一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[12041: 匿名さん]

>>12040 匿名さん

ウチの床暖は暖かいですがね。

[12042: 匿名さん]

>>12041 匿名さん

何処のハウスメーカーですか？
局所床暖の場合は気積にに対して温める面積が小さくなりますから、総じて高めの設定になりますが、全館だとそれほど温度上がりません。
床と天井面で温度差2℃以内にわが家は収まっています。従って床もその程度の温度です。

[12043: 匿名さん]

>>12040 匿名さん

どうしてこう言う嫌な言い方をするんだろう？こう言う人がいるから一条施主のイメージがどんどん悪くなる。本当に迷惑だからやめて欲しい。

[12044: 匿名さん]

>>12043 匿名さん

書き方が良くなかったですね。
気を害されたなら申し訳ありません。先の内容がどうかと思ったのでつい書いてしまいました。

[12045: 匿名さん]

>>12042 匿名さん

そう言われればうちはLDKだけですね。メーカと言うか地元の工務店です。もっとも床暖つけるのは年に1日か2日くらいです。

[12046: 匿名さん]

>>12045 匿名さん

メーカーどうのこうのでは無いんですよね。しっかりと計画された断熱や換気なら暖かく過ごせるんですよね。手っ取り早く叶えられるのが一条ってだけで。

[12047: 戸建て検討中さん]

>>12046 匿名さん
無駄に全館いれて、お風呂まで床暖 クローゼットの中まで床暖 むだに資産税増額ですか。なんでもかんでも一条が1番と考えるのはいかがかなと。そんなに素晴らしくて、コスパがいいんなら、みんな文句言わずに買うのでは？

[12048: 匿名さん]

>>12046 匿名さん

確かに安価でそこそこの断熱とれますもんね。あとは経年劣化が心配かな。

[12049: 匿名さん]

>>12047 戸建て検討中さん

意匠構造等、総合的に見て選ぶのですから、皆同じにならないと思います。
コストが下がれば他のメーカーも同じ事をするかも知れません。現時点において一条かやっているだけで、選択の幅を狭める必要は無いですし、床暖が不必要と思えば一条を選ばなければ良いだけだと思います。

[12050: 匿名さん]

高い住宅性能を庶民が買える値段で実現する。その為に材料やフィリピン生産でコストを下げる。その辺りのメリットデメリットを天秤に掛けて個人個人の価値観で決めれば良いいと思います。
確かに太陽光パネルの発火リスクの問題やミルフィーユの土台、安いホワイトウッドに性能の経年劣化の不安、色々あるのは知ってるけど自分の選んだ大切な家だから、愛着持って住んでいきますよ。

[12051: 評判気になるさん]

>>12050 匿名さん
一条って、大手ハウスメーカーの中では高性能だけど、工務店等を含めたら高性能ってほどでもないよな。

[12052: 通りすがりさん]

>>12051 評判気になるさん

一応言っとくけど一条工務店って工務店であって上場してないから大手ハウスメーカーではないからね。
大手ハウスメーカーと同じく家の事が良く判らない人がある程度保証されている高気密高断熱住宅と豪華設備を一般庶民が手に入れたいなら良い選択肢と思いますよ。
大手ハウスメーカーで同じ設備位にしようと思ったら建物だけでも坪140万は軽く行くだろうから。
一条は設備、断熱性能を売りに
大手ハウスメーカーは強靭なオリジナル躯体に品質、見てそれと判る高級住宅を売りにしてるから棲み分けは出来ていると思いますよ。
たまに一条工務店が高級住宅と勘違いされている方も居られますが今の時代ローコスト住宅が基本となっていますから高く感じるんでしょうが断熱性能や標準住設を考えればかなりのローコストです。
ただ品質は…と思います。
日本にある一条工務店は全てフランチャイズです。
一条はイメージが悪くなるので何もフィリピンには触れて居ませんが大元のフランチャイジーHRDはフィリピン工場ですのでフィリピンにある大元会社、その下に日本にあるフランチャイズ一条工務店ですので完全にフィリピンからの輸入住宅になります。
普通ならスウェーデンハウスなどの様に輸入住宅なら声を大にして輸入住宅を売りにしますがフィリピンに低品質イメージがあるので一条工務店も触れないのでしょう。
自分なら性能が良くても品質が良く無いフィリピンメイドの家は買いませんね。
断熱性能はそこそこで良いから日本の大手ハウスメーカーで買う。
と言うかそうしましたけど。

[12053: 名無しさん]

>>12052 通りすがりさん
ハウスメーカーかどうかに上場は関係ない。

[12054: 検討中]

>>12052 通りすがりさん
一条工務店のホームページには、住宅メーカーとしっかり記載いるのはに、ハウスメーカーではないんだね。なんで？理由をおしえて。

[12055: 通りすがりさん]

>>12053 名無しさん

ただのハウスメーカーの話しなんか自分はしてないよ。
基本的に上場してる8社会の事を大手ハウスメーカーと言うんだよ。

[12056: 通りすがりさん]

>>12054 検討中さん
厳密に言えば日本の一条工務店は全てフランチャイズですからフィリピン製輸入住宅の施工会社です。
一条工務店の家を作っている会社はフィリピンにある親会社のHRDであって日本フランチャイズの一条工務店はフィリピンHRDから家の材料を購入して組立ているだけ。
文句があるならそうしてる親会社であるフィリピンHRDか一条工務店に言ったらどうですか？

[12057: 通りすがりさん]

ついでに親会社のホームページ見て自分の家の勉強して来なさいよ。
一条工務店も全ての資材において自社生産なんて謳ってないでしょ。

http://www.hrd-s.com/

[12058: 検討中]

>>12055 通りすがりさん
違うよ。
大手ハウスメーカーは10社だよ。
大手かどうかに上場は関係ないから。
大手といわれている企業で、非上場企業はたくさんあるしね。

[12059: 検討中]

>>12055 通りすがりさん
一条工務店のホームページに、一条工務店は大手ハウスメーカーの中で成長率ナンバーワン！と記載されているよ。

[12060: 通りすがりさん]

>>12058 検討中さん
昔から一般世間的にはハウスメーカーの八社会に属しているハウスメーカーを大手ハウスメーカーと指します。
旭化成ホームズ、住友林業、セキスイハイム、積水ハウス、ダイワハウス、トヨタホーム、 パナソニックホームズ、ミサワホーム
いつから十社会が出来たの？
非常上企業の大手ハウスメーカーが沢山有るって沢山のうち10社で良いから教えて頂けませんか？

[12061: 通りすがりさん]

>>12059 検討中さん
ハウスメーカーや住宅メーカーと名乗るのに法的に厳密な定義は無いから法には触れない様にかつイメージが良い様に謳っているだけです。

[12062: 通りすがりさん]

>>12058 検討中さん
って言うか八社会を知らないだけの人の様ですね。

[12063: 通りすがり]

>>12062 通りすがりさん
八社会は関係ないですね。

[12064: 名無しさん]

8社会なんて古いよな。時代についていけてないな。

[12065: 匿名さん]

＞12060
その8社はたしかに一流だね。
あとは二流や三流となる。

[12066: 検討中]

>>12060 通りすがりさん
8社会のハウスメーカー間違ってるよ。
恥ずかしいね。

[12067: 検討中]

>>12060 通りすがりさん
ロクに知りもしないで、コピペしたのがまるわかり。

[12068: 通りがかりさん]

久しぶりに覗きにきたけど、こんな所でダラダラ罵りあって、寂しい三連休だね。

[12069: 匿名さん]

＞＞12066
正解は何だ？

[12070: 通りすがりさん]

>>12064 名無しさん

昔から安定して住宅供給してるから八社会に入れるんだよ。

[12071: 通りすがりさん]

>12066 検討中さん
どこが？間違ってないよ？
恥ずかしいね。
コピペは面倒だからしただけ、早く間違いを教えてよ。

[12072: 通りすがりさん]

結局はフィリピン製輸入住宅を覆せ無かったから他で難癖付けて来てる位にしか思われないよ？
否定していた根拠を早く示しなよ。
あと急成長して今現在売上有るからって八社会入りしてれっきとした大手ハウスメーカーには簡単にはなれないんだよ。
そもそも大元会社はフィリピンの会社だしね。
わかり易くカップ麺で例えればペヤングみたいなもん。
ペヤングが爆発的に売れたからって大手カップ麺メーカーの日清やマルちゃんと肩を並べる事は出来ない。

[12073: 匿名さん]

八社会とか家を建てる人は気にしてないけど。

[12074: 通りすがりさん]

>>12073 匿名さん

一条工務店は大手ハウスメーカーだってイキッて言ってたのに違うとなると即座に切り替えて八社会とか家を建てる人は気にしてないとか何でも有りですね。
八社会を気にしないイコール大手ハウスメーカーなんか気にしないだから矛盾してるよ。
八社会も大手ハウスメーカーももう良いから一条工務店が日本の住宅ハウスメーカーだって根拠を早く示しなよ。

[12075: 名無しさん]

>>12070
トヨタホームではなく、三井ホームが正解。

[12076: 通りすがり]

>>12074
一条工務店はハウスメーカーと自社のHPに記載しています。誰も、日本のハウスメーカーとは行ってないけど？
ハウスメーカーという定義はないけれど、一般的には、日本国内で広範囲の規模で展開する住宅建設会社抱かれ、一条工務店はこれにあたいする。

[12077: 検討中]

>>12071
間違っているよ。無知みたいだからよく調べて、自分の間違いを認めなさい。

[12078: 通りがかり]

>>12070
住宅部門が原因ではないが、2003年に経営破綻して、トヨタに買収された会社が、安定した住宅供給ができていたとは思えないが。

[12079: 戸建て検討中さん]

欠陥だらけな宣伝ばかりしている。大手？ハウスメーカー
よりはアエダはましだね。

[12080: 匿名さん]

>>12078 通りがかりさん

ミサワのこと？

[12081: 匿名さん]

現実問題として、多くの30年住宅を作って来たのがハウスメーカーで、工務店の住宅の方がリフォームされて長く住まわれてる現実。
ハウスメーカーの建物でもリフォームしている方も居ますけど、コスト含めて考えると建て替えになってしまうのでしょうね。
時代がそうだったから仕方ないのかも知れませんが、必ずしも高品質な住宅を建てていたとは言い切れないと思います。

[12082: 通りすがりさん]

>>12079 戸建て検討中さん
アイダじゃないの？
>>12078 通りがかりさん
結果的に住宅部門は黒字経営だったから再生機構から認定されて経営再建してるじゃない。
今や3社グループで安定してると思いますよ。
国からも100年住宅の認定受けてるし。
>>12077 検討中さん
あっ、本当。
それは間違いでした済みません。
私は素直なので間違いは間違いと認めますよ。

[12083: 通りすがりさん]

>>12076 通りすがりさん
短文なんだから誤字脱字くらい確認した方が良いよ。
上で一条推しの方が一条は大手ハウスメーカーって言ってたよ。
日本のハウスメーカーじゃ無いなら厳密にはフィリピンメーカーの輸入住宅ハウスメーカーになる。
一条工務店も公にフィリピン製隠してるけど施主も隠したい事実なの？

[12084: 匿名さん]

>>12052 通りすがりさん

一条ってフランチャイズなの？それは嫌だな。

[12085: 匿名さん]

フランチャイズでは無いかな。親会社が海外にあるのとフランチャイズは別では？
代理店契約して直営では無い地域が数ヶ所あるけど。

[12086: 検討中]

>>12082 通りすがりさん
黒字経営でも、自力では再建できず、トヨタ主体の支援を受けて再建したよね。
今やトヨタホームの子会社です。

[12087: 匿名]

>>12085 匿名さん
フランチャイズじゃないの？
浜松にある一条工務店本社の直営が一条工務店、その他のGCは各地の工務店が一条工務店を名乗っているよ。
アフターも全く別だし。

[12088: 匿名さん]

>>12087 匿名さん

先の方が言ってるのは海外に親会社があるからフランチャイズと言っていたので。
タカノ一条や一条工務店千葉群馬辺りが別会社ですね。

[12089: 通りすがりさん]

>>12086 検討中さん


>>12086 検討中さん
そうですよ。未だにトヨタホームが51%程の株式を所有しています。だからどうしたの？
一条のフィリピンとそれが何か関係あるの？

>>12085 匿名さん
厳密にはフィリピンのHRDは一条工務店と全く別会社になっていますよ。
ですからHRDの従業員数も売上高も一条工務店と一緒にならず切り離されている。
全く別会社になっているから法人的には日本の一条工務店はHRDの代理店やフランチャイズになりますよ。
以下資料コピペします。

HRD 社は、一条工務店の創業者大澄賢次郎の長男がその発行済み株式総数の 99.99%を持つ、会社であ る。HRD 社が研究開発、営業ツールの作成、設計、部材製造を行い、一条工務店およびフランチャイズ 加盟の8社は、その商品の営業、施工を行っている。
HRD は、一条工務店およびフランチャイズ加盟店に、販売ツールの作成、経営ノウハウの提供と指導、 そして工務店スタッフの研修や教育を提供している。また住宅設計および工事管理のための技術的な知 識を提供している。
一条工務店の商品開発や部材開発も HRD の仕事である。一条工務店の本社にある開発部は HRD の日本 本社であり、スタッフは HRD の社員である。免震構造の開発、PVC サッシの国交省の認可取得や、太 陽光発電の認可も、一条工務店ではなく、HRD の名によって国交省から取 得している。i-cube や i-smart も HRD が開発している。
また HRD の 2008 年のレポートによると日本全国に 350 ヶ所以上の販売拠点を持っているとされる。 おそらく住宅展示場のことを指しているものと思われる。

[12090: e戸建てファンさん]

一条工務店オーナーは高級住宅と思ってる見栄張りが多いからフィリピンとか意地でも認めたくないんだろうなぁ