率を出している様なので1000万で一条に売っても高利益
一条は営業販売、組立してユーザーへ3000万程で販売、そして高利益率
知れば知るほど欲しくない

[12703: 匿名]

>>12702 e戸建てファンさん

何時も根拠がない数字を出してくるけど、
ミサワさんは一条より売れてないのは事実。

[12704: 匿名]

>>12702 e戸建てファンさん

>>一条ってタマとかアイフルなんかと一緒でローコスト住宅の大塔なのに高級住宅だと自身で思っている勘違いがやたらと多い。←ミ〇ワの施主も俺からしたら同レベル。

[12705: 匿名さん]

>>12704 匿名さん

この人って有名なヘーベルの人ですか？

[12706: 検討者さん]

>>12696 通りがかりさん

その30年前の寒い家に住んでいた人たちにも選ばれない極寒住宅メーカーのやっかみは要らないよ(笑)

[12707: 匿名さん]

>>12706 検討者さん

ん？？？よく読んでみて！

[12708: 匿名さん]

>>12691 匿名さん
高い積水ハウスが戸建て販売数一位なのはどうしてかな？

[12709: 匿名さん]

知名度

[12710: 匿名さん]

積水ハウス買えない人の妬み
ローコスト施主は嫉妬深いね

[12711: 匿名]

>>12710 匿名さん
積水ハウスを買えなかったミ〇〇の施主がただ単に一条に噛み付いているだけですね。

[12712: 匿名]

>>12709 匿名さん

知名度ど信頼性
ステータスですね。

[12713: 匿名さん]

>>12711 匿名さん

違う。ミサワを買えなかった一条施主がただ単にタマに噛み付いているだけのスレでだな。

[12714: 匿名さん]

>>12710 匿名さん
積水ハウスは知名度だけだよね。住宅に詳しい人間は買わない。

[12715: 匿名さん]

12691は高い家は売れないっていってる。
だけど、高い家の積水ハウスは業界一位。
言っていることがおかしいよね。

[12716: 匿名さん]

業界1位は飯田だろ

[12717: 名無しさん]

>>12714 匿名さん

住宅に詳しい人は何処で買うのですか？

[12718: 匿名さん]

適当な地場の工務店を例えに出す

[12719: 通りがかりさん]

>>12718 匿名さん

やっぱり！（笑）

[12720: 名無しさん]

>>12714 匿名さん

全国区の大手ハウスメーカーから一社選ぶとすれば住宅に詳しい人はどこで買うのでしょうか？

[12721: e戸建てファンさん]

>>12714 匿名さん

詳しい人間がローコストフィリピンの輸入住宅買うの？

[12722: 匿名さん]

一条はまず選ばれないだろ。

[12723: 匿名]

>>12713 匿名さん
ミサワなんて買わないけど。

[12724: e戸建てファンさん]

結局ローコスト一条工務店オーナーの妬み僻みか。
タマやアイフルに言ってる割に一条オーナーは積水やミサワの高嶺の花に噛み付くのね。
高くても長年第一位の積水ハウス
高くても売れてるダイワハウス
ミサワもなんやかんやでトヨタ、パナ、ミサワのグループになりトップクラス
ローコスト一条は大手ハウスメーカーを買えなかった層を拾うスタイル
誰もが憧れて羨やむフィリピンのローコスト輸入住宅は快適ですか？
因みに一条が輸入してるHRD社のフィリピン工場周辺の住宅はチェックしてる？
Google earthで見てみると良いよ。
隣接する働く人々が住んでいると思われる住宅街は流石だから。

[12725: 匿名さん]

>>12723 匿名さん

一条なんて買わないけど。

[12726: 匿名]

ミサワなんて、積水ハウスやダイワハウスなどの高嶺の花が買えなかったから、一条に噛み付いているだけにしか思えない。

[12727: 匿名]

>>12724 e戸建てファンさん

根拠なし。
唯一の断熱性能が一条より劣っているから
って一条に噛みつかない。

[12728: 匿名]

>>12724 e戸建てファンさん

一条の方が売れているのは事実。
人気があるのも事実。
性能で敗北している証拠として、フィリピン製だと批判する。
低能力者の批判にすぎない。

[12729: 匿名さん]

だいさくの力

[12730: e戸建てファンさん]

>>12728 匿名さん

オイトクメイ！

連投お疲れ様です
フィリピンは批判では無く事実を言ってるだけ、ローコスト住宅である証

[12731: 匿名]

>>オイトクメイ！？
この人、噂のオツムがアレな人だわ。
とうとう血迷った投稿しているぜ。

[12732: 匿名さん]

一条 → UNIQLO

タマホーム → シマムラ

[12733: 名無しさん]

>>12708 匿名さん

工作員「実は安いから」

[12734: 検討者さん]

まあ大手ハウスメーカーの目指す所はずば抜けた断熱性では無いですからね。
オリジナルの駆体や満遍なく至る所で普通より良いのは確か。
一条はとにかく気密断熱のみに特化した一時的なブームに乗っている感じですかね
その割に価格もお手頃なので一般庶民でも気兼ねなく買えるまさにハウスメーカーのユニクロ的存在です。
引き合いに出されているミサワと同等と言うのは流石に無理があるでしょう。
ミサワは異常な数の特許権を持っており換気や間取りに対しても他社ハウスメーカーにかなり影響を及ぼしている程のハウスメーカーです。
パナソニックホームズがグループに入るのも納得ですね。

[12735: 匿名さん]

>>12734 検討者さん
目指す所がずばぬけた断熱性でないのは、
ずばぬけた断熱性にすることができないからなんじゃないの。

[12736: 匿名]

南極だの北極だの宣伝しているが、一条より断熱性能が劣っているのも事実。
販売戸数も劣っているのも事実。

まあ、唯一の断熱性能が負けてしまっているから、一条の施主に対してフィリピンだの理不尽な投稿をしていまっているんだね。

因みにワンちゃん元気ですか？

[12737: 匿名さん]

5年前に積水ハウスで建てましたが、毎年冬になると高気密・高断熱で全館床暖の一条にすればよかったと後悔します。そして、つい一条スレに来てしまいます。

[12738: 匿名さん]

一年も経てば性能ガタ落ち
まともな企業や施主はそんなの求めない

[12739: 匿名さん]

>>12736 匿名さん

一条は安いから誰でも買いやすいよね。

[12740: 戸建て王]

一条が売れてるのは金のない底辺のやつらが多いからだろww
うちの両隣も一条で建ててて今から不安だわ

[12741: 匿名さん]

>>12740 戸建て王さん
オレ、本業とは別で、月4日のバイトで40万稼いでて、バイト代をすべてローンにあててるんだけど、金のない底辺のやつなのか。
世間一般の人はいくら稼いでるんだ？

[12742: 匿名さん]

土地に坪単価100万以上かけるのが一番愚か。

[12743: 匿名]

>>12739 匿名さん

ミサワも安いけど。

[12744: 匿名さん]

一条の原価率を知ればびっくりするぞ！

[12745: 匿名さん]

>>12744 匿名さん

公表されている正式な原価率を教えてください。できればＵＲＬを教え手いただけると有り難いです。

[12746: 匿名さん]

>>12745 匿名さん

原価率が公表されていると思っているんですか？

[12747: 匿名さん]

>>12746 匿名さん

12744：匿名　
適当なことを投稿しています。
アンチ一条です。

[12748: 匿名さん]

一条の原価率を知っているのは一条関係者のみです。

[12749: 匿名さん]

原価なんて何処でも大して変わらんよ。
メーカーのロイヤリティの方が驚くよ。メーカー勤務の総合職ならどの業界でも分かるだろ。

[12750: 匿名さん]

一般的な話ですが
大手メーカーで40から50%
中規模ビルダーで25から40%
(ある程度の年間受注があるなら、少なければ高い)
小規模ビルダーで20から30%
家族経営の地方工務店で15から25%

結果経費の差が大きいですね
しかし大手の方が保証面はしっかりしてますよね、経営体制も含め

[12751: 匿名さん]

??原価ではなく利益率

[12752: 検討者さん]

>>12745 匿名さん

上の方にリンク貼って有りますが何年か前のレポートでフィリピンからの輸出と一条の輸入で割って算出した金額が2800万の家で1000万フィリピンから買っているそうです。
フィリピン工場はかなりの利益率だそうで1000万で販売しても製造原価は500万くらいでしょうね。

[12753: 匿名さん]

随分値上げしてますよね

[12754: 匿名さん]

>>12752 検討者さん

12750：匿名
>>大手メーカーで40から50%
一条も大手メーカーと同じだね。
販売戸数はハウスメーカーランキング2位までのし上がっているから凄い。

[12755: 匿名さん]

>>12754 匿名さん
　
？一条はコマーシャルなどやらずに宣伝費など余計なコスト抑えてるんじゃないの？じゃんじゃんCM流したりしてるメーカーと同じなの？なんで？

[12756: 匿名さん]

ロイヤリティとかわかる？
同じ図面と材料で建てても値段変わるのはわかるよね？
そこに価値を感じるかどうかだろ。まぁどうでも良いけど。

[12757: 検討者さん]

>>12754 匿名さん

いやどう考えても違うと思いますけど
一条の場合はフィリピンの会社と別になっていますので簡単に言えば利益は2重取りになってます。
一条工務店は施主に建物のみが2800万の場合、一条はフィリピンから1000万で仕入ますがフィリピンの会社も一条に販売する時に利益を乗せています。
税金対策の概念から結構な利益を乗せ一条に販売している事は容易に想像出来ます。
フィリピンは最近高騰している中国の人件費の半分程しか有りません。
為替の関係からもかなりの高利益を出しています。
結論を言うと一条の家の原価は極度に安いです。

[12758: 匿名さん]

>>12757 検討者さん

で、原価低いと何か悪いの？普通の家だけど。家と関係ない話題ですね。

企業が利益出すのは当たり前の事でしょ。利益出せなくて他の企業に助けてもらうのは論外だし、どうでも良い話題です。

金の事言うなら数字だよ。数字。
売れてる数字。性能の数値。そこが大事。

[12759: 匿名さん]

>>12758 匿名さん

分かっていない奴らが寒い家に住んでいて一条が羨ましいと思っているだけ。

[12760: 匿名さん]

>>12757 検討者さん

事実無根
粘着アンチ一条そのもの。

[12761: 匿名さん]

>>12758 匿名さん

原価が低いと言うことは、安物（価値の低いもの）を高く買わされてると言うことだと思うのですが。

[12762: 名無しさん]

>>12760 匿名さん

事実無根だという証明できる？
それともただ勢いで言っちゃってるだけ？

[12763: 匿名さん]

>>12762 名無しさん

どうでも良いことに噛みつかなくてもいいよ。

売れている＝選ばれている

理由があるから選ばれるわけでしょ？

数字は大切。

[12764: 通りがかりさん]

>>12714 匿名さん

じゃあ、住宅に詳しい人間は一条やタマ買うって　　ぷっ(笑

[12765: 通りがかりさん]

>>12728 匿名さん

けど一条よりハイクラスなハウスメーカーの方が建築棟数多いのはなぜかな

[12766: 匿名さん]

>>12761 匿名さん

宣伝費抑えて自社の利益を増やしてるんですかね。

[12767: 匿名さん]

>>12763 匿名さん

なるほど！積水には負けていると言うことは…

[12768: 匿名さん]

戸建ての販売棟数で比較して一条より多いメーカーそんなにありませんよ。

原価率とか実際の数字示せないのに適当な事言わない方がいいよ。

売れてるって選ばれてるって事ですから。数字が示してるでしよ。

[12769: 匿名さん]

>>12763 匿名さん

事実無根と言いながら反論できないことは認めるんですね。よく分かりました。

[12770: 通りがかりさん]

>>12768 匿名さん

残念。一位になってから言うとカッコいいんですがね。

[12771: 検討者さん]

どうせ屁理屈言って話しを逸らすんでしょうが一応証拠にリンク貼っときますね。
4社見積り取った中で一条が1000万以上安かったのでかなり揺らぎましたが色々調べたりこのレポートを熟読して辞めました。
私が一条を辞めた理由ですね。
別に一条がどうとか私の考えを他人に押し付けるなんて事は思いません。
一条検討中の方の参考になればとの思いです。
逆に一条が原価が高く高品質で高性能と言う証拠レポートとかを闇雲に屁理屈言って擁護している方達に示して貰いたいですね。
文面を見た感じそんな事は無理そうですが。

http://www.monotsukuri.net/ichijou/ichijou_01.pdf

[12772: 通りがかりさん]

>>12735 匿名さん

一条の特徴は断熱気密はしかないだろう
外観、内装はローコスト並みだし

[12773: 通りがかりさん]

ところで今の一条とタマはどっちがいいの

[12774: e戸建てファンさん]

結局一条が売れてるのは安いからだろうな。安いには理由があるが。

[12775: 一条の施主ではありません]

>>12772 通りがかりさん
ローコストって外壁タイルだっけ？
ローコストって、オープンステア階段だっけ？畳は半畳和紙畳が標準だっけ？

[12776: 匿名さん]

>>12773 通りがかりさん

そうそう。一条はタマと比べて鼻の穴膨らませてるのが身分相応だよ。

[12777: 通りがかりさん]

ローコストは低コストで安いことだよ。

[12778: 匿名さん]

>>12775 一条の施主ではありませんさん

ローコストとは殆どを海外生産にしてコストを抑えてる家のことだ。

[12779: 通りがかりさん]

>>12734 検討者さん
例えば三井ホームに住んでいる人達は寒い経験してないでしょう？
燃費考えずにエアコンガンガン効かしているしね。
一条工務店にこだわるのは例えば30年前の建売り買った人とかそんな感じ。
30年前の建売りはそりゃあ寒いからね。
凍えながら一条工務店のパンフを見てる…それがお前らだ。

[12780: 匿名さん]

数字だよ。

鼻息が荒そうなコメントが増えてるけどさ。

販売棟数＝選ばれている

コレが現実を表していて、多くの方が選んでる。

[12781: 匿名さん]

>>12780 匿名さん

せめて一位になってから言おうね(^.^)

[12782: 名無しさん]

>>12781 匿名さん

でもローコストの中ではうえのほうなんじゃないの？一条はローコストの希望！ローコストの星だよ。

[12783: 匿名さん]

>>12781 匿名さん

1位になってないハウメーカーが殆ど何ですけど(笑)

[12784: 名無しさん]

ハウスメーカー着工数ランキングで検索してみた。威張って言うほど差は無かっけど…

[12785: 名無しさん]

>>12783 匿名さん

だからと言って2位でやたらと「売れてる」「売れてる」と連呼するのはカッコ悪いよね。そのせめて1位になってから言おうね。

[12786: 匿名さん]

>>12785 名無しさん

そんなに頑張らなくてもいいよ

売れてるんだもん。

売れてる＝選ばれている

この書き込みそんなに気に入らないの？
売上だけで言ったら積水ハウスはトップって訳でも無いしさ。まぁそれ言ったら飯田になっちゃうけど。

[12787: 匿名さん]

マジで暇だなと思います

[12788: 匿名さん]

いま暇だから見てまーす(笑)

[12789: 匿名]

>>12775 一条の施主ではありませんさん

一条は安っぽく見えるだけだね

[12790: 検討中さん]

>>12786 匿名さん

なんか必死だな。あんまり必死なのバレないようにした方がまだ誤魔化せると思うよ。

[12791: 匿名さん]

>>12790 検討中さん

どこが必死に見えるの？事実書かれてるだけじゃないかな？

[12792: 通りがかりさん]

>>12791 匿名さん

オレにも必死に見えるよ。自分ではわかりにくいのかな。

[12793: 戸建て検討中さん]

ヒロトも言ってたじゃん。
一番売れてるのが一番旨いラーメンならカップラーメンが一番旨いって事になる。

[12794: 匿名さん]

アイスマートから大安心の家にグレードアップしてください。

[12795: 匿名さん]

必死になるところ間違えてるよな笑

[12796: 匿名さん]

タマ施主おかしい
高卒だろ

[12797: 匿名さん]

>>12755 匿名さん
CMやらないけど
全国各地どの会社よりもぶち抜けて
総合展示場に出店していて、その経費が莫大です

[12798: 匿名さん]

くだらない連中

[12799: 通りがかりさん]

この頃一条施主負けてばっかだな。

[12800: 匿名さん]

>>12799 通りがかりさん

ミサワも惨敗だね。